'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 23 января 2021, 19:05

И.Баблоян 19 часов и практически 10 минут. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». Это правда программа «Код доступа». В московской студии сижу я, Ирина Баблоян на всякий случай для подстраховки. А Юлия Леонидовна с вами уже на связи. Здравствуйте, Юля!

Ю.Латынина Здравствуйте и добрый день! День, действительно, добрый. Я тут вычитала прекрасное, что «навальніца» по-белорусски будет «гроза». Грози и ершик. И, собственно, гроза начинается, потому что то, что мы сегодня видели и то, что мы видели с этими 70 миллионами просмотров видео Навального про дворец — это каскад, это, конечно, неуправляемое соскальзывание власти. Начинается белорусский сценарий со всеми его плюсами и минусами. И это мне напоминает, конечно, историю царя Эдипа. Потому что вот ровно чего они боялись и ровно чего они пытались предотвратить, то и получается. И получается именно потому, что они пытались это предотвратить. Потому что если бы они не травили Навального, если бы забирали его с такой помпой, если бы они не сажали самолет в «Шереметьево», если бы они не перекрывали Ленинградское шоссе, если бы они сегодня не выпустили на улицы этих «космонавтов», которых я теперь предлагаю переименовать в ёршики. Вот мы тут с Ириной шутили. Я всё время искала слово, подходящее для этих золотарей. Я предлагаю их называть ёршиками.

И, собственно, тот сценарий, который начинается, это не просто люди на улицах. Этот тотальное отторжение большинством населения власти. Вот этот ёршик самый… у меня тут, кстати, есть ёршик, как я уже сказала. Вот я еще раз его продемонстрирую, он мне будет помогать вести передачу. Вот ёршик, аквадискотека и комната грязи и, вы знаете, эти игровые автоматы с орлом на воротах. Вот мы не видели еще ни одного казино, в котором на воротах был императорский орел. Это всё никуда не уйдет.

И меня поражает. Они же в Кремле думали, вот они примут Навального — и будут люди сострадать Навальному, будут его жалеть, выходить на демонстрацию со словами «Защите бедного Навального, чтобы его в тюрьме не отравили». А люди выходят с ёршиками. И, конечно, ёршик затмил даже синие трусы. Я бы, конечно, на месте этого архитектора Ланфранко Чирилло… он сделал большое упущение, потому что над дворцом орел есть, а на ёршиках нет. Потому что обязательно нужно на ёршике орла, потому что как это… за 700 евро ершик без орла не канает.

Демонстрация. 44% вышли впервые. Медианный возраст 31 год. При этом моложе 18 лет только 10%. То есть эта трагическая история о том, что сейчас люди из Тик Тока придут и заполонят российские улицы, она не оправдалась. И, на мой взгляд, правильно, что она не оправдалась, потому что — я потом об этом буду говорить, — когда эти 200 миллионов просмотров различных тик-токовских видео с хэштегами типа «Свободу Навальному!» (там, по-моему, в каких-то случаях было 600 миллионов просмотров с тэгом «Навальный», я сейчас могу чуть-чуть попутать), и эти люди не вышли в таком количестве, в количестве 600 миллионов, поскольку в России всего 140 миллионов. И не вышли, понятно дело, те 70 миллионов, которые просмотрели видео. Но это гораздо более существенная линия обороны, потому что дело не только в том, что вышли только те, кто не испугались или ваша покорная слуга, я не в России, вот видите, как я по этому поводу переживаю. Я леплю себя. Я напоминаю, что после того, как я получила кучу всякого говна и в простом и в переносном смысле, типа это мое алиби, типа я могу отсутствовать.

Но я еще раз обращаю ваше внимание, что это абсолютное неприятие режима большинством населения, которое потихонечку будет происходить по белорусскому сценарию, оно не менее важно, чем только количество людей, которое выходит под дубинки, а, возможно, им придется выходить под пули. Президент, Путин, кстати, у нас оперативно проигнорировать на все происходящее в мире — выразил соболезнование по поводу кончины Ларри Кинга. Это, конечно, самое важное, что сегодня произошло.

И несмотря на всю это — на этих храбрых людей, которые вчетвером в броне мордуют мальчишек, которые бьют женщин в живот (ну, нам завтра расскажут, что эта женщина нападала на полицию и нагло своим животом била сапог полицейского) — вот несмотря на этот упавший интернет, на задержания, которые были еще до начала митинга…* Заметьте, кстати, что одна из самых вдохновляющих вещей, которая была на митинге — это то, что машины, которые проезжали, им надо было по своим делам, они в митинге не участвовали, тем не менее, они сигналили в поддержку — тоже белорусская примета. …Несмотря на деньги, обещаны за провокации, — заметьте, что деньги-то ребята, видимо, взяли, или это был просто повод распилить деньги, — но никаких особенных провокаций мы не видели, потому что когда народу много… ну, провокаторы, они же по части взять деньги, а не по части сделать провокации.

Ю.Латынина: Почему у нас система кривая и косая? Потому что Путин никогда и никого не наказывал

В Кремле пытались явно сделать вывод из встречи Навального. Потому что, конечно, это была духоподъемная история в воскресенье, когда мы следили, как он возвращается в прямом эфире. И тогда картинка была потрясающая. Они постарались эту картинку смикшировать. Вот картинку «Дождя»… Если кто не знает, там было совершенно потрясающе. Они с балкона дома транслировали то, что происходит на Пушкинской. Так залезли и с балкона отключили эту камеру.

И понятно, почему они боятся этой картинки, потому что картинка в современном мире — это полдела.

Итак, собственно, к главным вещам, к аналитике. Что мы имеем кроме винтилова? Мы имеем 70 миллионов просмотров фильма про дворец и ершик. Мы имеем тэги в Тик Токе типа «Свободу Навальному!», которые собрали больше 200 миллионов просмотров. Тэг «Навальный» собрал 637 миллионов просмотров. Напоминаю, что Тик Ток — это 20 миллионов российских пользователей, причем половина до 44 лет с высоким и средним доходом.

И мы стоим в этом смысле в начале того эффекта, который наблюдался в Америке в 1776 году, когда огромное количество людей, казалось бы, было за власть или им было все равно, потому что люди инертны, тем более, все равно было черни. И если вовремя славной революции, конечно, большинство людей было за власть. Если спросить в этот момент какого-нибудь лондонского кокни или неграмотного фермера, который сено мечет на телегу, он бы сказал: «Ну, конечно, наш батюшка король! Скрепы… Крымнаш!» И, тем не менее, побеждала наиболее активная, наиболее молодая и наиболее сознательная часть населения, потому что, знаете, такая уж история революций: они никогда не происходят при способных правителях. Они не происходят при Екатерине II, они происходят при правителях, которые делают ошибку за ошибкой. И если отвлечься от моральной стороны дела, всё, что делал сейчас Путин в последнее время на наших глазах, это была ошибка за ошибкой. Отравили Навального — и то не сумели сделать. Заглотили наживку, его посадили. Как мы знаем из фильма Навального, даже дворец он не сумел себе построить с нормальной вентиляцией за 100 миллиардов рублей. Дворец сожрал грибок.

Ю.Латынина: Бог сотворил Твиттер, чтобы человеческая глупость была ярко видна. Впрочем, он для того же сотворил Пескова

Вы скажете: слушайте, в стране, где на больных детей собирают по 100 рублей, но правитель расходует деньги вот на это!.. Можно было перестроить в стране все деревянные сортиры, продолжить нормальные дороги. Но, отвлекаясь от моральной стороны дела, на эти деньги, ничего не отрывая от себя, можно было скупить всю Россию, подарить себе буквально вечную жизнь. Победить рак для себя же. И, конечно, Путин с этим дворцом… Знаете, архитектура, она все-таки самая говорящая из искусств, она абсолютно символическая. Потому что ничто так не говорит о человеке, как его жилище. Если у него есть деньги и он имеет возможность их потратить и потратить деньги на этот дворец… Ну, конечно, это всё напоминает героя того американского фильма, который стал богом на один день и делал всякие глупости. И вот множество историй в сказках о том, человеку подарили три желания. Первое его желание, чтобы колбаса приросла к твоему носу, второе — чтобы эта колбаса от твоего носа отпала… Вот ему подарили власть — он разменял ее на золоченый ершик.

Ю.Латынина: Оказывается, ходить на протесты — это модно и сексуально, и это привлекает половых партнеров

И вы мне сейчас скажете, что если власть делает такие ошибки, то, простите, «как же он служил в отчистке?» Как же тогда 20 лет у нас это правление, основанное на сплошных ошибках, жадности и воровстве? Ответ такой, что диктатура обладает уникальной способностью освещать все провалы правителя. Вот не надо быть семи пядей во лбу. И когда мы глядим на какие-нибудь африканские страны или южно-американские страны, то мы видим, что там все эти Дювалье и прочие, они не ума палата.

Но рано или поздно наступает каскад, как я уже сказала. И вот сейчас мы этот каскад будем наблюдать, когда раз за разом будут отказывать системы. И, конечно, самое потрясающее, что Навальный снова сделал это, вот он снова взял инициативу в свои руки. Они в Кремле думали, что картинка будет такая: приехал Навальный, его закрыли, он жалобно оттуда кричит: «Выходите на площадь за меня, за такого хорошего!» — и все будут обсуждать, как закрыли Навального. А он представил на другое для обсуждения: Дворец Путина как символ царствования. И это, конечно, вторая вещь абсолютно десакрализует Путина. И 70 миллионов человек… Вот для сравнения: шедевр путинского агитпропа «Крымский мост» посмотрели 300 тысяч человек. «Прессуху» Путина, напоминаю, которую показывали из всех утюгов, посмотрели около 9 миллионов. Около 7 миллионов с лишним смотрели по телевидению через все каналы. То есть они, может быть, включили «танец маленьких лебедей» и смотрели. И еще миллион с чем-то смотрели на YouTube. 70 миллионов — это…как там говорят? — никому не нужный блогер.

И это тот случай, когда капли превращаются в цунами. И мы стоим в начале этого цунами, мы наблюдем, как оно зарождается. Потому что всё, что было раньше, это были такие капли воды, которые легко падали в ливневую канализацию, утекали струйками. Ну, там еще полицейских немножко сгребали. Когда мы видим этот тренд в Тик Токе, когда дети снимают портреты Путина и вешают Навального. И когда мы видим, что в Тиндере люди пишут, что познакомиться можно будет на митинге, и мы видели сегодня, что это действительно, происходило: стояла девушка с цветами, говорила: «Вот ко мне парень пришел на свидание». Это же перемена правил игры. Потому что, оказывается, ходить на протесты — это модно и сексуально, и это привлекает половых партнеров.

И вот представим себе, вы девочка — и мальчик, какой вам понравится: вот тот молодой альфа-самец, который не боится выходить против путинских ершиков, или мальчик, говорит: «Ой, я политически пассивный, я Путина люблю аж дрожу»? Вот все революции на этом держатся, что молодые альфа приходят на смену стареющим дедам, ну, еще, конечно, на желании пограбить.

Я еще хочу вам напомнить такой тренд, уж не помню, когда, в каком-то позапрошлом веке, в прошлом уж точно — когда девочки, которые очень хотели попасть, видимо, к шесту в этой самой кальянной и получить, как Кривоногих, самолет, яхту — всё, как полагается, в этой лотерее, — помните, они пели: «Хочу такого, как Путин». Они снимались в каталогах для Путина. Это называлось календари. Ну, потому что заслуг, чтобы выступать на шесте для Путина как Терешкова прямо в Думе, у них не было, поэтому приходилось сниматься на этих календарях.

Ю.Латынина: Диктатура обладает уникальной способностью освещать все провалы правителя

И заметьте, что никто уже не поет сейчас: «Хочу такого, как Путин», потому что человек, который это пропоет, у него будет плохо с дальнейшим количеством слушателей.

Обратите внимание, с чего началось. Есть такой гитарист Владимир Бегунов из «Чайфа». То ли он по работе, то ли по велению души всячески изобличал Навального, писал тексты типа: «Говноед, самогоносос Анальный недетски активизировался» и так далее. Он что-то в этом роде ляпнул по приезде Навального и получил такую широкую известность его твит, что наш Бегунов сначала сказал, что его Твиттер взломали, а потом его вовсе снес. Почему? Потому что человек живет еще в прошлом веке. Таким, как он кажется, что сейчас власть даст поддержку, концерты, залы, будет шанс выступить в этом заветном театре в том же самом Геленджике. Кстати, я когда смотрела на этот театр, вспомнила, что у царя Ирода в Иродионе тоже был свой собственный театр. Он там усложнял Марка Антония.

И те, которые это делают, они поймут, что они просто сейчас лишаются аудитории. То же самые произошло с пилотом Пырковым, который в Инстаграме фото опубликовал, что из-за прилета «клоуна из Берлина самолеты отправили на запасные аэродромы с маленьким запасом топлива, из чего они могли разбиться». Ну, не пришло пилоту Пыркову в голову, что для того, чтобы самолеты не разбились, Путину достаточно было приказать их посадить. И это не Навальный подвергал опасности самолеты.

Ю.Латынина: Вот мужик начинает качать мускулы, а российская экскортница, она начинает хихикать

И вдумаемся, действительно, какое количество людей поимело головную боль, потому что Кремлю было страшно, что Навальный сядет во «Внуково». Или как то же самое Министерство просвещения, которое обратилось к школьникам, не ходить надемонстрацию, чтобы их там не избили. Почему Министерству просвещения не пришло в голову обращаться к полицаям: «Не бейте детей». Я к тому — почему Пырков снес свой поганый пост? Потому что не комфорт. Потому что куча народу выступало в поддержку этого митинга.

И понятно, что когда это был Ходорковский или Гудков, или Шендерович, но когда выступал хоккеист Игорь Денисов, когда выступали певцы — Монеточка, Муся Тотибадзе Noize MC, АлоэВера, группа «Каста», «Кровосток». Я особо отмечу генерал-лейтенанта МВД в отставке Савелия Тесиса, который написал: «50 с лишним миллионов вправе получить ответ на единственный вопрос: кто владелец дворца? Начатое и доведенное до конца расследование — вот, что требуется, чтобы люди не выходили с протестами».

И ужас для власти в том, что никто за них не выступает, кроме тех, кому бабло заплачено — я об этом буду позже говорить — или по статусу положено, по должности. Не могли мы себе представить 10 лет назад, что генерал МВД, хотя и бывший будет это писать, и что половина успешных российских певцов… обратите внимание, что те певцы, артисты, которые выступают, — это тоже производная новых медиа. Потому что, какая была у нас раньше эстрада? Вот Киркорову позволили выступать по телевидению, поэтому он Киркоров. А сейчас в YouTube тебе нужны просмотры, а не государственный ресурс, потому что государственный ресурс в YouTube ничего не стоит.

Вот я тут, знаете, открыла YouTube вчера и с удивлением увидела, что поверх видео Навального, у которого уже тогда было 60 с лишним миллионов просмотров, стоит какое-то проплаченное видео типа ольгинского с 8 тысячами просмотров «Серьезный разговор про Навального» или как там еще называлось. И там было 78% дизлайков, и оно стояло сверху всего.

Ю.Латынина: Видео Навального про дворец — это каскад, это, конечно, неуправляемое соскальзывание власти

И, естественно, когда в Кремле это поняли, совсем начался белорусский ад: хватать Соболь, которую потом отпустили, правда, ненадолго, Албурова. Сейчас они хватают Юлию Навальную. Они пошли харасить мальчишек, которые срывали в школах портреты Путина. Они начали искать людей, которые срывали с себя милицейскую форму. Причем один из людей, который это делал в Тик Токе, действительно, был бывший мент, а другой просто это сделал для прикола, чтобы получить большое количество просмотров. И, как я уже сказала, это важнейший факт. Потому что общественное мнение — это цунами, не менее важное, чего его гребень — демонстрация, которую мы видим. Всё, что они могут ответить общественному мнению — это размещалово. Потому что эти 200 миллионов просмотров в Тик Токе они решили залить деньгами, там за 150 тысяч рублей размещали. А ролики… я пошла смотреть эти Инстаграмы, в которых размещались эти платные ролики. Там было потрясающе — там были одни сплошные кружевные попки. Там были такие удивительные девицы. У них интересное амплуа. Они устроены так, что он не могут не хихикать. Вот это типичный признак девицы, когда IQ составляет 65. Вот мужик начинает качать мускулы, а российская экскортница, она начинает хихикать. Вот эти хихикающие девицы пытались нам рассказывать, какой американский шпион Навальный.

Перерыв на новости.

НОВОСТИ

И.Баблоян 19 часов, 34 минуты. В московской студии Ирина Баблоян. «Код доступа», Юлия Латынина. Юлия Леонидовна, вам слово.

Ю.Латынина Я хочу поправиться. Мне Венедиктов напоминает, что Игорь Денисов футболист, а не хоккеист. Но один черт, понятно, что я имела в виду. Простите те, кто следит за хоккеем и футболом, к которым я не отношусь. Люди известные выступают на стороне Навального. В то время, заметим, что в зашкваре, когда они брали эти деньги, замечена очень характерная часть блогеров, которые никто и звать никак… Я вот специально зашла, не поленилась в Инстаграм некой Виолеттой Чиковани, которая обвинила Навального в том, что он «нарочно вернулся, чтобы страну засыпали санкциями» — ну, дословно. То есть сплясала у шеста.

И я напоминаю, что по этому поводу был опубликован прайс о том, что 150 тысяч рублей платят за такие ролики. И когда я посмотрела, сколько у этой девушки подписчиков — якобы 3 миллиона, — ну, неужели она за 2 тысячи евро будет убивать свою клиентскую базу? Ну, понятно, судя по Инстаграму, у этой девушки жопа явно внушительней, чем интеллект. Но обратите внимание, кто заступается. Заступаются дежурные ершики. Заступаются эти кружевные жопки. Заступает Киркоров. Мы вообще ждем от этих пропагандистов заявления, что Путин не посадил Навального в тюрьму, потому что ему же невыгодно. Вообще, бог сотворил Твиттер, чтобы человеческая глупость была ярко видна. Впрочем, он для того же сотворил Пескова.

Ю.Латынина: Интересует ли обладателя дворца, собственно, процесс управления государством или его интересует этот шест

Так вот очень смешно, что покупаются просто блоги девушек, которые выглядят как экскортницы. Такие у нас лидеры общественного мнения, с точки зрения Кремля. Другие не берутся.

И, конечно, это радикальные изменения общественного настроения, потому что где все эти роднины и прочие, которые сколько-то лет назад одобряли посадки Ходорковского?

Вот тут Znak.com провел опрос на Невском и оказалось, что все опрошенные слышали об отравлении Навального. Примерно 50% сказали, что его отравил Путин и Навальный крут. Другая половина сказала типа: «Я изучил вопрос… как бы он мог выжить после «Новичка»? Я вообще вне политики. Все они там хороши. Одни воровали, будут другие…». В общем они несли что-то похожее, что несут сейчас Мовчан, Кашин и Собчак.

И я хочу, чтобы мои слушатели поняли одну вещь. Вот этих вторых 50% — «я вне политики… вопрос мутный… я его изучил» — на самом деле нет. Нет группы людей в России, которые думают, что Навальный… «Ну как это он мог выжить после «Новичка»?» Есть трусы и приспособленцы, которые боятся признаться себе в том, что они трусы. И потому что человек устроен так: если он трусит, то 99% в этом не признаются, а изобретают себе, как писал еще граф Толстой, какие-то оправдания. И люди рационализируют свой страх — несут дичь. И, будучи трусами, они боятся, как ни странно, не власти — они боятся мнения окружающих, которые на них давят не меньше, чем власть. Они там боятся, что начальник не поощрит на работе: «Чего это ты тут говоришь?» Еще раз: человек боится власти, но еще больше он боится того мнения, которое на него давит, того социального пузыря, в котором он живет. Ему некомфортно.

Ю.Латынина: То, что делает Навальный, — он помогает нам преодолевать страх

Чего вдруг в Беларуси 80% стали против Лукашенко? Именно поэтому — потому что то гнилое количество конформистов вдруг поняли, что если они будут ходить и говорить: «Какой прекрасный Александр Григорьевич», с ними перестанут здороваться. И, естественно, остались на стороне Лукашенко или только какие-то совсем пробитые пенсионеры или люди, жизнь которых непосредственно зависит от того, что они являются цепными псами этого режима. Ну, плюс шпиц, который вертит задом у тарелки или Аскер-заде.

И я обращаю ваше внимание, что это тяжелое оружие, которое будет применяться сейчас всё больше и больше. Это обоюдоострое оружие. Вот почему в исламистских странах женщины, молча, страдают? Это то, что использует левая тусовка на Западе, когда она давит общественным мнением на несогласных. Мне очень часто некомфортно, когда оно используется. Но я считаю, что в этой ситуации это тоже очень важно, вот создание той общественной атмосферы, в которой кружевные попки и ершики, которые рассказывают: «Да нет, это не его дворец… Но это его дворец, но это подарок. И вообще Навального не отравили», — если они будут восприниматься как фрики, типа которые рассказывают, что Земля плоская, то это одна из важнейших составляющих частей этой революции будущей.

Конечно, совершенно потрясающий символ нашел Навальный — вот эта история с дворцом, потому что архитектура — это самое символическое из искусств. И тут Александр Глебович Невзоров, которого я очень люблю, сказал, что дворцы — обязательный аксессуар любой абсолютной власти. И тут я с ним буду категорически не согласна. Потому что для меня как раз обязательный аксессуар власти ну, где-нибудь в Африке — это правда. Но вот меня в фильме Навального как раз про путинский дворец больше всего поразило несколько моментов. И это был не цех для обработки яиц, не кальянная с шестом.

Я думаю, что это все если не отрефлексировали, то услышали на подсознательном уровн: в личных покоях хозяина дворца нет рабочего кабинета. По крайней мере, если те планы, которые мы смотрели… Вот есть домик Петра Первого, 60 квадратных метров, в 283 раза меньше, чем дворец Путина. Вот в нем почти половину места занимает рабочий кабинет с циркулями или картами. Или, если вы заходите в Шенбруннский дворец и видите кабинет императора Франца Иосифа, который примыкает к спальне — спальня с узкой походной кроватью, — в которой спал император. Вот Франц Иосиф, он в 5 утра садился в кабинет за стол и работал там с бумагами и принимал посетителей. И за свою жизнь принял 260 тысяч посетителей.

Согласитесь, что этот дворец с игровыми автоматами и казино, он не очень походит во дворец, в котором Путин примет 260 тысяч посетителей.

Ю.Латынина: Никто уже не поет: «Хочу такого, как Путин», потому что будет плохо с дальнейшим количеством слушателей

Тут вы скажете, что современное государство не так устроено, оно управляется сложнее. И вот, допустим, в Белом доме посмотрим западное крыло. Президент, действительно, из него управляет страной. Оно находится отдельно от личных покоев. И в нем есть Овальный кабинет, в нем есть Oval Office study. В нем есть Roosevelt Room, зал для совещаний, в нем есть ситуационная комната. Где ситуационная комната в этом дворце в Геленджике? Кальянная есть, подземный хоккейный каток есть, цех для яиц есть, казино есть, комната для грязи есть, есть специальный зал для игровых автоматов. А в личных покоях нет даже письменного стола. Есть джакузи, диваны, балдахины. Есть рабочий кабинет один, и он на втором этаже, там же, где казино и театр и этот вот стрип-шест.

Если мне скажут, что это загородный дворец, то и в загородных дворцах тоже были кабинеты. Вторая удивительная особенность, я хочу обратить ваше внимание. В нем нету библиотеки. Там есть комната, которая называется читальня. И посмотрите на то, как она устроена. В ней стоит два представительских шкафа для небольшого количества книг, которые, кажется, что это будут подарочные издания на тему спорта или красот природы.

И я напомню, что в том самом классическом европейском дворце, в котором, действительно, жили настоящие, законные монархи, библиотека была одной из важнейших примет. И предметы искусства, которые они собирали в этих ренессансных дворцах, они, кстати говоря, мало того, что нужны были для просвещения населения — они были еще и открыты публике.

Вот Уффици открылись для публики, правда, по записи для населения в XVI веке. Екатерина как построила Эрмитаж — она открыла Эрмитаж для посещений.

А вот этот дворцовый комплекс в Геленджике, в нем даже хоккейный каток, в нем библиотеки нету… А, кстати, вы можете сказать: зачем библиотека в современном доме? Можно же приобщаться к сокровищам культуры в цифровой форме. Вот у Билла Гейтса библиотека занимать 200 метров. При этом есть еще электронные книги. И вообще там дом уставлен экранами совокупной стоимостью 80 тысяч долларов. И любой посетитель может вывести на эти экраны свои любимые картины.

И еще, что меня поразило. Я даже переспросила это у Албурова. Вот у них там есть гнезда под спецсвязь на этом плане. Это подробнейший план. На нем расписано все: роспись, мрамор, ковролин, как называются поставщики мебели. И там нет ни одного столика под компьютер. И нет розеток под интернет. Вот в этой спальне с балдахином есть экран телевизора, где можно посмотреть Катю Андреево по ОРТ, но столика под компьютер там нет.

То есть интеллектуальные потребности обитателей этого дворца обслуживают казино, кальянная с шестом и цех для обработки яиц.

Но самое главное другое. Все говорят: дворец, дворец… Я категорически против. Я сама называю это дворцом, но надо понимать, что это категорически неправильное слово. Это сераль или Цзыцзиньчэн. Сейчас объясню вам разницу. Потому что дворец — это некий европейский специфический термин palace, palacio. Происходит от латинского palatium в честь Латинского холма в Риме, где располагались императорские резиденции. И это вполне специфический способ организации общественного пространства. Точно так же, например, как замок. Потому что замок — это очень особая штука, это личное жилище, которого одновременно выполняет функцию военной крепости.

Ю.Латынина: Всё, что делал сейчас Путин в последнее время на наших глазах, это была ошибка за ошибкой

Не было замков на Древнем Востоке, не было замков в Монголии или в России. Были крепости или лагеря, были укрепленные города. Замка, то есть личной крепости, которую синьор жалует вассалу в обмен на военную службу, не было.

И то же самое дворец. Западноевропейский дворец, конечно, был общественным, а не личным местом вне зависимости от того, стоял он в центре города или был он загородным. И личные покои государя, кстати говоря, очень часто скромные, занимали в нем небольшую часть. Всё остальное место — это были приемные, это тронные залы. Это место, где тусовалось общество. Причем заметим, что люди, которые принадлежали к определенному классу, просто входили в этот дворец без разрешения. И Д’Артаньяну не оформляли разовых пропусков на доступ в Лувр. Опять же они были публичными и полупубличными, как я уже говорила. И парки были публичными. Я напоминаю, что капитанская дочка Маша Миронова встретила императрицу Екатерину II, гуляя в Царскосельском саду.

Вот мы знаем, как кончаются попытки попасть на территорию путинского сада. Вот эколог Сурен Газарян был жутко избит. И вообще, кстати, вы помните, почему большевики свалили из Питера в Москву? Вот ровно потому, что Зимний в Питере стоит прямо на площади. А в Москве стоят эти стены Кремля. И главной функцией дворца было то, что правитель оттуда управлял страной. Это был не сераль, не гарем, не личная купальня. Там сидела целая армия секретарей, писцов, помощников, министров и, как я уже сказала, публики.

Содержать это место можно было, конечно, только имея неограниченный финансовый ресурс. Но вот человек, который зарабатывает деньги сам, просто не может себе позволить содержать дворец, потому что чтобы его содержать, нужно иметь или бесплатны рабов или крепостных, как царь или граф Воронцов, или неограниченный доступ к казне или то и другое.

Вот заметим, что дворец Путина, он никаким из вышеперечисленных критериев, кроме последнего — неограниченного доступа к казне, — не отвечает. Это не общественное место. То есть если европейские дворцы были открыты для посещения, — этот огражден колючей проволокой, бесполетной зоной, запретом на проход мимо по морю. Дворцы законных королей видели все. Этот не видит никто. Дворцы были рассчитаны на общество. Это был рассчитан на одного человека. Вот в нем есть стрипушник, кальянная, казино. Анфилад приемных залов и ситуационных комнат в нем нет.

Ясно, что интересует обладателя этого дворца и интересует ли его, собственно, процесс управления государством или его интересует этот шест.

По какому принципу построен этот комплекс? Это довольно просто понять. Я не знаю, вы задумывались, в чем разница между отелем в развитой стране типа Италии и неразвитой типа Египта? В Италии единственное, в чем нуждается турист — это, собственно, гостиница. А за пределами этой гостиницы есть вся инфраструктура. Есть музеи, парки, такси, кафе, рестораны. А если вы приезжаете в Египет, то там за пределами гостиницы — нищета и ходить опасно. И поэтому гостиница на своей территории создает для туриста всё, что ему надо. Вот те же самые дискотеки, казино, кинозалы, кинотеатры, кафе.

И вот если вы посмотрите на этот дворец, то вы поймете, что это на самом деле шестизвездочная гостиница в нищей стране, которая предназначена для одного постояльца, который на отдыхе. Он не обременяет себя ситуационными комнатами. И, конечно, над игровыми автоматами вот этот вот орел. Потому что в ней есть вся общественная инфраструктура: казино, кальянная, СПА, парикмахерская, каток, чайный домик площадью 2500 метров. Мост через ущелье к этому чайному домику длиной 80 метров, винный завод, цеха — рыбный, овощной, обработки яиц; тоннель, ведущий на пляж. Там новая линия ЛЭП. Там аэропорт построили рядом. Знаете, что в этом аэропорту несколько лет просто не было физически терминала, куда могли приехать пассажиры. А посадочная полоса за миллиард, по-моему, рублей была. То есть всё это для одного человека за колючей проволокой.

А по ту сторону колючей проволоки — село Прасковеевка, и там газа нету. По крайней мере, по состоянию на 11-й год, когда были репортажи из него, газа не было. И я помню, в «Коммерсанте» я читала репортаж, где жители рассказывали: «Мы раньше на место этого путинского дворца гоняли пасти скот. И у нас сейчас этот скот забрали. Мало того, что у нас место забрали, куда его можно было гонять, у нас режут сам скот, потому что чиновники боятся, что поедет Путин, а на дороге рядом, на шоссе будет лепешка. То есть вот нельзя более сконцентрированным способом, конечно, дать понять, во что ставит этот человек ту самую Россию, от которой он отгородился этим самым забором.

Вот эти ребята нам рассказывают о скрепах и патриотизме. А в соседней Прасковеевке, рядом с этой дискотекой с державным орлом на макушке нету газа.

Есть ли аналоги такого типа сооружений, когда строится вся общественная структура, но для одного человека? И я уже сказала: они есть, и это восточные дворцы. Это турецкий сераль. Я напоминаю, что сераль — это не гарем, это именно дворец султана. Он отождествляется в умах обывателя с гаремом ровно потому, что обыватель понимает, что султан на самом деле не правит, он наслаждается жизнь. Поэтому оттоманская Турция превратилась в то, во что она превратилась.

Китайский Цзыцзиньчэн (Запретный город). Это когда страна тонет в грязи и нищете, и вместо того, чтобы делать что-то полезное для этой страны, правитель отгораживается от нее стеной, высасывает из нее все соки и строит для себя любимого отдельное государство и нанимает ершиков его охранять.

И совершенно потрясающая деталь. Ведь когда крупные архитектурные проекты создаются в нормальных странах, особенно демократических, они кормят очень много людей. Скажем, Перикл застроил Афины, чтобы дать работу жителям Афин.

Вот мало того, что там архитектор Ланфранко Чирилло; мало того, что при рассказал о всеобщей скрепоносности там стоит, конечно, мебель итальянская и так далее, — там рабочие — сербы. Это делает человек, который запретил нам пармезан.

В этом смысле, конечно, объект в Геленджике — это символ правления Путина, во-первых, потому что он бессмыслен. Если Путин не собирается уходить из власти, зачем человек, который все может построить за государственный счет, строит вот этот сераль за счет частный? А если это деткам и на пенсию, то как это возможно содержать из денег частного человека?

Конечно, второй символ — это то, что, несмотря на все влитые в него миллиарды, он сделан спустя рукава, и строится 15 лет. И там в вентиляции грибок… А вы еще думали, почему это эти люди не смогли доотравить Навального. Да есть они дворец не могут достроить!.. Это уж я не говорю о том, что если вы начнете изучать историю этого дворца, начиная с показаний бизнесмена Колесникова, то вы обнаружите, что первоначальные-то планы заключались в том, чтобы на те 30% откатов, которые будут переводиться олигархами в эту фирму, которая называется «Петрамед», будет что-то скуплено и построено в России. И вы представляете, имея этот неограниченный административный ресурс, они на эти деньги не смогли ничего построить, кроме этого дворца с ершиком.

И, конечно, это феноменальный символ того, как на самом деле Путин относится к стране. Потому что есть там хоккейный каток, СПА, казино и дискотека, а в соседней Парсковеевке — я посмотрела специально Википедию — есть церковь, медпункт, кладбище и пожарная часть. Вот всё, что вы хотели знать об этих людях, которые нам говорят о патриотизме и скрепах.

Я уже говорила, что Владимир Владимирович на наших глазах сейчас совершает ошибку за ошибкой. Вот строительство этого дворца — это, в принципе, ошибка, потому что это огромная уязвимость. Вот почему у нас система кривая и косая? Потому что Путин никогда и никого не наказывал. Он не наказал никого за «рязанский сахар». Он никого не наказал за «Норд Ост». Он никого не наказал за «Беслан», кроме, естественно, тех, кто был недоубит, то есть бесланских матерей, который всячески прессовали, потому что они спрашивали, отчего погибли их дети.

Ну, за что сажают Навального, мы сейчас знаем — за то, что он, будучи в коме, не приезжал отмечаться в РОВД. При этом, я не знаю, заметили ли вы, там против какого-то самарского мента стали расследовать дело за то, что он слил перелеты отравителей. То есть им не хватило ума не расследовать дело против этого мента, потому что тем самым подтверждается правильность в очередной раз расследование Навального.

Вот одна из ошибок, которую делал Владимир Владимирович, это, конечно, секретность. Вот почему-то он ужасно любил эти секретные планы, секретные ликвидации, секретные дворцы, секретных дочерей. И ему всегда казалось, что всё надо засекретить и от этого будет меньше проблем. А в современном мире секретов очень мало, скрыть их очень трудно. И, в принципе, если вам нужно делать какую-то гадость, лучше ее делать публично. Вот если вы хотите в стране цензуру, вам, грубо говоря, не надо писать тайный план по введению цензуры. Вам надо во все трубы трубить, что вы планируете уничтожить хейт-спич — слова ненависти. И они реально всё время думают, что то, что говорит Навальный и тот каскад, который сейчас происходит — ну, можно еще забашлять троллям, попросить Киркорова, в Инстаграме какая-нибудь кружевная попка что-нибудь скажет… Их машина контрпропаганды, слушайте, она занимается тем же, чем занимаются все другие административные российские машины: она ворует, она на самом деле работает не на власть, она работает на то, чтобы освоить бабло.

Они думают, что они могут отовраться. А им, конечно, никто не верит. И то, что делает Навальный, — он помогает нам преодолевать страх. Потому что я вам могу совершенно честно сказать, что у меня было паническое настроение, когда Навального взяли. И моя первая паническая мысль была: слушайте, они же его просто убьют и скажут, что у него опять нарушился обмен веществ. Мы все время уговариваем себя, что мы имеем дело с людьми рациональными. А какая же там рациональность и логика, когда в Москву прилетает человек, которого они пытались отравить трижды… И я уже говорила о списках их жертв: о никому не известном чеченце Зелимхане Хангошвили, о каком-то электрике украинском Иване Мамчуре, который в Ровно работал в тюрьме, и которого хлопнули, потому что он служил до этого… в армии обучал грузинское ПВО, а это ПВО сбивало русские самолеты во время грузинско-российской войны. Вот что там Ющенко или Кара-Мурза, Литвиненко или Скрипали. А вот Тимур Куашев, которого, судя по всему, отравили в Кабардино-Балкарии. Это же Кафка. Это когда право на убийство попадает в руки людям, фантазии которых не ограничены ничем, которые несут в в своих рапортах в центр какую-то чушь и всячески преувеличивают опасность порученных им объектов, чтобы преувеличить важность собственной работы.

И единственно, что одна вещь, фактор, который очень сильно помогает Навальному — это то количество людей, которые вышли в поддержку. Я думаю, что им в Кремле страшно. И понятно, что чем больше будет людей в поддержку, тем больше шансов у Навального физически остаться в живых, не говоря уже о том, что тем больше у нас шансов на свободу.

И, конечно, еще очень важно, что Кремль у нас обожает брать заложников. И сейчас Навальный с реакцией Запада приобретает тот же статус, который до этого приобретала Савченко и так далее.

Еще раз повторю, что мы присутствуем при начале каскада, при начале белорусского сценария, и мы должны помнить, что есть еще один важный фактор, который называется физически жизнь Алексея Навального, которая зависит от двух факторов. Первое: от размера негодования Запада. И второе: сколько людей будет на улицах. Завершая этот эфир, я напоминаю, что я продолжу его на своем собственном YouTube.

* Митинг не согласован с властями



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире