'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 12 декабря 2020, 19:08

А.Нарышкин 19 часов и 7 минут. Дорогие друзья, добрый вечер! Это программа «Код доступа». Вы слушаете «Эхо Москвы», вы смотрите «Эхо Москвы» на канале в YouTube, с вами Юлия Латынина и «Код доступа». Юля, приветствуем вас!

Ю.Латынина Алексей, добрый вечер! Добрый вечер, все мои слушатели. Еще рас повторяю, что это «Код доступа», его можно слушать по «Эху Москвы», смотреть по YouTube «Латынина ТВ» и YouTube «Эхо Москвы», на которые, прошу, не забывайте подписываться.

И мы сегодня поговорим об экс-зяте Путина господине Кирилле Шмалове, который после того, как он женился на женщине, которая, уже сейчас понятно, что она дочка Путина, получил пакет акций «Сибура» стоимостью 380 миллионов долларов за 100 долларов. Чтоб я так жил.

Мы, конечно, поговорим о двойном кабинете, который обнаружился у президента Путина в Ново-Огарево и в Сочи. Кажется, у Ирода было 12 спален. Я правда, не сто процентов помню из Иосифа Флавия, но что-то такое было.

Я не могу не начать — тем более, что меня простят начинать с духоподъемных новостей, а они редко бывают, но вот именно на этом фоне история про два кабинета, истории про два кабинета, про Кирилла Шамалова, истории про российские способы предпринимательства, о которых мы будем говорить, — я не могу не начать со сравнения. Два мира — два Шапиро.

Я не могу не начать с запуска космического корабля Starship, вернее, прототипа, который запустил 10 декабря Илон Маск. При этом практически все новостные сообщения об этом событии выглядели одинаково, что, дескать, прототип ракеты Starship полетел, но взорвался на летных испытаниях. Не сумел погасить скорость, разбился при попытке вертикальной посадки. Действительно, если вы посмотрите видео, вы увидите, что корабль поднимается на 12 километров, включает двигатели, включаются только два из двух, ракета снижается. И долбанулась она со страшной скоростью, казалось, что прямо в середине посадочной площадки. Но сейчас видно, что все-таки она долбанулась с края и взорвалась.

Так вот я хочу вам доложить, что это всё фигня. Что ракета взорвалась, это не важно, потому что не это испытывали. И главных вещей две. Полет этот отрабатывал совсем другой маневр, а, во-вторых, просто реально открывает новую эпоху в истории человечества, эпоху космического фронтира, который будет освоен юркими частными компаниями, а не неповоротливыми государственными компаниями — привет «Роскосмосу»! Я вам обещаю, что через 5 лет — «Роскосмос» господина Рогозина и сейчас выглядит не лучшим образом, но через 5-10 лет это будет выглядеть совершенно как государство, которое пытается самостоятельно печь булочки вместо частных пекарен.

Чтобы читатель представлял себе, что такое Starship. Это вторая ступень ракеты, то есть то, что непосредственно будет забрасываться в космос. И она высотой с 16-этажный дом, а диаметром она 9 метров. И полезная нагрузка — 100-150 тонн. То есть у нее герметизируемый объем больше, чем у «Боинга-747». Илон Маск в разное время называл разные размеры этого объема. От проекта к проекту он меняется, но, в принципе, это по одним данным — 825 кубических метров, по другим — до 1100 кубических метров. Чтобы было понятно «Боинг-747» — это 610 кубических метров.

Вот эта штука летела в космос. И основная разница между Starship и даже остальные ракетами Маска: та, что Starship, должна быть полностью многоразовой. Причем должен быть многоразовый быстро, должен работать как самолет. Спустился назад, заправился — полетел снова.

В одном из своих интервью Маск сказал, что он должен летать 3 раза в день. То есть Шаттл, он тоже бы многоразовый, но его надо было полгода готовить к запуску. И цена подготовки была сравнима с ценой постройки обычной ракеты. А здесь речь идет о корабле, который откроет доступ в космос для всех.

И вот еще недавно забросить груз на орбиту стоило 50 тысяч долларов за килограмм полезного груза. Маск уже снизил эту цену до 3 тысяч. А со Starship он хочет снизить эту цену до 10 долларов за килограмм. То есть вы почтой книжки шлете с континента на континент — у вас те же расценки. Эти 10 долларов за килограмм будет возить не одна ракета и не две, потому что завод, который хочет строить Маск, он будет производить не 10 ракет, не 40, Маск хочет произвести 1000 штук этих Starship. Они будет летать по 3 раза в день, по 10 долларов за килограмм.

То есть это тот случай, когда в полном соответствии с законами диалектики количество превращается в качество, и у человечества появляется космический фронтир, новый фронтир. Вот как осваивало человечество Сибирь или как осваивали американцы в XIX веке Дикий Запад, — цель Маска — миллион человек на Марсе.

И что такое Starship и его параметры. Сейчас чем на большую орбиту мы хотим поднять груз, тем больше это стоит. На околоземную орбиту мы можем поднять где-то 60-70 тонн. Соответственно, на Луну мы сверхтяжелой ракетой можем доставить 5, максимум 10 тонн. А на Марс мы можем доставить полторы тонны. А Starship после того, как он выйдет на низкую околоземную орбиту, его можно дозаправить. И после этого, естественно, со своим грузом — те самые 150 тонн — лететь хоть на Луну, хоть на Марс. То есть 1,5 тонны груза сейчас на Марс, а со Starship, одним Starship — а их тысячи — это количество увеличивается ровно в 100 раз за счет того, что он дозаправляется. Вы скажете: откуда он возьмет там топливо? Ответ: потому что полетит Starship-заправщик. Не говоря уже о том, что как только Starship наводнят ближний космос, явится масса других частных компаний, которые предложат свои услуги.

Ю.Латынина: Шамалов получил акции по тем же причинам, по которым компания Хантера Байдена получила $ 1,5 млрд от Китая

В России была, например, частная космическая компания, которая называлась «Даурия». Запускала наноспутники. ФСБ ее, естественно, съела. Основатель компании Михаил Кокорич уехал в Калифорнию. Представьте себе, он там продолжил заниматься космосом. Он создал компанию, которая называется «Моментус», которая сейчас, кстати, выходит IPO. И она разрабатывает космические буксиры для «последней мили», то есть для той самой ситуации, когда уже какой-то объект находится в космосе, его нужно развернуть, повернуть или куда-то перетащить, а он уже вышел или почти вышел за пределы гравитационного колодца.

То есть сейчас Кокоричу еще надо спасибо сказать органам, что они вытолкнули его в Калифорнию как раз к началу космической лихорадки. То, что происходит сейчас на наших глазах, это индустриализация космоса, причем частная, потому что вся нынешняя капитализация космической отрасли — это 100 миллиардов долларов, это 0,1% мирового ВВП. Соответственно, со Starship эта капитализация скакнет, может быть, в сотни раз, может быть, в десятки.

Помните, сколько мы проектируем эту «Ангару», сколько строим космодром «Восточный». Starship начали всерьез проектировать в 17-м году. Еще в 18 году его Маск собирался строить из углепластика по 200 долларов за килограмм. Он строит его сейчас из простой нержавеющей стали по 3 доллара за килограмм.

Это удивительная вещь, что Маск всегда из всех решений выбирает самое простое. Я помню, как я обсуждала эту историю со Starship со своим приятелем, которого зовут Борис Бродский, который живет на самом деле в Германии и занимается искусственным интеллектом, который должен научиться водить машины, но очень хочет также заниматься космической отраслью. И вот я говорю: «Слушай, так, наверное, будет проще построить на орбите заправщики». А Бродский говорит: «А зачем Маску строить заправщики, если можно заправляться просто Starship?» Потому что это человек, который всегда выбирает самые простые решения.

Вот почему новый двигатель Маска Raptor работает на метане? Потому что метан можно добывать на Марсе. И потому что он не коксует двигатель как керосин, его не надо чистить после каждого полета. Почему заправщик будет Starship, а не какая-нибудь станция, которая будет переливать из пустое в порожнее? Потому что так проще. И потому что задача Маска не просто, чтобы кто-то слетал на Марс, как Армстронг на Луну. Его задача: миллион человек на Марсе к 2050 году.

Откуда деньги? Всё оттуда же, из космоса. Потому что та самая система глобальной спутниковой связи Starlink, принесет Маск несколько десятков миллиардов прибыли. Очень может быть, что она просто покончит за одно со всеми потугами Роскомнадзора, и вот все законы Думы об ограничения YouTube пойдут в баню. Потому что, вообще, если Starlink выстрелит, то его доходы превысят бюджет НАСА.

Кроме того этот Starship можно будет использовать как самолет, то есть летать с земли на землю. И от Нью-Йорка до Парижа — 30 минут. От Лондона до Гонконга — 34 минута.

До Марса один Starship, утверждает Маск, сможет довести 100 человека. А по маршруту земля-земля, он готов перевозить 800 человек. Это всё планы пока. Но мы видим, что пока все планы Маска, которые он обещал, всё совершенно невероятные вещи, которые он обещал, они реализуются.

И, собственно, о том, какую задачу решат тест 10 декабря. Вовсе не посадка корабля это была. Это было бы, конечно, приятно, если бы он сел, это бы была вишенка на тортике. Но Маск тестировал абсолютно новый принцип маневра космического корабля при посадке.

Как я уже сказала, Starship — это две ступени. Первая будет называться Super Heavy. Она, в принципе, сделана так же как Falcon 9. У нее будет 28 или 29 двигателей. И вот как раз те самые новые двигатели Raptor, которые на метане.

Вторая ступень Starship будет иметь 6 двигателей Raptor. 3 — оптимизированных под выход из атмосферы, и 3 — оптимизированных под посадку. Соответственно, будет два набора баков с окислителем и горючим. Один для взлета, другой для посадки. Потому что перед началом посадки баки должны быть полные, иначе двигатель не включится.

И, соответственно, как он садится? Вот то, что никогда никто не делал. Он, естественно, разворачивается двигателями против движения, находясь на орбите, замедляется, сходит с орбиты. Набирает скорость, входит в атмосферу, причем это очень большая скорость в этот момент у него — около 8 километров в секунду. И, соответственно, при таких космических скоростях этот вход в атмосферу сравним у даром просто о бетонную стену. Соответственно, ракеты, которые сходят с орбиты, они в атмосфере просто разлетаются на куски и сгорают.

Что надо сделать, чтобы Starship не разрушился. Двумя способами. Это ионная защита с помощью теплового щита heat shield или просто включить двигатели и сбросить скорость. Естественно, что Маск использует комбинацию и того и другого. Потому что брюхо у этого корабля, половинка этого корабля покрыта жаропрочными пластинками, и при входе в атмосферу он поворачивается так, чтобы соприкоснутся с воздухом этими пластинами и чтобы это соприкосновение имело наибольшую площадь. То есть он в космосе летел двигателями вперед, теперь в атмосфере он падает брюхом вниз и контролирует свое положение 4 небольшими крылышками.

Ю.Латынина: Рецепт осчастливить российское население: сделать его как можно более нищим, а потом давать ему подачки

То есть он делает то же, что делают скайдайверы: он не летит, он падает. Как у скайдайвера, у парашютиста это контролируемое падение. Потом он снова переворачивается и садится уже на двигатели.

И вот этот маневр скайдайвинг 10 декабря и отрабатывали. Просто совершенно новая штука, которую никогда никто не делал. И если бы такого торможения, спуска не получилось, это значило бы, что всю концепцию надо было выкидывать на свалку, потому что не работает. А оно сработало. Более того, оно сработало совершенно невероятно. Мы видели, как он перевернулся и стал садиться, и мы могли видеть, что он достаточно медленно летит вниз, тормозится.

И когда он сел… разбился, тем не менее, это было продвижение намного дальше, чем можно было себе представить в самых смелых мечтах. Потому что я напоминаю, что Falcon 9 первый, пробный разбился — отклонился на 10 километров. А этот разбился, в общем, близко к центру посадочной площадки. То есть он сначала поднялся вверх, причем летел он несколько вбок, потом падал, тормозя брюхом и крыльями. И это контролируемое падение брюхом вниз инженеры Маска сумели рассчитать настолько точно, что умудрились прилететь с точностью до нескольких метров.

То есть математические модели, которые были у Маска и которые рассчитывали, как ведет себя корабль при падении вниз, притом, что никто никогда так еще не падал, это просто верх точности.

То есть это просто на наших глазах открывается этот новый космический фронтир. Потому что мысль о то, что через 20 лет человечество будет жить на Марсе, на глазах из области фантастики становится реальностью. И обратите внимание, почему я здесь, филолог по образованию вам это рассказываю? Потому что этот технологический переворот влечет за собой два глубочайших социальных переворота.

Космическая гонка начиналась как гонка государств. И нам много лет объясняли, что космос — это так дорого, так тяжело, так сложно. Это может только государство поднять, только «Роскосмос», только Рогозин, только миллиарды.

Ю.Латынина: Как думаете Кирилла Шамалова и Хантера Байдена возьмут на Марс? Они там пригодятся? Их мозги там нужны?

Теперь оказывается, что дело обстоит на самом деле: это не государство финансировало космос, потому что он был очень дорог, а он был очень дорог, потому что его финансировало государство, потому что всё, до чего государство дотрагивается, конечно, сразу превращается в бюрократию, волокиту, чудовищный косты, в нерыночные решения. Ну, конечно, потом построили заправщики на орбите — государства, к гадалке не ходи.

Вот колонизация космоса — это как колонизация Америки. Есть известная история о том, что в доколумбову Америку в XV веке приплыли китайцы. Сложно сказать, действительно ли они приплыли. Но, по крайней мере, у них были гигантские плоты по 250 кораблей. Это были гигантские корабли, они назывались «сокровищницы». Они были очень хорошо устроены по сравнению с каравеллами.На них были даже садики, на которых выращивали траву, чтобы люди не болели цингой. К Африке, к Яве и к Суматре это всё точно плавало. И это были гигантские государственные экспедиции под руководством придворного евнуха НРЗБ зашкаливала. Подарки, которые везли экспедиции для местных царьков, были разорительны для казны. Единственным итогом всех этих экспедиций были разные редкие животные, которых привозили в зоопарк императору. Привозили жирафа и говорили: «Вот слушайте, этот зверь НРЗБ».

Соответственно, в колонизации Америки просто китайские императоры не нуждались. И, в конце концов, эти экспедиции просто запретили со словами: «Они просто разорительны для казны».

И вот то, что оказалось невыгодно для китайской государственной корпорации во главе с придворным евнухом, оказалось потом, когда приплыл Колумб, супервыгодно для частной европейской инициативы и европейских маленьких государство, которые между собой соперничали.

То есть представляете, сколько столетий бы США осваивали с помощью государственных компаний Дикий Запад? А потом была Золотая лихорадка в Калифорнии, и всё освоилось само же.

И вот Путин по иронии судьбы он окончательно вернул нашу космическую отрасль в государственное стойло в тот момент, когда это стойло фундаментально на глазах устаревает и, соответственно, конечно, эта область технологий остается просто целиком за Америкой. Причем не просто за Америкой, а за частной инициативой в Америке. Потому что кроме Илона Маска есть Blue Origin, которая тоже стоит тяжелый корабль.

Второй момент, который я постараюсь сказать до перерыва. Предположим, Маск доставит миллион человек на Марс. Редко этот момент обсуждают. А вот как вы думаете, сколько из этих человек будут активисты Black Lives Matter?

Или вот я сейчас буду говорить о Кирилле Шамалове, который купил за 100 долларов акции «Сибура», которые стоили минимум 380 миллионов долларов. Или вот Хантер Байден, сын нынешнего избранного американского президента, слетал с папкой в Китай, и после этого китайцы дали ему для его компании 1,5 миллиона долларов. Вот как вы думаете Кирилла Шамалова и Хантера Байдена возьмут на Марс? Они там зачем-то пригодятся? Их мозги там нужны?

Или вот специалисты по гендерным исследованиям на Марс полетят? Или профессиональные борцы с расизмом, или наши скрепоносцы, или бюрократ НРЗБ? Вот всё, что налипло на человеческой цивилизации и в бедных странах — потому что в бедных странах люди с помощью административного ресурса выжимают из бедного народа последние соки — и в богатых странах, где образовалась эта гигантская паразитическая прослойка, которая говорит: «А зачем же мы будем что-то производить, если мы будем распределять в пользу разных жертв?»

И ответ заключается в том, что на Марс полетят, конечно, ученые-инженеры, и это будет социальный евгенический эксперимент, которые уже невозможно поставить на нашей грешной Земле. И это будет настоящая революция в устройстве человечества. Потому что это вещь, которую прекрасно знает Маск: никакая революция, никакая реформа неспособна коренным образом изменить человечество, а вот технический и научный прогресс на это способен.

Ю.Латынина: Работа над ракетой у Маска началась реально с 17-го года. А сколько мы строим космодром «Восточный»?

Итак, это Юлия Латынина и «Код доступа». Не забывайте подписываться на «Латынина ТВ» и на YouTube «Эхо Москвы». Мы от Маска переходим к нашим грешным делам. И, конечно, к важной истории, к тому, что рассказал портал «Важные истории».

Встречайте: Кирилл Шамалов, экс-зять президента России. И, собственно, только один дисклеймер надо сделать в этой истории, потому что его часто называют зятем. Он бывший зять, во-первых. Напоминаю, что он в 2013-м женился и свадьбу в русском стиле с кокошниками праздновали на курорте «Игора», который, как выясняется теперь благодаря другому изданию «Проект» принадлежит Светлане Кривоногих, которая тоже вроде бы близка к Путина и имеет дочку, похожую на Владимира Владимировича. И после того, как он женился, он стал в 17-м году публиковать в Инстаграме фото Жанны Волковой с припиской «Люблю».

Эта Жанна Волкова, профессия: светская дама, блистала со своей близняшкой на раутах еще в 2000-х годов была женой чиновника Московской мэрии Сергея Волкова. Развелась с ним, когда у него начались неприятности. Уехала сначала в Монако, потом в Лондон. Вроде бы имеет румынское гражданство. Причем надо сказать, что она на 9 лет старше, соответственно, первой жены Кирилла, и она несколько старше самого Кирилла. И, конечно, этот их брак, по итогам которого Жанне Волковой отказали в визе в Москву. Кирилл потерял если не всё, то почти всё, потому что пришлось ему вернуть большую часть «Сибура» и так далее.

Вот мучительно думаешь: это, действительно, такая любовь между этой светской дивой и Кириллом вспыхнула неземная, просто Ромео и Джульетта, или это человек просто реально потерял крышу, реально решил, что он гениальный менеджер, и он реально решил, что ему по-прежнему будут всё присылать вне зависимости от того, на ком он женат.

И, поскольку мы будем оптимистами, мы будем предполагать, что это как Эдуард отрекся от престола ради Нели Симпсон.

Собственно, не только он, а, похоже, что его папа тоже очень много потерял, потому что папа был пайщиком банка «Россия», а по последним сведениям, которые публикует банк «Россия» о своих акционерах, видно, что папа или перестал быть акционером банка «Россия» или, по крайней мере, потерял значительный пакет, который перешел в ведение самого банка.

И Владимир Владимирович, он всегда оберегал свою личную жизнь. И проблема, когда мы видим такие истории, как про Кирилла Шамалова, что дело было не только и не столько в личном жизни, сколько в административном ресурсе. Потому что когда нам говорят, что не надо копаться в частном белье. Вот дочка у Валери Жискар д’Эстена — тоже французские газеты о ней не писали. Слушайте, а что, дочка получала в приданое 380 миллионов долларов за 100 долларов? Дочка получала куски банка Россия? Дочка получала какой-нибудь условный французский банк «Иннопрактика»?

Я напоминаю, что история Кирилла Шамалова, которую нам рассказывает портал, можно изложить в двух словах.

Первое заключается в том, что он женился, как принято говорить, на предполагаемой дочке Путина. После чего получил 3,8% акций «Сибура», которые стоят минимум 380 миллионов долларов за 100 долларов. После чего докупил еще большой пакет через, как нам пишут, создание искусственной задолженности.

Перерыв на новости.

НОВОСТИ

А.Нарышкин «Эхо Москвы», программа «Код доступа». И Юлия Латынина с нами. Юля, приветствуем еще раз.

Ю.Латынина Да, здравствуйте! Я продолжаю «Код доступа». На этот раз у нас всё идет гладко, мы сумели синхронизировать оба эфира. Потому что я напоминаю, что нас можно не только слушать на «Эхо Москвы», можно смотреть на YouTube-канале самого «Эха», на канале «Латынина ТВ», на который не забывайте подписываться.

И я говорила об удивительной истории Кирилла Шамалова, который после того, как он женился на предполагаемой дочери Путина, получили за 100 долларов пакет акций «Сибура», который стоит 380 миллионов долларов. Потом докупил еще большой пакет, как они пишут сами в своих электронных письмах, через создание искусственной задолженности. И после этого еще Владимир Владимирович выделил «Сибуру» государственную помощь в размере 1,75 миллиарда долларов из Фонда национального благосостояния. Где-то это было 111 миллиардов рублей, по-моему.

Ю.Латынина: «Роскосмос» через 5-10 лет будет выглядеть как государство, пытающееся печь булочки вместо частных пекарен

То есть я вам напомню, что на всю поддержку врачей, на зарплату врачам во время этого ковида весной 45 миллиардов рублей. То есть 45 миллиардов рублей, которые получили эти люди, закутанные в целлофановую пленку, которые мочились в памперсы на работе — и не все получили эти деньги, хотя, надо сказать, что в Москве большая часть получила и у того же Проценко просто известно, что очень хорошо получают люди, — врачи, которые нас лечат. 111 миллиардов рублей (я уж не говорю о разнице по курсу) — любимому зятю.

Вот Владимир Владимирович как-то сказал, что он никогда не обсуждает вопросы, связанные с его семьей, потому что дочери не занимаются бизнесом и не занимаются политикой. Но, мягко говоря, это не совсем так, судя по тому, что мы видим.

И напомню, что эта история началась еще 2000-х году, вернее для широкой публики она началась еще в 2010 году, когда человек по имени Колесников — это бывший партнер отца Кирилла Николая Шамалова — рассказал, как сразу после выборов вызвал его к себе Шамалов, а того Шамалова вызвал Путин и рассказал о схеме, которая будет сейчас осуществляться. И заключалась схема в том, что олигархи будут платить компании «Петромед» деньги на закупку медицинского оборудования, и 30% из этих денег будет отказываться в оффшор, и из этих денег будет строиться дача Путина в Геленджике. И деньги, действительно, были заплачены. Причем надо сказать, что деньги, о которых Колесников тогда говорил, это были деньги Абрамовича и Мордашова. И это было довольно показательно, потому что далеко не все олигархи не то что заплатили — далеко не все олигархи были допущены заплатить.

Вот есть прекрасная история, подробности которой расскажу как-нибудь в другой раз, как ЮКОС давал деньги в предвыборный фонд Владимира Владимировича, но поставил какие-то условия, и им эти деньги вернули со словами: «Ах, вы тут еще условия ставите! Ах, вам тут еще чего-то надо». Другие платят и просто счастливы тем, что платят».

Вообще, конечно, Абрамович в этот момент очень ревниво относился к тому, кто и как близок к Кремлю. И это не случайно, что львиная доля этих денег были деньги Абрамовича.

И это была удивительная история, которую нам рассказал Колесников именно потому, что она случилась очень рано, она случилась до всякого дела ЮКОСа. И мы с удивлением поняли, что вот для чего эти люди пришли к власти. Оказывается, если верить Колесникову, сразу после выборов — компания «Петромед», 30% откат — и дворец.

И то, что нам рассказывают «Важные истории», это очень смешные подробности. Например, одна из них. Кирилл Шамалов к этому моменту, еще до своей женитьбы принадлежал к самой высшей знати. И, соответственно, в переписке, которая была передана «Важным историям» рассказывается, как он писал свою дипломную работу, вернее, из этой переписки видно, что за него писали. Или сентябрь 2009 года. Один из знакомых Шамалова жалуется, что вот тут был суд, и аэропорт «Домодедово» взыскал в суде с аэропорта «Внуково» больше 350 миллионов рублей. А вот нельзя как-то повлиять на лоббистов этого решения? И вы знаете, случайно или нет, но проходит некоторое время, и суд принимаешь совершенно противоположное решение, что да, не должен ничего «Внуково» «Домодедову».

Ю.Латынина: Как осваивало человечество Сибирь или американцы в XIX веке Дикий Запад, цель Маска — млн человек на Марсе

Или там Путин велит всем чиновникам перевести все активы в Россию. А параллельно описывается как Шамалов и его жена отделывают небольшой замок во Франции за скромные 4,5 миллиона евро. То есть вот Путин вносит этот законопроект в Государственную думу, а параллельно женщина, которая считается дочкой Путина отвечает дизайнеру, который прислал на согласование список мебели, что «так дела не делаются, ты покажи, какая это мебель…».

И вот в 13-м году они женятся на вышеупомянутой «Игоре» в русском стиле. Там подробное описание того, как это должно происходить: с кокошниками, с венчаньем в церкви, с русским праздником на площади: «городской праздничной площади с картин «Кустодиева».

Дальше происходит история с этими 3,8% «Сибура» за 100 долларов. И сейчас глава «Сибура» признал, что это правда, и что всё это происходило в рамках «мотивационной схемы». Как заметил Ходорковский, насчет схемы понятно, только в УК это называется другим словом. Потому что мы понимаем, что Шамалов получил эти акции примерно по тем же причинам, по которым компания Хантера Байдена получила 1,5 миллиарда долларов от Китая. Ну, потому что, как сказал сам Байден-старший, его сын очень bright guy… очень умный молодой человек. Вот такой русский Хантер Байден.

Но это еще не всё, потому что дальше Шамалову на почту одно за другим начинают приходить письма с совершенно фантастическим содержанием. Выглядит примерно так: «А какое вы приданое себе хотите?» Потому что ему предлагают: «А вот не купите ли вы долю в «Ростелекоме», Tele2 и «Триколор ТВ», а потом объедините их в национального телекоммуникационного лидера всего-то за 9 миллиардов долларов?». А бабло откуда? Правильно: даст ВТБ, «Сбербанк» и «Газпромбанк». «А вот не купите ли вы чего-то у «Роснефти» и не организуете крупную компанию?» Как, это «Роснефть» у нас у всех забирает — смотрите: ЮКСО, «Башнефть» — а тут, оказывается, человек что-то может купить у «Роснефти».

И там был целый ряд таких абсолютно грандиозных прожектов. И, в конце концов, Шамалов, судя по всему, останавливается на том, чтобы докупить пакет акций «Сибура», через «создание искусственной задолженности». И после этого еще Путин из Фонда национального благосостояния выделяет 1,75 миллиардов долларов на строительство крупнейшего нефтехимического комплекса, который принадлежит «Сибуру». Что, кстати, очень правильно этот комплекс строить, потому что в этом смысле я должна сказать, что «Сибур» — это хорошо организованная компания, одна из немногих российских компаний, которая пытается создать добавочную стоимость не путем продажи сырой нефти, а путем превращения этой нефти в продукты сложной нефтепереработки, что, собственно, делают сейчас все, даже Саудовская Аравия.

Ю.Латынина: Если Starlink выстрелит, то его доходы превысят бюджет НАСА

Но вот в России долгосрочно это делал именно «Сибур». И, конечно, вряд ли это связано с гением самого Шамалова, а это связано, прежде всего, с тем, что реальный менеджер «Сибура», человек, которого зовут Михельсон — это, действительно, такой нефтехимический Илон Маск. Это, действительно, очень способный менеджер. И я не думаю, что ему приятно что у него в акционерах то те, то эти, хотя, конечно, из-за того, что Шамалов там был, там получились гигантские деньги, потому что кроме этого Фонда национального благосостояния, еще РФПИ выделил 3,3 миллиарда долларов.

Если сравнить это с 45 миллиардами рублей, выделенных врачам, мы потом не должны удивляться, почему Владимир Владимирович начинает возмущаться, что кто бы мог подумать, что за 20 лет его правления, оказывается, продукты в магазинах подорожали. И вот не послать ли Следственный комитет выяснить, почему они подорожали?

Ну, если Следственный комитет посылать, то, я думаю, его надо посылать, во-первых, не в магазины, а совсем в другое место. Думаю, что это место называется Кремль. А, во-вторых, я думаю, что вообще Следственный комитет посылать не надо, потому что есть такая примета: если вы Следственный комитет пошлете в магазины с целью выяснить, почему у них повышаются цены на продукты, то цены на продукты повысятся дополнительно за счет взяток, которые придется платить следователям, чтобы они отстали.

И, собственно, я не буду цитировать всего остального, что там, действительно, живописание русского обизнеса времен Путина, как оно есть. Там есть люди, которые предлагают Шамалову просто даром пакет своих компаний в обмен — они прямо пишут — на административный ресурс.

И сравните то с Илоном Маском. Потому что, ну, мы видим: наш инноватор Чубайс, он на днях предлагал горячо государству услуги: «Давайте я буду полемизировать с Навальным. Давайте я его обзову Лениным». Публично, на наших глазах Чубайс пытался устроиться на место Кашина.

Вот у нас на чеченском телевидении рассказывают о том, как мирный чеченец Анзоров, который был очень богобоязненным юношей, не могу вынести провокации, поэтому отрезал голову французскому учителю.

Как вы думаете, что бы могу сделать Илон Маск в Америке для того, чтобы начать работать? Он должен был подружиться с таким условным Шамаловым, заплатить кучу денег, чтобы попасть в госпрограммы. Потом он еще год потратил бы, чтобы отбиться от уголовного дела. А главное — вокруг не было бы никого, кому можно было бы отдать различные задачи — математические, научные, производственные — на аутсорсинг.

Вот я только что говорила о том, что «Сибур», действительно, делает замечательное дело — строит крупнейший нефтехимический комплекс в Ангарске. А знаете, какая главная проблема у «Сибура», несколько я знаю? А у него нет покупателей на продукты этой нефтехимии, потому что это же промежуточный продукт. Они же не производят, условно говоря, конечно какой-нибудь сложный из полимерного пластика медицинский мешок, в котором что-то делается. Они производят полуфабрикат. А где дальше та компания, которая купит этот пластик прямо на месте, в Ангарске и будет из него делать что-то сложное? Потому что поляна выжжена.

И я только что на своем YouTube приводила этот пример. Я говорила о немцах турецкого происхождения, супругах Шахине и Тюречи, которые создали вакцину Pfizer на основе мРНК. Вот где бы они были в России, если бы они, конечно, не работали в Институте Гамалеи, и где бы они нашли гигантское количество субподрядчиков, которые выполняли для них те или иные технологические функции, потому что современное биологическое производство — это такой блокчейн, где очень много отдаешь на аутсорсинг другим небольшим, но важным компаниям.

И ситуация в России, которая возникает, которая была замечательно описана в этом расследовании про Кирилла Шамалова о людях, которые говорят: «А вот у нас тут проблема. А на нас тут наехали конкуренты, и надо бы до начальника, Владимира Владимировича Путина донести, что это были конкуренты». Как в этой ситуации может работать Илон Маск?

Вот еще раз: работа над ракетой у Илона Маска началась реально с 17-го года. Можно вспомнить, сколько мы строим знаменитый космодром «Восточный»?

Итак, это Юлия Латынина. И в оставшееся время я не могу не поговорить еще о нескольких историях. Одна из историй, которая меня сильно поразила на этой неделе, — это вот была Чечня. Потому что у нас принято смеяться над Гейропой и капитуляцией перед исламом. И, действительно, один мэр Моленбека чего стоит. Но вот тут Макрон выпустил закон, который рассмотрит французский парламент уже в 21-м году по защите от фундаментализма. Там очень много важных вещей написано, в частности, то, что все дети должны ходить в школу, что за многоженство лишают вида на жительство. Что организации, которые получают госфинансирование, должны присягнуть ценностям свободы, а если выяснится, что они солгали, присягая, то отберут у них госфинансирование.

Кстати, привет нашему закону об иностранных агентах. По французскому закону все те, кто получил свыше 10 тысяч иностранных евро, должен отчитываться, на что они пошли. Вот это в адрес Саудовской Аравии.

Это происходит в капитулянтской Европе. И вот на ее фоне государственная телекомпания Грозный выпускает сюжет о похоронах Абдулаха Анзорова, которого убили в октябре во Франции после того, как он обезглавил под Парижем преподавателя истории и географии Самюэля Пати. И в нем говорится, что Анзоров — это богобоязненный юноша, а пошел на убийство из-за исламофобской провокации.

Помните, у нас была история, когда журналистку из Пскова судили за оправдание терроризма. По поводу того, что она что-то написала о человеке, который сжег себя у дверей Архангельского ФСБ.

Вот это не оправдание терроризма? И Путин при этом предлагает МИДу обратиться в ООН, чтобы принять закон о защите чувств верующих.

Обратите внимание, Макрон, он левак. Но почему он делает эту вещь? Потому что ему нужны голоса. Потому что он понимает, что во Франции будут просто голосовать за Ле Пен. А почему Путин так себя ведет? Очень просто: потому что он считает, что исламский фундаментализм, видимо, не угрожает его власти. Вот этот сюжет по грозненскому телевидению с точки зрения Кремля ничему не угрожает в то время, как Навальный угрожает.

И еще несколько смешных историй. Одна из них — это история о помидорах, которые у нас запретили привозить из Азербайджана и Турции, но заодно и из Армении, что на самом деле не важно, потому что как раз из Азербайджана у нас был экспорт помидоров номер один, в из Турции — номер два, а Армения занимала 8-е место. Поэтому Армению это никак не задевает, Азербайджан и Турцию это, конечно, задевает.

И одновременно произошло другое событие. Даже на Западе стали обсуждать видео, которое показывает якобы азербайджанского солдата, который обезглавливает армянина. И, собственно, если сопоставляешь эти два события, то, получается, что, Владимир Владимирович все-таки прогневался на Азербайджан и Турцию за то, что они, не спросившись его, начали войну с Арменией, и, возможно, даже прогневался на видео такого рода. Если это правда, то, знаете, полный улет мозга, потому что мы видели, как себя ведут так игиловцы*, но если так ведет азербайджанский солдат — к как там у нас в Женевской конвенции? Ведь все-таки подписывали Женевскую конвенцию, — то это как-то… это какая-то новая глава в мировой истории. Вернее старая, потому что так вели себя армии какого-нибудь Салманасара, но для XXI века, для цивилизованного государства это круто.

И это очень смешно, когда страна, которая побоялась вмешиваться в войну и побоялась защищать христианскую Армению, вот мы все-таки отомстили: мы экспорт помидоров запретили. Сильно! Круто! Храбро, главное, решительно. Настоящая, сильная власть чувствуется.

Ю.Латынина И еще одна история, которую раскопали на этой неделе — про двойной кабинет Владимира Владимировича. Обычно диктаторы обзаводятся двойниками, а тут мы совершенно в стиле «Осени патриарха» или, если я не ошибаюсь, у Иосифа Флавия было написано, что Ирода было 12 спален, и никто не знал, в какой он ночевал.

И, оказывается, президент улетел в Сочи еще в конце лета и с небольшими перерывами остается там до сих пор. И все к нему туда летают. Их выдерживают там две недели, а потом репортажи о встречах президента появляются в телевизоре с пометкой «Ново-Огарево». Например, 29 октября kremlin.ru было сообщение о встрече Путина с главой ВТБ Андреем Костиным, и там была подпись: «Ново-Огорево». И 2 ноября вновь Путин из того же кабинета общался с участниками форума «Большая перемена», и опять пометка на официальном сайте Кремля говорила о том, что это Подмосковье, а на самом деле всё это было в Сочи. И это, конечно, сильно напоминает историю… Помните стихи: «Дочка спит. Но свет не гаснет на портрете том: всё читает и читает Ленин за столом»?

Вот та реальная жизнь, которую мы видим в расследованиях «Проекта» и «Важных историй», расследованиях о Светлане Кривоногих; выделению Кириллу Шамлову 1,76 миллиардов долларов, она сильно отличается от той телевизионной картинки, которую нам хотят представить про недремлющего Путина, который решил все проблемы, которому не с кем поговорить кроме Ганди, и который на СПЧ сообщает, что тут с ним 97-летняя бабушка хотела поговорить и надо ее разыскать с помощью следственных органов, чтобы она исполнила свое желание. Потому что, видимо, никаких других желаний у народоноселения в России не осталось. Все Владимир Владимирович или выполнил или они выше есть сил выполнить.

Это бывало, мы много раз видели, и раньше. Каждый раз во время пресс-конференций что-то было такое. Или Владимир Владимирович говорил, что девочку надо позвать на елку в Кремль или водопровод какой-нибудь прокладывали в деревню. И это должно было вызвать восторг населения, потому что когда население нищее, оно всегда радуется подачкам. А когда население не нищее, когда оно богатое, оно начинает вспоминать о свободе, и оно говорит: «Да нет, мне не надо подачки, я само заработаю. Вы лучше скажите, где наше право выбора».

Ю.Латынина: Космическая гонка начиналась как гонка государств

Так что очень хороший рецепт осчастливить российское население: сделать его как можно более нищим, а потом давать ему подачки. И вот думаешь: интересна, а вот Трамп или Байден, они будут искать 97-летнюю бабушку, чтобы с ней поговорить?

И это происходит, собственно, в той же самой России, на том же самом, если я правильно понимаю, заседании СПЧ, где Путина спрашивают о деле Ивана Сафронова, и он сообщает потрясающий факт, что, во-первых, Сафронов уже осужден, что неправда, потому что еще ведется следствие; а, во-вторых, оказывается, его посадили не за журналистскую деятельность, а за то, он нашпионил, будучи советником «Роскосмоса». Это притом, что то немногое, что мы знаем о следствии, которое, естественно, такое строго секретное, что никому не говорят, в том числе, самому Ивану, в чем его обвиняют, но мы знаем, что то, в чем его обвиняют, произошло в 17-м году, когда он работал в «Коммерсанте». А в «Роскосмосе» он проработал без году неделя, то ли две, то ли три недели.

И вот когда Владимир Владимирович это говорит, мы понимаем, что это то, что ему положили на стол. И когда он начинает нам рассказывать, как американский спецназ ликвидировал Каддафи, это тоже то, что ему положили на стол. И это та картина мира, в которой пребывает Владимир Владимирович.

Я напоминаю, что я продолжу говорить и отвечать на ваши вопросы на YouTube-канале «Латынина ТВ». И там я расскажу совершенно потрясающую историю, которую рассказал Znak.com про брянскую деревушку Кожемяки и про убийцу, которого зовут Владимир Захаренок.

Я поговорю на «Латынина ТВ» о Хантере Байдене. У нас еще много чего осталось.

И последняя, наверное, история, которую я расскажу, это история девочки Сандры, за которую, если помните, боролась российская общественность, особенно боролся, если вы помните, господин Астахов. Ее удочерила в Португалии супружеская пара Жуан и Флоринда, которые знали девочку с рождения. А мама у Сандры была алкоголичкой, нелегалкой. Ее вычислили, ее выслали. И тут она вспомнила, что надо вытаскивать дочь. И португальская судья, уж не знаю, чем она руководствовалась, сказала, что да, дочка должна жить с мамой. И мама привезла дочку из Португалии в деревню, где у них вместо сортира было ведро.

А теперь мама погибла на прошлой неделе. Она работала кассиршей в метро. По пьяни ее раздавила машина, причем со второй попытки. Причем бабушка, на попечении которой осталась Сандра, по-прежнему заявляет: «Чего там хорошего в Португалии? Зачем Сандра поедет в Португалию». Вот такая печальная зарисовка.

Я продолжу на «Латынина ТВ». С «Эхо Москвы» мы прощаемся.

А.Нарышкин Спасибо огромное! Это была Юлия Латынина, «Код доступа». Поставьте лайки в нашей трансляции на канале «Эхо Москвы».

* организация запрещена в РФ



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире