Время выхода в эфир: 07 декабря 2019, 19:05

Ю.Латынина Добрый вечер! Юлия Латынина и «Код доступа». Слушайте нас на «Эхе Москвы», смотрите нас на YouTube-канале «Эхо Москвы», на моем собственном YouTube-канале «Латынина ТВ», подписывайтесь на него. Тем более, что мы перевалим вот-вот через 100 тысяч подписчиков. Покупайте книжку «Христос с тысячью лиц». И не забывайте про выступление в Тель-Авиве 24 января, где остались последние 50 билетов.

И, конечно, в этой программе мы поговорим и о Егоре Жукове и депутате Шлегеле и замечательном расследовании Навального.

Но я не могу на начать с картинки маслом — с новости о том, что президент Путин принял участие в традиционной акции «Елка желаний», в рамках которой можно исполнить мечты сирот и детей с заболеваниями. И в рамках этой акции дети вешают на елку шарики. И синие шарики — это самые сложные.

И вот президент сорвал синий шарик, который висел на елке, и это оказался шарик десятилетнего Андрея из Ставрополя, который мечтает побывать в Красной Поляне. И вот эту мечту Владимир Владимирович исполнит.

И теперь мы знаем, что надо делать в России, чтобы твои желания исполнялись. Надо повесить их в виде больших шаров на елку Путину. И тогда если девочка загадает желание: «Хочу иметь яхту самолет и «Тэфи», то Путин скажет: «Это к Костину». А если мальчик загадает желания: «Хочу, чтобы Россия была свободной» — ну, ему дадут 3 года условно, как Егору Жукову.

В общем, наш президент не то что Обама или Трамп. Он и со стерхами летает и желания исполняет, и амфоры достает. И если у наших пиарщиков иссякнут идеи, я напомню на всякий случай, что французские короли еще умели прикосновением руки лечить золотуху.

И, к сожалению, всё это не так дешево, как кажется. Потому что дети-то верят. И я напомню историю девочки Даши из города Сафоново Смоленской области, которая тоже написала президенту: «Нельзя ли прибавить маме зарплату?» А мама за 10 тысяч рублей работала уборщицей в больнице. Письмо, естественно, спустили в больницу.

Мало ли кто напишет письмо президенту. Соответственно, главврач Кристалинский наорал на маму при всех. Потом его заместитель объяснил, кто она такая, чтобы ее дочь писала письма президенту. Мама, видимо, высказала дочери всё, что она думала о ее письме. А на следующий день девочка повесилась. Вот такие непиарные штучки.

Но, собственно, я о чем? Что это очень хороший контраст. Вот есть реальная жизнь страны. В эту неделю все ржут, смотря на историю про яхту, девушку и самолет. Есть приговор по «московскому делу». Причем, заметьте, что там с самолетами вскрылся целый куст самолетов, потому что сначала была Наиля, потом Светлана Медведева, теперь издание The Bell нашло еще и самолет патриарха. Ну как же апостол Иисуса, который учил бедности, может летать каким-нибудь рейсом? А вы еще удивляетесь, что при таких размахах авиаперевозок банку ВТБ нужна господдержка.

И, собственно говоря, эта удивительная картина, когда Путин и желания или, условно говоря, Медведев на своей пресс-конференции сидит, вся пресс-кронференция, вся блогосфера строчит ему: «Самолет Светланы Медведевой», — а Медведев в это время с серьезным видом обсуждает с какой-то дамой из «Уральских пельменей» о том, что вот не интересуется молодежь политической жизнью. И понимаешь, что эти люди живут в мире, где желания в виде синих шаров висят на елке.

Я-то думала, кто лучший интервьюер России: или это Юрий Дудь или это Ксения Собчак? А если сутдить по «ТЭФИ», то это Наиля Аскер-заде. Это, конечно, удивительная история. У этой истории самое удивительное то, что она на самом деле дело рук самих участников. Потому что если вы внимательно посмотрите на то, что накопал Навальный, и, конечно, это совершенно виртуозное расследование, то успехом своим история эта обязана двум вещам.

Во-первых, это клубничка. Это почти как Собчак про Волочкову. Всем же приятно в real-time посмотреть сериал «Содержанки» Константина Богомолова. Вот мы все любим подсматривать в замочную скважину. И даже китайские эротические картинки средневековые, знаете, они всегда включают служаночку, которая подглядывает в замочную скважину. И мы оказались в роли этой служаночки: как там у них, у богатых и знаменитых?

Навальный ударил, во-вторых, ниже пояса, — что, с одной стороны, нехорошо, а, с другой стороны, см. сказанное выше — по одной очень важной детали. Эта деталь не касается лично Костина, но она касается всей системы. Мы вот привыкли, что наши патриоты хвалят всё российское, но живут за границей, рожают за границей, деньги держат там и так далее. Но мы очень редко в силу скабрезности и несерьезности предмета не обращаем внимания на следующий, тоже глобальный момент.

Эти ребята… еще раз повторяю, в целом как сословие, здесь речь не идет о каком-то НРЗБ человеке, они нам рассказывают о каких-то ценностях, но, в принципе, современному российскому верховному самцу (не всем, но многим) свойственен такой гаремный подход к жизни. Не современный, западный, когда женщина имеет такой же статус, как мужчина и не средневековый христианский, когда муж и жена — одна пара, а любовница — это очень нехорошо, за это надо каяться в церкви и так далее, а вот именно восточный, средневековый китайский: Если я — альфа-самец, император, чиновник, сатрап, — то все самки в стаде мои.

Кстати говоря, это один из способов сексуального устройства человеческого общества. Очень много человеческих обществ было так устроено. Я не хочу бросать в него, в принципе, камень, потому что, это же не сексуальной рабство, это не то что кто-то кого-то принуждает. Но это не христианские семейные ценности. Это вот семейные ценности ашанти.

Вот у народа ашанти было устроено так. Крааль, в нем царь. Царь имеет большое количество самок, до такой степени большой, что реально народу ашанти не хватало женщин, потому что самые отборные и многочисленные были у царя в краале. И, соответственно, бедные воины заря женились на маленьких мальчиках. Это такие семейные ценности инков.

Обратите внимание, что в самом расследовании никакого криминала нету. То есть ну, что есть? Есть богатый человек, который обеспечивает соответствующий уровень жизни женщине, которую он любит и от которой у него дети. Всё. От него дети. Понятно, что это уже статус не любовницы. Это статус выше.

Самолет и лодка? Ну, совершенно разумно предположить, что они принадлежат самому Костину. Тут, в общем, Навальный передергивает. Я бы сказала так: это хорошо известно в узких кругах; мы имеем основания полагать, что не только у Костина есть самолет, но что он докладывал об этом начальнику. Этика российская бюрократическая предполагает, что если у тебя что-то такое есть, ты главное доложи начальнику, потому что если ты от начальника скрыл, вот это тогда позор.

И да, понятно, на этом самолете летает мать детей Костина. Как я уже сказала, говорить, что она любовница, не совсем честно. Это не Настя Рыбка, это даже не Анастасия Волочкова. Это мать его детей. Как именно оформлены их отношения… Ну, многие вам скажут: «А какое вам дело?» Когда человек живет с женщиной, не оформляя брака, вы же называете это гражданским браком, вы же не сыплете ему сразу на голову всякие гадости?

Ю.Латынина: Чтобы твои желания исполнялись, надо повесить их в виде больших шаров на елку Путину

А вот, собственно все истории о том, как произошли эти деньги и вообще, как устроен банк ВТБ, она остались за рамками расследования, потому что они менее клубничные. А вот, например, есть такая страна Мозамбик, shithole country — дерьмовая страна, как сказал президент Трамп, как отрезал.

ВВП 14 миллиардов долларов. И вот несколько назад Мозамбик взял кредит в 2 «ярда». Кредит был ВТБ, от Credit Suisse. То есть там были и западные банки в этом кредите. Вот приходит новый президент, и быстро выясняется, что кредит, который был получен под какой-то рыболовный флот, чуть не весь пошел на откаты, вот просто следов кредита в экономике Мозамбика серьезных не зафиксировано. В Мозамбике люди сидят. В Credit Suisse тоже людей приняли на Западе.

Можно узнать у Костина: у нас кто отвечал за выдачу мозамбикского кредита и кто за него сидит? И, вообще, если мы посмотрим на банк ВТБ, то народное IPO, которое состоялось в 2007 году — за это время банк дешевле народного IPO, цены размещения 2007 года в 5 раз. Вы скажете: Ну, это Россия. С тех пор произошел Крым, все дела… «Сбербанк» тоже проводил в 2007 году народное IPO — подорожал с тех в 2,5 раза. Вот наглядная разница. Причем заметим, что Греф тоже не Джон Пирпонт Морган.

Еще раз: Навальный не доказал, что деньги имеют незаконное происхождение. И, в принципе, там легко отбрехиваться. Потому что Костин все-таки банкир. Он с 96-го года работал в банках, которые, так или иначе, принадлежали государству. Сначала это был ВЭБ, потом ВТБ. Но, извините, у человека, который банкир, есть большое количество способов вполне легального заработка средств теоретически, например, на акциях, которые выросли с 96-го года, когда он покупал.

Более того, Костина тут, конечно, подводит то, что очень непрозрачная у него зарплата. Он сам называл свою зарплату 200 миллионов рублей. В свое время Forbes в 11-м году утверждал, что Костин заработал за год около 30 миллионов долларов. В 12-м году (опять же это утверждение Forbes) — 35 миллионов долларов. При этом все эти утверждения кончились тем, что, насколько я понимаю, Forbes перестал публиковать этот рейтинг.

И когда Навальный говорит: «А вот ВТБ получил чуть ли не триллион субсидий». Но мы же тоже понимаем, что эти триллионы, как бы сказать… их не совсем Костин выпрашивал и их не совсем Костин распределял.

Конечно, есть такая важная вещь, которая не касается лично Костина, что банк ВТБ и многие другие государственные банки и учреждения, как бы это мягко сказать, что у нас есть бюджет, и у нас есть второй, параллельный бюджет, который называется «бассейн», который наполняется разными способами, в том числе, не очень прозрачными сделками, и который идет на всякое укрепление имиджа России за рубежом, на все эти вещи типа взлома сервера Демпартии, на подвиги Чепиги и Мишкина в Лондоне и на массу других вещей. И, конечно, это его формальное предназначение этого бассейна.

А его реальное предназначение обычно устроено несколько другим способом, потому что, чем мнее непрозрачны деньги, тем больше утечка среди этих денег происходит путем присвоения этих денег теми, кто должен их пасти. С «бассейном» это как с кусочком льда. Если вы лед передаете друг другу, то у всех, кто передает лед, руки становятся влажными, а льда становится всё меньше.

Банк ВТБ, кстати, формально прибыльный. У него за 9 месяцев 19-го год — я посмотрела — чистая прибыль составила 128 миллиардов рублей. Так что еще раз повторяю, что в этом расследовании в самой завлекательной части оказались те, которые как раз не связаны с какими-то финансовыми злоупотреблениями, а те вещи, которые связаны с какими-то вечными заморочками. Потому что самая смешная часть — это, конечно, про скамейку, когда девушка, которая работает на госканале и госбанкир… даже не дом в Нью-Йорке, он же под санкциями уже был (15-й год), ни особняк во Флориде — в Центральном парке поставили скамейку в самом дорогом куске парка… Кстати, эта скамейка-то была в Твиттере уже достаточно давно, то есть Навальный знал, что она есть, и они отыскали, откуда она есть. От 20 до 24 тысяч долларов стоит такая скамейка.

И вопрос, конечно, в поведении персонажа этой истории. Потому что вопрос: А что же мешает в такой истории развестись и жениться? Вот Сечин развелся и женился. Сначала развелся со своей женой Мариной Сечиной, которая после этого стала большой бизнесменшей. Потом женился на Ольге Рожковой — тоже развелся. Кожин развелся и женился на девушке, которая на 30 лет его младше, солистке какой-то поющей группы.

О’кей, допустим, человек боится разводиться, потому что там сложно делить имущество или еще по каким-то другим причинам. Но тогда же можно жить тихо. Но, в общем, когда сама Наиля в интервью Tatler отвечает, что «я вот вам буду тут рассказывать, какая я хорошая и успешная и не буду рассказывать, кто мой любимый человек, поскольку кому надо и так все знают».

Слушайте, ну это какая-то барская снисходительность: «кому надо, так все знают». Ну, тогда не давай интервью Tatler. Потому что сколько рассказов, как они появляются вместе на Красной площади, как он встречает ее после «ТЭФИ» с букетом цветов. Как фотограф — даже есть рассказ — их фотографирует на официальном банке ВТБ, и он вешает эту фотографию. И его увольняют с волчьим билетом. Ребята, слушайте, это уже происходит в чистом виде моя любимая история про китайского евнуха, который привез во дворец оленя и сказал, что это лошадь. Потому что как это? Можно вешать табличку в Центральном парке, можно появляться в большом количестве мест, но тот, кто об этом напишет, тому пасть порвем.

Ю.Латынина: Мы оказались в роли этой служаночки: как там у них, у богатых и знаменитых?

И даже есть прекрасная история про «Ведомости», которые написали даже не про этот неслужбный роман, а про то, что большое количество сайтов, содержащих рассказы об этом романе, удаляют из эта, и после у них кончилась реклама от группы ВТБ или как минимум уменьшилась.

И опять же все эти зачистки имели абсолютно «эффект Стрейзанд». Потому что обратите внимание, что если бы персонажам этой истории было все равно, что о них пишут в интернете — и заметим, что все эти тысячи страниц, которые появлялись, они же тоже, очевидно, были не от доброй души, часть из них были абсолютно сливные сайты, которые, очевидно, заказаны, действительно, врагами Костина. Ну, пусть висит. Мало ли фигни висит в интернете. Кого она интересует. Вот ничего бы не было, если бы они это не зачищали с такой жестокостью, одновременно ставя табличку в Центральном парке.

Вторая чисть этой истории — это, конечно, статус Наили, которая была прекрасной журналисткой, работала в «Коммерсанте», работала в «Новостях». Да, более того, это же Навальный фактически свел её с Костиным, потому что она занималась той самой историей про буровые установки ВТБ, с которых начинал Навальный. И, судя по всему, она, видимо, в рамках этой истории пришла брать интервью в свое время, и вот так они познакомились.

И, соответственно, сложно представить себе, что девушка, которая начинала в таких хороших тогда газетах, прекрасных газетах (ну, «Ведомости» и сейчас очень достойный орган, но «Коммерсант» тоже тогда была прекрасная газета), что девушка которая была в этой середе и задавала эти вопросы, всерьез верит в те ценности, которые пропагандирует 2-й канал. Но ведь слушайте, если человек вытащил счастливый билет — дача, яхта, самолет, — ну, зачем же, вытащив этот билет, оставаться на этом пропагандистском канале и брать эти странные интервью и получать за них «ТЭФИ»?

Потому что вот я посмотрела это интервью с Усмановым, Дерипаской, Медведчуком, Нарышкиным. Это, действительно, уникальные люди. И каждый реально управляет сотнями тысяч слушателей. И я посмотрела интервью Чемезова в YouTube — смотрело 12 тысяч человек. Я подумала: слушайте, у Чемезова приблизительно 445 тысяч сотрудников на предприятиях. С женами, бабушками, сестрами, детьми — минимум 1,5 миллиона человек в России зависит от Чемезова. Количество просмотров, как я уже сказала 12 тысяч, 123 лайка, 134 дизлайка. И комменты примерно такие: «Девушка, у которой Навальный нашел яхту и самолет на 8 миллиардов рублей общается с человеком, у которого Навальный нашел квартиру стоимостью 5 миллиардов рублей».

Ю.Латынина:В полном неадеквате можно быть следователем, но вот пилотом самолета в полном неадеквате быть опасно

Как же можно брать такие интервью, которые… Вот эти 1,5 миллиона людей, зависящих от Чемезова, им же должно быть просто интересно, что это за человек, тем более, как я уже сказала, это, действительно, суперважный информат и суперважный человек, который на многое влияет. И мы знаем, какой фурор вызывало недавнее интервью Чемезова (естественно, не Наиле данное), в котором он, скажем так, с неодобрением выразиться о действия силовиков по «московскому делу». Это был очень сильный сигнал, что в российской элите, даже в ближайших, абсолютно лояльных Путину людях есть люди, которые совершенно не одобряют «московского дела».

Естественно, комменты там совершенно неприличные, и, конечно, часть этих комментов вызваны, я думаю, зеленой завистью, потому что значительное число людей мужского, которые оставляли эти комменты, очень бы хотели оказаться на месте Костина и иметь такую же популярность у молодой и красивой девушки. А значительное число молодых и красивых девушек (или не очень красивых), которые оставляли эти комменты, с удовольствием бы оказались на месте Наили или кого-то из ее подружек.

Но вот дисконтируя эти комменты, зачем же оставаться на виду и притягивать к себе как громоотвод эти молнии? Можно завести пиар-агентство, можно завести себе лоббистское агентство, ресторан, как это принято у прекрасных представительниц всего этого дела. Но если обязательно хочется в кадр, можно снимать фильмы про белых медведей, про природы, фантастические фильмы можно снимать.

Вот сравните программу Наили даже не с Дудем, а вот есть прекрасный проект «Русские норм!»— это интервью с Татьяной Лысовой. Там близко нет таких возможностей, и там просмотры в интернете от 150 тысяч до 1,5 миллионов стабильно.

И, конечно, начальнику это вряд ли нравится, потому что начальник любит тишину и покой, особенно на личном фронте. И, я думаю, начальник вполне прав, потому что когда вдруг те вещи, которые обычно находятся в замочной скважине, выносятся на всеобщее обозрение… Еще раз: в этой истории для меня, конечно, самое загадочное: почему не жениться? Потому что, по крайней мере, в этом конкретном случае понятен общий ответ: потому что очень часто миллиардеру так удобнее. От когда миллиардер содержит девушку, она от него зависит. И сколько бы у нее чего бы не было, это всё его подарок. Это девушку заставляет быть в форме, потому что как только ты женишься, девушка может развестись, и тогда это всё уже не подарки, а совместно нажитое имущество, которое, как мы знаем из зарубежных и даже наших процессов, делить сложно, особенно если это

сложное имущество, какое-то косое, кривое. Но давайте все-таки не забывать, тем не менее, несмотря на всю скабрезность этой истории, что любой человек, даже с рогами и хвостом, имеет право на обычное человеческое счастье и на частную жизнь, которую он сам из каких-то соображений сам себе, в общем, жестоко подорвал.

И главное, задумайтесь над тем, что для современной российской элиты… то есть для любого общества секс — это важная составляющая часть жизни. Но вот для российской элиты оказалось, что не просо секс, а именно вот эта власть над телками, власть всех размеров от Насти Рыбки до перманентных возлюбленных, которая так ярко проявляется, когда мы подглядываем в замочную скважину, не соответствует тем духовным ценностям, якобы христианским, которые нам эта же элита проповедует.

Вот как в Китае у состоятельного чиновника должен должна быть любовница, воспоминания о том, как она была у чиновника в 16-м веке. Она должна быть дорога, как и «Мерседес», но должна быть вещью.

Ю.Латынина: Это не только для политически активных. У вас убьют ребенка,вы выйдете на митинг — вас повяжут

И в результате всех совокупных наших историй… знаете, только что разместили саудовскую кампанию Saudi Aramco и оценили ее в 1,7 триллионов долларов. А добывает она 10,9 миллионов баррелей в день. А «Роснефть» добывает 4,2 миллиона баррелей, то есть в 2,5 раза меньше. Но согласитесь, что капитализация «Роснефти» должна быть где-то очень грубо в районе 800 миллиардов долларов, если сравнивать с Saudi Aramco, а она составляет 70 миллиардов долларов. Вот это реальный финансовый показатель, который характеризует нашу высокодуховную, патриотичную и скрепоносную страну.

Перерыв на новости

НОВОСТИ

Добрый вечер! Опять Юлия Латынина. Подписывайтесь на наш канал «Латынина ТВ», смотрите на нем два роскошных ролика: один про глобальное потепление, другой про то, как менялся климат последние 3,8 миллиарда лет. Я, честно говоря, сильно ошиблась и выложила его в четверг без всяческой рекламы. В общем, я над ним долго работала. Читайте книжку «Христос с тысячью лиц». И не забывайте, что 24 февраля я в Тель-Авиве. И билеты можно купить по ссылке под видео на канале «Латынина ТВ».

Вторая главная новость недели — это Егор Жуков, который остался на свободе. Он получил условно, что в наших реальных, настоящий российских условиях — да, это победа, и победа исключительно в данном случае благодаря общественному мнению. Потому что ровно в тот же самый день судили Лесных, Мартинцова и Мыльникова, трех людей, которые оттаскивали госгвардейца от человека, которого он избивал. Лесных дали 3 колонию. Максиму Мартинсову 2,5 года, Александру Мыльникову, слава богу, дали 2 года условно.

И вот совершенно конкретный пример того, как выглядит наличие или отсутствие общественной поддержки. Около Егора Жукова стояло огромное количество народа. А на процесс Лесных поехал, кстати, после своего процесса сам Жуков. Молодец.

Собственно, история Егора Жукова, тем не менее, важнейшая история о том, как развалилось «московское дело» в том виде, как его задумывала изначально «партия силовиков» как великую истории про заговор, устроенных против президент, разумеется, где-то с Западе, заговор, в котором умышленно участвовало большое количество людей. Вот это всё вскроют сейчас и посадят. Я даже напомню, что оно огромное просто по количеству следаков. Беслан — это 68 следователей, а тут — 90 следователей расследовали именно заговор.

Я уже об этом много раз говорила, что «московское дело» — это не московское дело. Это история о преемнике. Это политические элиты выстраиваются в позицию: кто будет преемник? И это история об опоре режима. Потому что режим утратил сначала поддержку, которая у него была изначально в «нулевых» года, грубо говоря, мелкого московского менеджмента, того самого «офисного планктона», который ехал в Турцию и был счастлив. Потом режим утратил и утрачивает на наших глазах поддержку того самого народа, на который одно время надеялись пиарщики и политтехнологи президента опереться.

А сейчас на наших глазах он частично утрачивает поддержку высших элит. И особенно эти элиты раскололись на две части — на силовиков, которые понимают, что только при Путине у них будет так, как у них сейчас: хлеб икрой намазан и сверху икры — самолет и сверху самолета — яхта; и на то, что, условно говоря, можно назвать финансово-управленческой элитой, которая считает, что они, в общем, и без нынешнего президента что-то из себя представляли бы.

И, соответственно, для силовиков это звездный час, потому что в тот момент, когда текущая власть утрачивает поддержку других элит, в том числе, и воровских элит (потому что, извините, люди воровали затем, чтобы всё это держать на Западе, а теперь на Западе трудно держать — из-за чего? — из-за политики Кремля). Ну, кому такая вещь интересна?

И вот в тот момент, когда остаются силовики в качестве единственной и главной группы поддержки, на силовиках можно держаться бесконечно долго, с Дювалье и его тонтон-макутами. И силовики, естественно, заинтересованы в том, чтобы рассказать президенту, что они есть единственный его способ поддержки, и они разоблачат для него все заговоры, которые против него существуют, а которых не существуют, придумают.

И в данном случае усилия того, что можно называть либеральной общественностью и усилия несиловой части элиты совпали. Потому что когда было это гигантское дело, когда оно начиналось и когда Егору Жукову предъявили в числе прочего руководство протестующими, которые прорывали цепь милиции, то «Новая газета», Муратов отсмотрели, буквально сотни и сотни часов снятых видеоматериалов на протестных митингах. И нашли видео, на котором Егор Жуков стоял рядом с человеком, который, действительно, командовал прорывающими цепь ментов. Причем они, действительно, были одеты очень похоже, но это был не Егор Жуков.

После этого эту пленку принесли Собянину. После этого, насколько я понимаю, Собянин и Вайно добежали до Путина. Естественно, они добежали исключительно со словами: «Владимир Владимирович, вас дезинформируют». После этого курирование «московского дела» было передано от Бастрыкина Вайно. И после этого «московское дело» перестало существовать как единая история про массовые беспорядки, устроенные некими заговорщиками, а развалилось на кучу эпизодов.

И понятно еще, что у нас силовики, они как СПИД. Если ты получил этот вирус, то ты не вылечишься, ты можешь с ним только сосуществовать. И, собственно, что произошло, когда стало ясно, что главное обвинение против Жукова разрушилось на самом высоком уровне? Что делает в этот момент генерал-майор следователь Габдуллин, который, напомню, этим всем руководит? Этот человек до «болотного дела» он был подполковник. Карьеру он сделал на «болотном деле».

И в тот момент, когда еще Жуков еще участвует в массовых беспорядках, хотя ясно, что дело в эту самую секунду развалится, он выносит новое постановление о том, чтобы проанализировать все записи Жукова в соцсетях. За 12 часов эксперт смотрит все записи Жукова, которых 20 часов (ну, умеет этот эксперт в ускоренном режиме просмотреть) и выносит заключение, что это ролики, которые призывают к насильственным действиям, притом, что это ролики о Махатма Ганди, о том, как сопротивляться злу ненасилием.

Ю.Латынина: Вне зависимости от степени импотенции западных спецслужб, все-таки подготовка смертников — это перебор

То есть заключение этого эксперта… знаете, известный анекдот, когда муж говорит жене: «Да ты шутишь». А жена говорит: «Ах, я шучу? Значит я вру. А если я вру, значит, я брешу. Раз я брешу, значит, я собака. Мама, он меня сукой называл!» Вот абсолютно то же самый эксперт. Там в приговоре сказано, что Жуков призывал к подделыванию денег, к поджогам, уничтожению, блокированию избирательных участков.

Он, естественно, ни к чему такому не призывал. Он призывал к ненасильственным действиям. Но он упоминал книжку Джина Шарпа. В книжке Джина Шарпа в качестве примеров того, что происходит при оппозиции власти, упоминаются все эти вещи. И они сказали: «Ну вот, раз я брешу, значит, Он меня сукой называл».

Конечно, самое интересное во всей этой истории — это речь Жукова. И что проще сказать об этой речи? А то, что вы впервые услышали речь политического узника. Речь такую, какую народовольцы произносили в XIX веке: «Россия будет свободной. Вы считаете свободу преступлением, значит, я считаю, что преступники вы. Значит, историческая правда за мной. Мне — 20, вам — 70». А вот при всем моем уважении, скажем, к Михаилу Борисовичу Ходорковскому, его речи на суде не были политическими, в том числе, конечно, потому, что конфликт был не чисто политический, а был гораздо важнее. При всем моем уважении к Олегу Сенцову опять же, его речь на суде для меня была намертво испорчено всякой правозащитной фигней о том, что я не я и лошадь не моя, и никакого памятника Ленину я взрывать не хотел.

А тут в речи говорится: «Да, ребята, вы ведете Россию к пропасти, и мне не нравится, что Россия идет в пропасть». Еще раз повторяю, я не хочу выдавать Жукову никаких политических кредитов заранее, потому что в этом возрасте легко кружится голова «я бы даже бы сказала, что самое опасное для Жукова, если у него сейчас закружится голова), но перед нами речь человека, который уже знает свое место в истории. Или вот нам все время говорили: «Да вот нет лидеров кроме Навального». Вот они появляются потихонечку.

И, конечно, мы очень сильно сосредоточены сейчас (небольшая часть общества, но политически активная) на этих приговорах, которые выносятся участникам «московского дела». Я хочу напомнить, что, может быть, это плохо, потому что наши следователи и наши органы, они же опасны не только для Жукова. Потому что когда 90 следователей занимаются «московским делом» и пользуются экспертами… Помните, эксперт, который нашел мутогенный эффект в песнях Егора Крида? Они же в обычной жизни тоже такие же.

Вот у нас только что прозвучала радостная новость о том, что Следственный комитет закончил следствие по делу о крушении «Сухого Суперджета» в Шереметьево и назначил виновным пилота Дениса Евдокимов. Я уже говорила, почему я категорически, в принципе против этого решения, и почему это обвинение является вздором.

Первое: потому что Следственный комитет не обладает необходимой компетенцией, чтобы расследовать авиакатастрофы. Точка, «во-первых, не было патронов». Нигде в мире не расследуют органы следствия авиакатастрофы. Ну, я не знаю, может быть, где-нибудь в Зимбабве расследуют. Но во всем цивилизованном мире этим занимаются соответствующие специализированные органы.

В частности, в России тоже есть такой, называется. МАК (Межгосударственный авиационный комитет). И я должна сказать, что, в принципе, как правило, я расследования МАК, которые, кстати, ведутся гораздо дольше, они ведутся годами, и я, в принципе, им доверяю, хотя, пожалуй, мне известно одно расследование МАКа, которое, мне кажется, скрывало правду. Это расследование, когда разбился вертолет с помощником президента, если вы помните, на Алтае на охоте. Но во всех остальных случаях я вижу, что там были, действительно, эксперты, а не вот эти ребята, которые с «мутагенным эффектом».

Напоминаю, как выглядела эта фраза про мутагенный эффект: «Доказано, что бранное слово вызывает мутагенный эффект, аналогичный радиационному излучению мощностью в 1000 рентген». Это в экспертизе сказано: бранное слово аналогично радиационному излучению мощностью 1000 рентген». Доказано. Интересно, кем. Я хочу посмотреть на статью, которая это доказала, и чтобы она была напечатана где-нибудь в Science или Nature. Так вот, когда такие эксперты, я не доверяю их выводам.

Второе: я совершенно согласна с тем, что если это делается Следственным комитетом, а не специализированным органом, создаются все условия для того, чтобы каждая такая катастрофа превращалась: а) в вымогательство взяток и б) в отмазывание тех, у кого административный ресурс больше.

Я совершенно согласна с тем, что самолет «Сухой Суперджет» разбился потому, что пилот Денис Евдокимов не умел им управлять в режиме direct mode, грубо говоря, в ручном режиме. В самолет попала молния, автоматика отказала. Он оказался в положении водителя автоматической машины с автопилотом, который никогда в жизни не сидел за рулем. Он не умел управлять самолетом, плюс еще запаниковал. Мы все слышали его переговоры, в каком он состоянии шока был.

В полном неадеквате можно быть следователем, но вот пилотом в полном неадеквате, управляющим самолетом быть опасно. Или управлять страной, к сожалению, можно примерно в таком же состоянии. И не сразу она сверзится.

Но это только первая часть Марлезонского балета, потому что пилот же бы не пьяный тракторист, который сел на чужую волгу, не умея ее водить. Он же пилот «Аэрофлота», он должен проходить обучение и контроль. И поэтому я хочу услышать ответ на два вопроса.

Вопрос первый: «Аэрофлот», вообще, тренировал пилотов на управление самолетом в режиме direct mode? Если он их тренировал и брал какие-то зачеты, то как пилот прошел этот зачет? А если уважаемая компания «Аэрофлот», возглавляемая старым знакомым президента Виталием Савельевым, который еще в питерские времена руководил банком России (да-да, тем самым питерским банком России, в котором вся эта межпука держала деньги, на этом основании в 2009 году был назначен руководить «Аэрофлотом», сажает за штурвал самолета, как бы вам это сказать… вот видели московского киргиза таксиста, водителя шахид-такси с купленными правами? Это, конечно, преувеличение, но примерно это. Вот она в этом виновата али нет? Вот я хочу об этом услышать.

И второй вопрос. Вот самолет «Сухой Суперджет». Их мало, его никто не покупает даже за российские кредиты. И руководит всем этим Сергей Чемезов, который сдружился с Путиным, как говорят, еще в дрезденской резидентуре, и сейчас вот руководит холдингом в 445 тысяч сотрудников. Вопрос: у «Сухого» были тренажеры и программы, на которых можно было отрабатывать управление самолетом в режиме direct mode? Были ли пособия?

Потому что когда мне говорят, что виноват пилот Денис Евдокимов, то для меня это такой же абсурд, как обвинение Жукова, потому что это не дорожно-транспортное происшествие с купленными правами. Этот человек летел на самолете, который был построен «Ростехом» и который эксплуатировался «Аэрофлотом». И я хочу узнать, как им образом и кто человека, который не умел водить самолет, пустил за его штурвал.

И это же не единичная история. Вот я говорила о потрясающей истории. Она меня очень сильно поразила в 16-м году, когда в ДТП в Ханты-Мансийске под Югрой погибли 10 детей, потому что они ехали в автобусе, им навстречу ехал грузовик, за рулем которого сидел водитель без прав, и у него на грузовике был не закрепленных груз гигантский буровой. Этот груз сдвинулся в сторону, задел автобус хвостиком. Его развернуло, и в автобус врезался другой грузовик, естественно, смял его в лепешку. 10 детских трупов.

Всем понятно, что произошло. Шум до небес. Бастрыкин рвет на себе тельняшку: «Разберемся!» Посылает следака, который работал по ЮКОСу. И следак говорит: «А чего? Это автобус виноват». И сажает водителя автобуса. Еще начинают предъявлять обвинение руководителю спортивной школы, руководителю компании, которой принадлежал этот автобус. Ну, правильно: они же все или источник кэша или источник галочек для этого молоха.

А про водителя, который был без прав и который не закрепил груз, экспертиза заключила, что водитель Scania в сложившейся ситуация не смог избежать столкновения и к уголовной ответственности привлечен не будет.

Родители, ошарашенные всем этим, выходят на митинги. Их начинают, естественно, вязать. Не думайте, что только Жукова вяжут. Не думайте, что это только для политически активных. У вас убьют ребенка, вы этим возмутитесь, вы выйдете на митинг — вас повяжут.

Но дело было слишком громкое. В конце концов, водителя грузовика посадили тоже. Не думайте, что это значит, что отпустили тех, кто не были виноваты. Я уже говорила про СПИД. Раз заболел — сядешь.

Я вам рекомендую потрясающую статью Саши Сулим в «Медузе» о том, как в городе Тулуне ловили маньяка, который насиловал женщин. Надо сказать, не добивал. Два трупа у него, кажется, было, но, вообще, в основном он их грабил. И коротко. Расследовали никак, просто отказывались расследовать. Когда к ментам приходили, они говорили: «Ну, ты, наверное, загуляла от мужа, сама дала…». Начинали издеваться. И, соответственно, этот человек — это был совершенно обычный человек — судя по всему, у него не было никаких психических отклонений. Он просто один раз опробовал с беззащитной женщиной на халяву — ему понравилось. А чего, действительно, платить, если это абсолютно безнаказанно?

И там потрясающие вещи в этой статье, когда одна из женщин узнала этого насильника — город-то 40-тысячный — в автобусе. Сделать ничего нельзя, потому что ментам плевать. Силовики заняты другим, и мы знаем чем: они обеспечивают поддержку президента, а в процессе пилят бабки. Кончилось тем, что, действительно, приехала в город следственная группа, которая ловила ангарского маньяка, которое точно так же не ловили очень долго по тем же самым причинам.

И следственную группу-то сейчас распустили. А чего, они больше всех хотят? Маньяков-то ловить — дело не денежное. Это вам не сажать по экономическим причинам директора какой-нибудь фирмы, который чего-нибудь отстегнет.

И одна из последних историй, которую я хочу по этому поводу рассказать, это потрясающая история Роберта Шлегеля, бывшего комиссара прокремлевского движения «Наши», который, как выяснилось недавно после интервью с Süddeutsche Zeitung, получил немецкое гражданство, живет в Мюнхене, работал в компании по интернет-безопасности Acronis. И это тот человек, который был инициатором… не то что инициатором… помните, как у Шварца в «Драконе»: «Всех учили, но почему ты был первым учеником?» Вот это был первый ученик. Это человек, который мало того, что голосовал за «закон подлецов» — это человек, который выносил законопроект об уголовной ответственности для СМИ за заведомо ложную информацию, был соавтором закона о налоге на Google. И все так очень удивились и начали писать, когда это произошло, что вот здесь нагадил, а сам уехал, как вся эта верхушка, жить спокойной жизнью.

Ребята, а с чего вы взяли, что он куда-то уехал? Потому что, извините меня, пожалуйста, мне с господином Шлегелем картина представляется ясной, потому что когда человек пересматривает свою жизненную позицию — когда он был религиозный фанатик, а становится атеистом; или когда он был коммунистом как Уиттекер Чемберс или Артур Кёстлер, а потом становится антикоммунистом, — то он пишет книжку под названием «Сияющая тьма». И в этой книжке он все рассказывает о своих прежних товарищах, своих прежних убеждениях.

Если бы Роберт Шлегель, действительно, переродился, как он утверждает, и если он, действительно, борец с интернетом, Гуглом и с Западом, уехал на Запад и устроился в компанию по компьютерной безопасности и, действительно, переродился, то, извините, мы бы сейчас видели его книжку о том, как функционировали те структуры, в рамках которых он работал раньше. Поэтому, мне кажется, что в данном случае как-то Süddeutsche Zeitung спалила этого человека, спалила компанию по интернет-безопасности. У вас есть сомнения, филиал чего эта компания? У вас есть сомнения в том, чем занимается на самом деле этот чувак?

Кстати, там же перед этим в этой компании Acronis работала другая эмиссарша «Наших» Мария Дрокова. Тоже уехала на Запад и тоже переродилась. В общем, мне кажется, что наивны эти люди, которые считают, что они действительно переродились.

Собственно, последняя история, которую я хотела вам рассказать, это скандал, который разгорается в Германии в связи с убийством полевого командира Хангошвили, которому немцы предоставили политическое убежище. Я могу сказать, совершенно зазря, потому что есть некоторые люди, которые вне зависимости от степени их религиозного фанатизма предоставлять убежища не надо, Потому что, конечно, Хангошвили из тех персонажей, относительно которых повышенный риск, что они что-нибудь сделают со скороваркой на очередном «Бостонском марафоне».

В этом скандале, конечно, самое поразительное — это неконкурентность наших спецслужб за рубежом. Потому что первое, что бросается в этом скандале — это то, что киллера поймали. Вот наша отечественная Никита оказалась некачественной Никитой. Оказалось, что у киллера, который стрелял в этого Хангошвили в парке с велика, а велик тут же бросил, у него был российский паспорт на липовое имя Вадима Соколова, что звали его Вадим Красиков, что он разыскивался в России за точно такое же заказное убийство тоже с велосипедом. В 14-м году был объявлен в розыск в апреле. В июне 14-го года он уже из розыска был снят.

Видимо, там даже два заказных убийства. А перед этим чувак работал в «Вымпеле». То есть, видимо, в этот момент его или старые коллеги завербовали, или, скажем, он поехал на Донбасс, и там ему сказали: «Парень, мы тебя, а ты нам…». В общем, насмотрелись наши спецслужбы фильма «Никита». Он получил поддельный паспорт Соколова. 17 августа с ним выехал в Париж. В пятницу 23 августа по дороге в мечеть застрелил этого Хангошвили.

Ребята, а что это такое? Что «Новичок» — и сразу этих «солсберецких» вычислят, то деньги на переворот в Черногории будут отправлять по Western Unionin и в качестве обратного адреса указывать штаб-квартиру ГРУ. Как-то за державу обидно. Я понимаю, что все попадаются, что есть удачные, наверное, операции. Но вот какой-то неимоверный процент брака.

И я не говорила, собственно, об этой истории довольно долго, потому что очень сложно понять, в чем была вина Хангошвили. Вот сейчас нам сказали, что он, дескеать, что он готовил смертников для заброски в Россию. Ну, мне в это сложно поверить, потому что все эти сливы — это из той же серии, что экспертиза творчества Егора Крида, обладающая мутогенным эффектом. Потому что, знаете, если он там руководил сетью подготовки смертников, то можно было просто потребовать его выдачи или передать западным спецслужбам соответствующие данные. Вне зависимости от степени импотенции западных спецслужб, все-таки подготовка смертников — это перебор.

И хотя, безусловно, Хангошвили — это тот малосимпатичный персонаж, которому бы я на месте западных стран никогда не давала политического убежища, тем не менее, у меня рождается неприятная мысль, что это убийство было совершено ради того же мотива, ради которого сейчас почти все совершается в России — для галочки. Вот создана контора, которая этим занимается. Но если она этим занимается, ей же надо этим заниматься: «Давайте это, давайте вот это…» Слушайте, ребята, ну если делайте — не попадайтесь.

Всего лучшего. Юлия Латынина. До встречи через неделю!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире