'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 30 января 2021, 19:05

И.Баблоян 19 часов и почти 6 минут в столице. Радиостанция «Эхо Москвы». Это программа «Код доступа». Меня зовут Ирина Баблоян. Я нахожусь в московской студии. А с нами на связи уже Юлия Латынина. Юля, здравствуйте!

У вас пока есть возможность подключиться к трансляции на основном канале «Эхо Москвы» в YouTube. А также в Яндекс.Эфире. Юля, здравствуйте!

Ю.Латынина Да, Ирина, здравствуйте! Соответственно, это «Код доступа» на «Эхо Москвы». Нас можно слушать по «Эхо Москвы», нас можно смотреть по YouTube «Эхо Москвы» и YouTube «Латынина ТВ», на который призываю вас подписываться.

И мы, конечно, с замиранием следим за тем, что будет завтра. Потому что в России началась история. Вот истории несколько лет не было, она опять началась. И, конечно, эту историю делает Навальный. Эту историю делают люди, которые выходят на митинги. Потому что, смотрите, спешно перекрывают Москву, в Питере ставят на улицу чуть ли не надолбы. Вот от гитлеровцев последний раз обороняли. В центре Москвы не ходит метро. Нанимают титушек. Уже есть известие, что прямо на сайте «Авито» — пришел человек и рассказал, — за 10 тысяч рублей ему предлагали в центре Москвы на Лубянке во время митинга прыснуть в лицо ментам баллончиком и снять это на видео. Но он, наверное, не дурак за 10 тысяч рублей.

Задерживают главреда «Медиазоны» Смирнова. Это, конечно, новый уровень эскалации и давление на журналистов. И главное, всё это ради никому не известного блогера.

И даже Ротенберг нам уже объясняет, что дворец на самом деле принадлежит ему и построен из шкур освежеванных дальнобойщиков. Единственный вопрос, поскольку Ротенберг объясняет, что это отель: а зачем в отеле 16 подземных этажей и спецсвязь, и как именно будет окупаться отель с 16 подземными этажами?

Заметим, что пока было 10 миллионов просмотров видео про дворец, Кремль объяснял одно, а когда перевалило за 100, он стал объяснять другое, потому что понял, что в стране со 110 миллионами избирателей как-то уже смешно рассказывать про никому не известного блогера.

Кстати, тут вчера Сергей Пархоменко сказал, что типа 100 миллионов просмотров и 30 миллионов уникальных IP-адресов, типа только 30 миллионов человек просмотрело это видео. Я хочу поправить Сергея, которого я горячо люблю. Это, конечно, не так, потому что, в принципе, если очень грубо говорить, цифра 100 миллионов просмотров означает, что это видео просмотрело 100 миллионов компьютеров. То есть теоретически какой-то человек мог просмотреть это видео на двух разных компьютеров, и теоретически какой-то другой человек мог втроем на одном компьютере посмотреть это видео. Так что будем считать, что 100 — это 100, потому что уникальные IP адреса — это значит, что один дом, в нем трое человек, все посмотрели на своих компьютерах видео, а IP-адрес у них был один, входил в квартиру.

И хочу обратить внимание, что на этой неделе власть, наконец, забыла свои слова, что нет никакого Навального, перестала его замечать. Если есть один твердый итог предыдущей субботы — они поняли, что уже бессмысленно делать вид, что Навального нет. Потому что мы гнили потихоньку и гнили бы долго. И, конечно, та движуха и та история, которая сейчас происходит — это заслуга Навального. И я, конечно, хочу сказать, что лидер калибра Навального встречается не часто.

Знаете, я смотрела на XX век и думала, что исчезли лидеры, исчезли лидеры калибра Ли Куан Ю или Ариэля Шарона. Я в виде Навального вижу этого человека. Я помню, что я где-то в 11-м году смотрела на американские праймериз и думала: вот странно, сколько людей в США, которые годны на то, чтобы сделаться американским президентом, а у нас — выжженная поляна. И еще говорят пропагандисты: «Если не Путин, то кто?» Ну, естественно, если вех выжечь, то «Если не Путин, то кто?» А вот сейчас я гляжу и я понимаю, что Навальный по своим человеческим, лидерским качествам круче, бесспорно, любого из претендентов на пост президента США.

И вот это противостояние Давида и Голиафа, оно просто физическое, потому что мы видим, с одной стороны, человек, который сидит в бункерах, который стоит дворцы по 15 лет! Когда Mash показал этот замечательный репортаж из дворца, который опять перестраивается, и при этих гигантских деньгах, этот дворец съела плесень. И пришлось всё выкинуть, и пришлось всё, как это и рассказывал Навальный, перестраивать. Вот еще до этого можно было сомневаться, кому принадлежит дворец, но когда мы увидели, как дворец, который построен был за 60 миллиардов рублей, через 5 лет съел грибок и пришлось перестраивать, то тут уже полный признак гениального менеджмента, такого же, каким управляется вся наша страна.

Вот я подумала, что будет, если этих людей поставить руководить Apple. Если их поставить руководить Сахарой понятно, что будет: начнутся перебои с песком.

И вот, с одной стороны, Путин, который до сих пор не осмеивается привиться этой несчастной вакциной «Спутник», с другой стороны, человек, который идет на смерть и шутит при этом, и рискует при этом не свободой — жизнью. Таких людей давно не было в России. Давно не было в России таких людей, которые при таком уровне риска так умеют формулировать. Потому что помимо всего этот же фильм — да, там было много нового показано, но, в конце концов, про дворец известно, по-моему, с 11-го года — этот же фильм, он на «Оскар» тянет. Это и есть зрительский «Оскар».

Конечно, я должна сказать, что Кремль, с моей точки зрения, страдает у нас Эдиповым комплексом. Эдипов комплекс это не то, что выдумали, рассказывает Фрейд: надо хотеть переспать со собственной матерью, убить собственного отца. Эдипов комплекс — это когда вам предсказывают что-то, вы страшно боитесь, что это произойдет, и вы начинаете предпринимать какие-то действия, в результате которых всё это и происходит.

Ю.Латынина: Эта структура отравительская. Она работает для придания собственной важности и для освоения бабла

Вот все действия Путина с 2004 года были, чтобы предотвратить то, что он назвал «оранжевой революцией», что вообще-то называется свободными выборами. Вот еще Сурков в свое время, в 2003-м, 2004-м продал ему эту идею, чтобы бороться с этой революцией, чтобы осваивать на этом бабло. Потому что надо, сказать, что вся эта власть, она же устроено на том, что она осваивает бабло. И забегая вперед, когда мы будем говорить о феномене того, что сейчас описывает Христо Грозев, о феномене этих убийств и отравлений, причем отравлении совершенно незначительных персонажей, — ну, кто такие несчастные Магомедрагимов или Тимур Куашев, чтобы их травить? Ответ заключается в том, что вот точно так же, как тролли работают не для того, чтобы произвести эффект, а для того, чтобы освоить бабло и 90% при этом скрысить, — вот точно так же работала эта структура отравительская. Она работает для придания собственной важности и для освоения бабла. А что нужно для освоения бабла? Конечно, надо искать цели и убеждать начальство в том, что это какие-то страшно важные цели.

И у меня даже, знаете, родилось впечатление, что, поскольку они живут в своем мире, и этот мир складывается не из реальности, а из их собственных доносов, из их собственных интерпретаций, то вот в этих бумажках, которые они пишут, этот несчастный Тимур Куашев был каким-нибудь ведущим исламистом, представляющим страшную опасность и его ликвидация, соответственно, была очень ответственным делом.

А в другой бумажке, которая была посвящена Навальному, Навальный был написан, потому что они его преуменьшают, что это какой-то незначительный блогер. И, таким образом, в их административном замке Кафки было понятно, что ну, уж если они ликвидировали ведущего исламиста, который чуть ли не отделит Кабардино-Балкарию от России, ну что случится, если они ликвидируют какого-нибудь незначительного блогера?

Ну, так вот к Эдипову комплексу. Потому что все их действия вполне могут кончится тем, что революция надвигается. И я, конечно, не хочу недооценивать эффективности насилия, потому что понятно, не будем прятать глаза в задницу, как страус, потому что насилие эффективно. Вот Навальный пишет, что если бы 2% от 100 миллионов, посмотревших фильм, вышло на улицы, мы бы проснулись в другой стране. Но, понимаете, что не выйдут, потому что знают, что они серьезно могут попадать.

Ю.Латынина: Сходство с Белоруссией как раз в том, что режим готов идти до конца, и силовики ему неразрушимо преданы

И в этом смысле начинается новая эпоха гибридной гражданской войны — войны между народом и опричниками. И в ней абсолютно всё, собственно, военное, силовое преимущество будет, конечно, на стороне опричников. Потому что эта эпичная драка чеченца Джумаева, который полез на ОМОН с голой пяткой, конечно, это было эпичное зрелище…Ну, во-первых, ОМОН сильнее, во-вторых, он только и ждет, чтобы полезли. В-третьих, ждем, что теперь будет делать Джумаев. Потому что если он прибегнет к помощи Рамзана Кадырова и кончится дело извинениями, это будет одна картина. А если он продолжит вести себя геройски, но зато из-за этого сядет чуть ли на 10 лет, это будет другая картина. Но, как я уже сказала, на ОМОН с голой пяткой — они только того и ждут.

Россия не Америка, оружия у населения нет, молодежного пузыря нет. Сценарий Майдана, то есть когда ОМОН сбежал, потому что, когда он начал стрелять по толпе, толпа тала стрелять в ответ, — он абсолютно нереалистичен. И да, это будет довольно серьезный террор. Уже нельзя сказать, что это будет террор lite, это будет такой террор medium rare, который будет состоять из физических ликвидаций. Благодаря Христо Грозеву мы знаем, что там есть целый цех, который нуждается в работе. Из уголовного террора, из титушек, которых нанимают, которые будут незаметны. Если много народу на улицах, то мало титушек, если мало народу на улицах, то титушки, конечно, будут получать свои деньги. Уголовный террор в смысле возбуждения уголовных дел. По факту, как мы теперь знаем, у нас будет «санитарное дело» по факту нарушения санитарно-эпидемиологических норм. Ну, видимо, когда проводят парад в Москве, это не нарушает никакие санитарно-эпидемиологические нормы.

И, конечно, этот террор medium rare будет состоять из всяких мелких запугиваний. Я напоминаю совершенно потрясающую историю школьного учителя Никиты Тушканова из городка Микунь возле Сыктывкара, которого стали увольнять руками директора за то, что этот Никита один вышел на митинг в своем крошечном городке. Причем он специально отговорил своих учеников, чтобы это не делать, потому что он говорит: «Как же могу не выйти? Они все в 5-м классе посмотрели фильм Навального».

Ю.Латынина: Россия для Запада враг, но не соперник и не партнер. Это просто Уганда с непомерными амбициями и с ракетами

И, с одной стороны, абсолютное силовое преимущество за этими, а, с другой стороны, мы вступаем в период, когда, как я уже сказала, 100 миллионов посмотрели один только дворец Путина. И когда человек, который рассуждает о патриотизме и скрепоносности тех, кто нами правит и которые прикрываются ОМОНом, он выглядит как человек, который рассуждает по методичке или придурок, или он занимает соответствующую должность — вот должность ершика, и ему, поскольку он ершик, это важно говорить.

Этот Тушканов, он вышел на пикет в Микуне. Он запретил детям выходить и вышел за них. Но к нему все подходили, все здоровались в этом пикете, и все машины, проезжающие мимо него, гудели с поддержкой. И когда его сейчас увольняют, его дети за него собираются в пикет сейчас. То есть вышел-то он один, но это другое качество. Это не городской сумасшедший, который в 2002 году вышел, и на него смотрели: «А чего тебе надо?» Он вышел как праведник, на которого смотрят все и думают: «Да, а вот у нас силы духовной не хватило, но духовно мы его поддерживаем».

Мы вступаем в ситуацию, когда Киркоров написал что-то насчет сплотиться вокруг лидера и от него отписалась Пугачева и подписалась на Навального.

Кстати говоря, меня ужасно изумляет это слово «плотиться». Почему-то, когда они все нам предлагают единство и сплотиться, неважно, кто это делает — Киркоров за Путина или Байден, — я всё время думаю: а зачем общество вообще должно вокруг кого-то сплачиваться, особенно если войны нету? Как-то Аристотель замечательно сказал, что общество — это гармония, это музыка. А музыка состоит из разных нот. Если нота будет одна — вот то самое пресловутое единство и сплачивание, — это значит, что музыки не будет. В обществе, собственно, прекрасно то, что мы разные. И каждый раз, когда вас призывают к единству и тому, чтобы сплотиться, посмотрите, пожалуйста, не находиться ли рука призывающих в вашем кармане.

И в ситуации, когда они предлагают за 150 тысяч рублей против Навального в Инстаграме ролики, и на их призыв отзываются только круженные попки… Правда тут Семен Слепаков написал стих. Семену Слепакову показалось, что люди, которые вышли на протест в субботу, это они вели себя агрессивно, и это они нападали на бедного царя Ирода. Вот эти несчастные младенцы этого царя Ирода давили, чем могли. Ну, что сказать? Я могу только надеяться, что Семену Слепакову отбашляли больше, чем 150 тысяч рублей, которые предлагали кружевным попкам.

И, собственно, мы вступаем в ситуацию белорусскую, потому что понятно, что с силовой точки зрения — как говорил Нерон: «Пусть ненавидят, лишь бы боялись» — у протеста нету шансов. И сходство с Белоруссией как раз и заключается в том, что режим готов идти до конца, и силовики ему неразрушимо преданы. Часть, потому что никто им не даст никогда таких денег. Часть, потому что у них работа такая. Часть, потому что они уже запутались в служении этому режиму и боится, что их никто не простит. Часть, потому что некоторые из них получили возможность реализовать свои «лучшие» инстинкты.

Но я обращу ваше внимание на серьезное отличие России от Белоруссии. И оно заключается не в том, что у Лукашенко всё госпредприятия и мало независимой от государства элиты, а в России, ее, конечно, тоже мело, несравнимо с США, но все же есть. Но главное отличие заключается в том, что у Лукашенко есть Путин. Не было бы Путина, режим Лукашеску пал бы в одну минуту. А у Путина никого нет. За ним никто не стоит. Прежде всего, за ним не стоит экономической мощи.

Ю.Латынина: У них есть «партия лжи» и «партия насилия». Вот возобладала «партия лжи»

Вот Китай, допустим, на Западе многим не нравится. Они понимают, что Китай — враг. Но Китай — это еще гигантская производящая страна, часть мировой системы. Враг, но одновременно экономический соперник и партнер. А Россия для Запада сейчас, с одной стороны, враг, ноне соперник и не партнер. Это просто какая-то Уганда с непомерными амбициями и с ракетами. И Запад, который всегда считал, что с Путиным надо договариваться, потому что Путин есть данность, и, как там говорят пропагандисты, «другой альтернативы нет», Запад сейчас смотрит на Россию и понимает, что альтернатива есть. И люди, которые возле Путина, они тоже это понимают. Они понимают, что, с одной стороны, этот (Чайнатаун?) — всё, и они за него готовы разбиться в лепешку. От Ротенберг даже готов сказать, что дворец его. А, с другой стороны, они понимают, что они вместе с ним идут в бездну. Они раздираются двумя противоречивыми желаниями, потому что одно называется: слишком рано соскочишь корабля — получишь «Новичка», а слишком поздно — потеряешь бабло и сядешь как пособник.

И, кстати говоря, еще одна маленькая история, которую я хочу добавить к этой ситуации. Заметили ли вы, какое количество анекдотов вдруг появилось на эту тему? Типа: «Посадили самолет с Навальным». — «Как весь самолет?!» Или там: «Приложение Яндекс.Суд позволит вызывать ближайшего к вам доступного судью, который проведет процесс на вашей кухне». «Во дворце Путина обнаружен Геленджик». Или вот есть Твиттер «Грустный Коленька», который ведется от имени сына белорусского президента. И так гениальное замечание: «Сегодня папа смотрел расследование Навального про дворец Путина. Я впервые видел, как крысу душит жаба».

И я обращаю ваше внимание, что анекдоты — это на самом деле страшный признак. Потому что вот брежневский режим казался нерушимым. Он реально рухнул от анекдотов, потому что про нерушимый режим анекдотов не рассказывают. Потому что анекдоты — это метаязык, на котором говорит большинство общества. Если большинство общества анекдот не понимает, это значит, что оппозицию поддерживает только меньшинство, а если смеются все, то это значит, что общество говорит на другом языке, нежели власть. А вот два языка в одном и том же политическом пространстве существовать не могут.

Насколько конкретных вещей я бы хотела сегодня рассказать. Одна история, конечно, про дворец, а другая история про Юдину. И обратите внимание, что произошла очень странная история, потому что несмотря на жесткость риторики власти, она все время менялось. И она особенно поменялась где-то во вторник, в среду. До этого перед Юдиной извинялись, а потом к ней пришла опека, и Соловьев потребовал суда над ней. И, скорей всего, это было связано именно с тем, что — вот Рогов правильно говорит — Волков призвал к новой акции. И, скорей всего, были проведены опросы. И, соответственно, во власти поняли, что пора надевать ежовые рукавицы.

И две вещи, на которых я бы хотела остановиться. Это, конечно, история с Юдиной и история про дворец. Наконец, мы наблюдали очнувшийся от летаргического забвения Кремль, который стал по поводу дворца объясняться. И сначала специально Путина посадили на фоне какой-то чуть ли не автобусной остановки. Он начал говорить о том, что дворец ему не принадлежит и что он видео нее смотрел, но листал видеоподборку. Я не знаю, что такое «листать видеоподборку», но сразу вспомнила, что во дворце-то аквадискотека есть, а розеток под интернет на плане нет.

Еще Владимир Владимирович сказал, что Путин в бассейне — это фотомонтаж. Нет, Владимир Владимирович, это не фотомонтаж, это называется фотожаба. И когда в том же самом фильме показали Терешкову на шесте в кальянной — это тоже не фотомонтаж, это фотожаба.

И вот Путин верхом на стерхе — есть известная картинка — это фотожаба. То есть мы увидели человека, который листает видеоподборки, и мимо него такая вещь как фотожаба прошла незамеченной. Это вот человек эпохи глиняных табличек рассуждал об особенностях алфавитного письма и делал это перед студентами, которые умеют писать.

Ю.Латынина: Омоновец не знал, понимаете! Он сам был в шоке: нога сама поднялась. Ею управлял коварный Навальный

Соответственно, потом пригнали Телеграм-канал Mash. Он сказал ровно то же, что говорил в своем видео Навальный — что дворец, который был построен еще в начале 10-х годов за 60 миллиардов рублей, из-за неправильной проектировки съел грибок, и его, соответственно, весь вынесли и начали перестраивать. Как я уже сказала, если раньше вы могли сомневаться, кому этот дворец принадлежит, то после вида этого гигантского сооружения, которое было съедено грибком, уже всё ясно. Это неповторимый стиль управления.

И дальше возникла эта история Ротенберга и апарт-отеля. Я просто горжусь тем, что я неделю назад произнесла это слово «отель». Я еще раз напоминаю, о чем я говорила неделю назад — что это не дворец по тому типу, что, как мы привыкли, западный дворец западного правителя и который является общественным местом, которое является местом, откуда управляют. Потому что в этом дворце нету библиотеки. Там есть маленький кабинетик, но не в личных покоях. Зато в нем есть какие-то аквадискотеки, кальянные, этот шест, зал игровых автоматов, казино, хоккейный каток.

И это как в Турции стоят гигантский отель и ограждают от существующей нищеты стеной, это, действительно, по принципу отеля. Это отель для одного человека, ну и его близких друзей, потому что эти люди отгородились абсолютной стеной, отгородили свой сераль от окружающей действительности, из которой они сосут деньги и в которой крестьянам местным в Прасковеевке приказывают не гонять скот по новой дороге, построенной для дворца, потому что не дай бог, проедет царь и увидит лепешку.

У нас перерыв на новости, а я остаюсь на своем канале и, соответственно, присоединюсь к «Эху» через 4 минуты, а сейчас попытаюсь отвечать на ваши вопросы.

НОВОСТИ

Ю.Латынина Мы возвращаемся. Напомню, что я говорила про удивительное объяснение, кому принадлежит дворец. И я у себя в Твиттере забацала опрос на тему, какой из вариантов ответа правильный. Вариант первый: дворец под Геленджиком построило НАТО, чтобы опорочить Путина. Вариант второй: никакого дворца нет, это фотошоп. Вариант третий: Дворец есть, он на небе и в него после смерти попадут все верующие в Путина. Я должна сказать, что в Твиттере, которым я стала пользоваться ровно после своих призывов перестать пользоваться Твиттером, потому что удобная штука. Но я жду, пока появится другая.

Ю.Латынина: В России началась история, эту историю делает Навальный и люди, которые выходят на митинги

Так вот третий ответ лидируем с подавляющим преимуществом. Правда есть четвертый, совершенно гениальный: Совершенно очевидно, что дворец принадлежит самому Навальному. Построил он его на пожертвования ФБК, мошеннически им присвоенные. В общем, это из серии: «На вас шапка горит», — «Нет, это не моя».

И, конечно, вы скажете, они же всегда так врут. И вот тут я вам скажу первое: нет, ровно, наоборот, это абсолютно первый прецедент, потому что они всегда сделают, а врут потом. Собьют «Боинг», а скажут, что это «укры». Введут войска на Украину, а скажут, нас там нет. Отравят Скрипалей и скажут, что это сделали сами англичане. Это такое победоносное вранье.

Это, знаете, когда человека избил мафиози, и тут же при избитом человеке говорит: «Он же сам себя ударил. Вася, подтверди, что ты сам себя ударил, что ты поскользнулся — и носом об пол». И Вася такой дрожащий: «Да, я сам себя ударил». Это такая ложь, которая демонстрирует силу.

А тут это достаточно беспомощная ложь человека, который вынужден оправдываться. И там идет уголовный процесс, ему говорят: «Вас тут с ножом застали над трупом». А он говорит: «Да нет, это всё видеомонтаж, и вообще труп этот был негодяй». И они не сами это сделали. Это сделал Навальный. Им приходится отвечать. Они никогда не отвечали, просто никогда. Вспомним про уточку Медведева. Навальный был полный игнор. Это был «берлинский пациент», это был несуществующий блогер, он был такой Гарри Поттер, которого нельзя называть. Я не знаю, там вот книга Джоан Роулинг, интересно, для Волдеморта имя Гарри Поттера было произносимо?

Ю.Латынина: Вот потенциальный противник — кто? Все, кто попадется под сапог. За что? За аквадискотеку

И второе: я хочу обратить ваше внимание, есть простое правило пропаганды, про которое я много раз говорила: она может нести любую ложь, но она действенна только тогда, когда в эту ложь верит больше человек, чем тех, кто в нее не верит. Способность человека верить вранью, к сожалению, да, неограниченная.

Вот есть такая история, которая называется преследование христиан. Мы знаем гигантское количество житий святых, в которых рассказывается про все эти отпиленные головы, про людей, растерзанных на арене, про глотки, залитые свинцом. И знаете, что это такое? Это всё вроде истории про мальчика, распятого в Славянске.

Это притом, что эта религия, которая начиналась как воинствующий иудейский милленаризм и начиналась, собственно, как иудейский ИГИЛ*, и которая с ненавистью относилась ко всей античности, ее окружающей и уничтожила эту античность, уничтожила этих врагов, уничтожила эту культуру. В общем, мягко говоря, она заслужила преследований. Но в том-то и дело, что преследовали ее в Римской империи очень и очень мало.

И когда в начале IV века Диоклетиан начал более-менее систематически преследования, которые на самом деле заключались в том, что от христиан потребовали в числе прочего приносить клятвы именем богов в суде, и в числе прочего потребовали сдать их священные книги, знаете, как на самом деле это выглядело? Мы знаем, сейчас, как это на самом деле выглядело, потому что мы нашли, например, письма христиан в мусорных кучах НРЗБ. И там это описывается примерно так: «Я приехал в Александрию судиться за мой кусок земли. И я тут узнал, что, оказывается, мне надо будет во время суда поклясться перед алтарем богов. Поэтому я передал все права требований моему брату, и теперь клясться будет он».

И мы имеем совершенно замечательные протоколы римские, которые до нас дошли о том, как где-нибудь в Африке приходят к христианскому епископу и говорят ему выдать книги. Он выдает книги, потом он идет к своему дьякону, тот тоже выдает книги. И мы видим, как вели себя христианские епископы. Вот, например, епископ, которого звали Цецилианус, так этот чувак взял настоящих бандитов, титушек и стоял ними у тюрьмы, и знаете, что он делал? Он избивал тех, кто приносил еду тем арестованным христианам, которые священные книги не выдали. Вы знаете, что сделали при императоре Константине с этим человеком? Правильно: его назначили епископом. А знаете, что случилось, когда те, кто не передавал священные книги, возмутились? Правильно: солдаты ворвались в церковь и начали их убивать за то, что они возмутились, что их епископом был назначен человек, который первым предал собственную веру. Потому что понятно, что зачем императору Константину был нужен такой епископ, который не будет месить паству по приказу императора?

И вы, наверное, удивитесь, потому что, я говорю, что всё это происходило в Африке, точнее, в том месте, которое сейчас называется Ливия, и сейчас в Ливии никакого христиантва нету и вообще там сейчас арабы и давно оно не принадлежит Римской империи, и неужели, вы спросите, там были христиане в IV, V веке? Так я скажу: вот именно. Потому что эти ребята, которых месили за то, что они не отказались от собственной веры, назывались донатисты. И поскольку их месили страшно, то когда пришли в Африку вандалы и завоевали ее, они их приветствовали. Собственно, это одна из вещей, с которой началась гибель Римской империи.

Ю.Латынина: Не было бы Путина, режим Лукашеску пал бы в одну минуту. А у Путина никого нет

Так вот я это к чему говорю? Вот что такое ортодоксальная кафолическая церковь, которая победила? Это люди, которые выдумывали страшные истории про «мальчиков, распятых в Славянске», про свои собственные гонения. Для чего? Ровно для того же, для чего придумали историю про мальчика, распятого в Славянске — для того, чтобы иметь возможность уничтожать окружающую античную культуру со словами «это вы нас уничтожали», для того, чтобы ракушками убивать математика, философа Гипатию. Потому что это очень принято — убивать людей под эти байки о том, что до этого они вам отпиливали головы и заливали глотки свинцом. Но этому верили. Вот эта история про страшные преследования христиан, она продержалась 2 тысячи лет, потому что так устроен человек.

И когда 100 миллионов просмотрело про путинский дворец, и всё, что вы можете в ответ предложить, — это Путина на «автобусной остановке», который говорит, что фотожаба — это фотошоп… Дворец — это же символ. Я уже говорила, что архитектура — это книга для неграмотных. Архитектура удивительная вещь. Вот ты смотришь на любой античных храм и на любой египетских храм, и ты лучше любой книги понимаешь, о чем этот режим.

Ю.Латынина: Один твердый итог предыдущей субботы — они поняли, что уже бессмысленно делать вид, что Навального нет

И когда ты видишь дворец, который состоит из игровых автоматов, хоккейных катков, как теперь выяснила «Медуза», 16 этажей вглубь… Вот то маленькое окошечко, которое мы видим в скале — это, оказывается, просто крошечный намек на то гигантское сооружение, совершенно поразительное, конечно, по степени символизма и паранойи, которое под этим находится. И вы понимаете вдруг, что в этом дворце нету розеток под интернет, что в этом дворце есть один небольшой личный кабинет на все эти гигантские пространства, зато там есть казино, — вы всё понимаете, как устроена эта власть.

Еще несколько историй, которые я хотела рассказать. Еще одна история — это то, что случилось с Маргаритой Юдиной. 54-летняя женщина, которую в Питере пнул мент. Насколько я понимаю, Коля его зовут. Но так еще до сих пор неизвестно, не установлено, кто это был, хотя он приходил к ней в больницу. И как она летела, и как она страшно ударилась затылком об асфальт, и как это попало, к сожалению для Кремля, на видеокамеру. И понятно, что если бы она не попала, то нам бы сказали, что этого ничего не было, она сама его ударила, завели бы уголовное дело.

Но обращаю ваше внимание на самую простую вещь: это же очень профессионально поставленный удар. Так дерутся с террористом. Человек прошел хорошую физическую подготовку. Это молодой человек, который бьет женщину, которая приблизительно вдвое его старше. Он упорно и долго тренировался, и он выдал, на что он способен. Вот он так устроен.

Я не знаю, заметили ли вы прекрасную историю про Белоруссию. Там умерла девушка из минского ОМОНА, которую звали Светлана Скараженок. Ей было 29 лет. И просто объявили, что она умерла. Потом в Телеграм-каналах — я не знаю, насколько это правда — появилось известие — у нее муж тоже омоновец — и он ее забил. Он перепутал ее просто с демонстранткой.

И вот этот человек, который бил Юдину, он чувствовал себя так же вольготно, как на зачистке в чеченском селе Аргун, потому что все вокруг были легитимными жертвами. Раззудись плечо, разойдись рука! И после этого другой торжествующий омоновец — насколько я понимаю, его зовут Валерий НРЗБ — сразу записывает эпический спич, что «так и надо всех с нашего пути». И у начальства возникает дилемма: что делать? Потому что если наказать омоновца, плохой прецедент создастся. Омоновцы будут бояться бить женщин старше себя ногой в живот. А если не наказать, тоже будет плохо, потому что видео будут крутить еще и еще, и, собственно, это будет классический пример, как доблестно эти люди в погонах защищают право Владимира Владимировича на дворец с аквадискотеками, суперершиками, игровыми автоматами и венчающим это всё императорским гербом.

И сначала возобладала «партия пиара». У них вообще есть «партия лжи» и «партия насилия». Вот возобладала «партия лжи». И выпустили какого-то доктора Мануковского из соответствующей скорой помощи, который заявил, что женщина себя чувствует великолепно. И это был просо рецепт здоровья от доктора Мануковского: Если вам плохо, выйдите на митинг, вас пнет мусор, отлетите затылком на асфальт — тут вы почувствуете себя великолепно». Ну вот просто, честно, мужик завидовал лаврам этого омского Мураховского.

Потом омоновец пришел к женщине, извинился, принес цветы. Мы все видели эти кадры. Они производили ошеломляющее впечатление. Я должна сказать, что мне огромное количество моих друзей написало: «Смотри, какой шок. Как это возможно, что она его извиняет?» Это, конечно, было новое слово в юриспруденции, потому что ну, как хорошо-то: убил человек, извинился — и всё О’кей. Ограбил квартиру, извинился — и всё О’кей. Или там вот парень, который бросил в полицейского пластиковый стаканчик. Оказывается, можно было извиниться, а мы-то не знали.

Ю.Латынина: Пока было 10 млн просмотров видео про дворец, Кремль объяснял одно, а когда перевалило за 100, — другое

И вот этот омоновец, который говорит: «Для меня эта ситуация шоковая, когда я узнал, что произошло», — цитирую дословно. Он не знал, понимаете! Он сам был в шоке: нога сама поднялась. Ею управлял коварный Навальный. Вот если кого судить, то это его ногу.

Обратите внимание, что дальше происходит. Дальше женщину выписывают из больницы, и она, будучи абсолютно нормальным, здравым человеком, приходит в себя, потому что она была не в себе, и она, конечно, подвергалась сумасшедшему давлению. И она дает интервью «Новой газете», она дает другие интервью, из которых мы узнаем совершенно потрясающие детали, что у нее голова была разбита, она кровавела, и эти люди, которые называют себя врачами, они не перевязали ей голову, чтобы была красивая картинка, когда извиняется. Вы обратите внимание, как она там лежала. Она лежала без перевязки, она лежала без всяких страшных приборов, которые контролировали ее состояние. То есть они не предоставили ей нормальной медицинской помощи, чтобы сделать красивую картинку.

И вишенка на торте: они ее туда положили голой, то есть они не дали никакой самой маленькой прикрывочки, и они туда запустили этих людей, которые ездили ей по ушам. И, соответственно, она, судя по всему, в этот момент думала с переполненным мочевым пузырем, как пойти в туалет. А выйти в туалет голой, встать она не могла. То есть это прощение было получено примерно таким же способом… не таким же — близким к тому, каким получали признание у Бухарина в 37-м году.

И это всё произошло в лечебном учреждении, которой потом выпнуло ее со словами «Вы тут совершенно здоровы», чтобы иметь возможность сказать, что она совершенно здорова. Хотя мы видели, какой чудовищный удар она получила. Потом через несколько дней ее госпитализировали снова, потому что, конечно, она была совсем не совершенно здорова.

И тут началась совершенно другая история, потому что, когда оказалось, что женщина, несмотря на то, что ей ездили по ушам, она совершенно нормальный, адекватный человек, и она говорит: «Это же дело не во мне. Как я могу простить? Выпустите всех политзаключенных, тогда прощу». Тут смотрите, что началось! Тут Следственный комитет к ней приехал… или прокуратура, по-моему, приехала. Тут опека к ней приехала, стала спрашивать, почему дети не служат в армии, «А вот в каких условиях живет ваша дочка?» То есть чувствуется, что раз женщина не простила, значит, сейчас ее сыновей заберут в армию, на нее заведут уголовное дело, соответственно, дочку будут забирать в детдом. И всё это только потому, что она попала под сапог омоновца.

Да, там же был Хинштейн, который сначала в рамках этого пиара начал рассказывать, что да, надо возбудить уголовное дело на омоновца, а потом быстро переобулся в воздухе, когда оказалось, что женщина не готова играть в их игру и начал рассказывать, что ситуация совсем другая.

Дальше они выпускают Мясникова, который сообщил нам, что правильно сделал полицейский, который сообщил нам, что бил женщину ногой в живот. Цитирую: «Женщины там, в мирной жизни, а все, кто мешает выполнению, поставленных полиции задач — потенциальный противник». Вот всё в этом заявлении прекрасно, особенно утверждение, что мирная жизнь кончилась, и теперь полиция ведет войну. С кем? С 54-летними женщинами. Вот потенциальный противник — кто? Все, кто попадется под сапог. За что? За аквадискотеку.

И, конечно, совершенно потрясающе — это то, что врачи содействовали этим полицейским. Врачи точно так же это устроили, как это устроили полицейские над этой женщиной, потому что фактически, конечно, это было дикое издевательство, так же, как все заявления этих соловьевых. Да, ей там руки не помыли, так спешили подставить под видеокамеру. Это к вопросу о клятве Гиппократа.

Ю.Латынина: Россия не Америка, оружия у населения нет. Сценарий Майдана абсолютно нереалистичен

Да, Хинштейна переплюнул Соловьев, который предложил наградить и обеспечить омновца жильем и открыть расследование провокации против него. Была это хорошо подготовленная провокация. То есть, получается, за то, что женщину избили ногой в живот, они явно намекают ей на т о, что если она не будет ползать на брюхе и вымаливать у них прощение, то они возьмут в заложники не только ее, а всю ее семью. А я напоминаю, что Маргарита Юдина живет в 150 километрах от Питера, что у нее несколько детей, что у нее собаки и кошки, что у нее деревянный домик разваливается, что она живет на 10 тысяч в месяц, что у нее долги 60 тысяч рублей банкам. И, я думаю, что просто надо ей как-то помочь, хотя она от этой помощи отказывается. То есть нет, я не могу сейчас вам физически называть счет, на который ей можно положить деньги.

И обратите внимание, что ей даже в голову не пришло в голову этих силовиков просить о деньгах, слава богу, потому что она простой, но прекрасной души человек. Она совершенно потрясающей души человек, который формулирует ясно, и, конечно, который был запуган этими людьми в погонах.

Но обратите внимание, что эти сквалыги не догадались сказать ей: «Ну, сейчас мы тебя засыплем золотом, только помолчи».

Я, как вы видите, совершенно не успела рассказать про потрясающее расследование Христо Грозева. Меня извиняет только то, что я говорила и о Тимуре Куашеве и Магомедрагимове несколько передач назад, потому что уже тогда было ясно, что их отравили. Это, конечно, совершенно потрясающая история, почему в этот список попал Никита Исаев, абсолютно прокремлевский политик, который сотрудничал с людьми Пригожина. То есть мы можем только гадать, почему это произошло. Может быть, у кого-то скрысил деньги, или кому-то показалось, что он будет пытаться рассказать на Западе, как работают все эти проекремлевские кухни.

Я только коротко повторю то, что я уже говорила. Мы все думали, как они осмелились отравить Навального? А, оказывается, они осмелились отравить Навального, потому что это была гигантская операция, и все гигантские операции в России проводятся для того, чтобы осваивать бабло — потому что, с точки зрения здравого смысла (я о моральном не говорю), эти отравления достаточно бессмысленны. Кто такой Тимур Куашев, чтобы его травить?

И есть одна логика, которая это объясняет. Это логика, которая заключается в том, что если у вас есть люди, который привыкли выполнять спецоперации, и которые, тем более, производят «Новичок» и которым хочется продолжать иметь финансировании, которые не могут в мирное время ни во что такое конвертировать этот свой «Новичок», то они тогда приходят к начальству и говорят: «У нас есть такая штука». И они умалчивают начальству, что «Новичок» — это такая штука, которая создавалась как оружие массового поражения, непригодно для единичных отравлений, очень плохо пригодно, потому что очень трудно рассчитать дозу. Если доза будет слишком маленькая, человек не умрет, а если доза будет слишком большая, то перетравится 100 человек вокруг, а разница в доле миллиграмма.

И потом, чтобы оправдать существование этой организации, начинают ей подыскивать жертв и начальнику объясняют, что «мы вот тут полезное такое дело делаем». Приятно же ощутить себя, что да, по ракетам мы уже не превый в мире, но по отравляющим веществами типа мы первые в мире.

И последняя история, которую я хочу рассказать. Я хотела рассказать и обязательно расскажу людям, которые останутся со мной на YouTube, это, конечно, фантастическая история, которая происходит в Америке с компанией GameStop и с людьми, которые получили халявные деньги от правительства и пришли торговать на рынок как лохи, которые в результате, торгуя как лохи, благодаря приложениям, которые позволяют торговать дохам, завалили несколько крупнейших хедж-фондов, так что те были вынуждены прибегать а административным рычагам, чтобы остановить рынок. Но я все-таки эту историю не будут рассказывать здесь, у меня не хватит для этого времени.

Расскажу последние две вещи, которые я хотела рассказать. Это новый кремлевский спич насчет того, что Навальный прикрывается детьми. Вот у нас есть официальная защитница прав детей попадья Кузнецова. Помните, когда в челябинской лазурненской спецшколе систематически насиловали детей, то она объясняла нам, что выводов раньше, чем огласит суд, она делать не хочет. Но вот когда систематически насиловали детей, она выводов сразу делать не хотела. А тут она выводы сделала мгновенно и рассказала с орлиным взором: «Теперь я всё знаю о человеческой подлости. Во Владивостоке дети стояли живой степью, а из-за их спин взрослые бросали в ОМОН дорожные конусы и снова прятались».

Это, действительно, совершенно ужасно, если бы такое было. Представляете: дети стоят целью, а за их спинами — взрослые бросают в ОМОН конусы. Только один вопрос: а был ли мальчик? И взрослые были там? И конусы были там? Потому что ни единого фото, ни единого видео нету. И это, конечно, на мой взгляд, совершенно потрясающая история про то, как они все по кремлевской методичке кинулись прочитать: «Пожалуйста, не выводите детей на площадь, потому что мы там побьем их дубинками». И почему-то никаким этим защитникам прав детей не пришло в голову сказать совсем другое, обратиться к полицейским, омоновцам и сказать: «А не бейте, пожалуйста, детей. Они дети».

Итак, с вами была Юлия Латынина. Напомню, что я остаюсь на своем YouTube-канале, и там вас ждет хотя бы одна американская история. Со слушателями «Эхо Москвы» я прощаюсь, до встречи через неделю. И посмотрим, что будет в воскресенье**. Будем наблюдать, как любит говорить Алексей Алексеевич.

* организация запрешена в РФ ** акция несогласована с властями



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире