'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 26 октября 2019, 19:08

Ю.Латынина Добрый вечер! Юлия Латынина. Суббота, 26 октября 19-го года. «Код доступа». Слушайте нас на «Эхе Москвы», смотрите нас на YouTube-канале «Эхо Москвы», на моем канале на YouTube «Латынина ТВ» и подписывайте на этот канал и ставьте лайки, потому что, не буду врать, мне станет значительно легче, когда я перевалю через 100 тысяч подписчиков. И пока мы идем прекрасными темпами.

И напоминаю, что по инициативе Невзорова организован Телеграм-канал «Союз независимых журналистов». В нем: Невзоров, Латынина, Ройзман, Ходорковский. Пока там открытый клуб. Вот к нам уже примкнул Шнур, что мне страшно приятно. Ура! Так что подписывайтесь.

Еще напоминаю, что, по крайней мере, у меня на канале идет конкурс на лучшее название золотовских опричников. Пока побеждает, на мой взгляд, предложение: золотари.

Аттракцион невиданной щедрости. На форуме Россия — Африка, который происходит, естественно, в третьей столице России — Сочи, где тепло, в царской резиденции Владимир Владимирович напомнил, что мы простили Африке долгов на 20 миллиардов долларов. И все племенные вожди, которые сидели в зале встретили выступление царя России могучими аплодисментами на эту тему.

И что по этому поводу подумали российские врачи? Потому что, как напоминает Наталья Зубаревич, эта сумма напоминает сумму расходов всех региональных бюджетов на здравоохранение. Вот средняя зарплата врача в Красноярске 50 тысяч. Он бы там спокойно получал 110 тысяч, учитывая, что 80% зарплаты весит во всех этих историях.

Но на этом прощении мы не остановились. Уже мы поставили этим самым товарищам, которым мы простили, деньги, которые заработали граждане России (прощали одни, а зарабатывали другие) уже на 14 миллиардов. И еще на 800 миллиардов рублей, то есть примерно на 12–13 миллиардов долларов подписали новые контракты на этом самом форуме. То есть спокойно 200 тысяч мог бы получать региональный врач.

Как в известном анекдоте. Помните, председатель колхоза говорит: «Мы засадили в прошлом году 10 га пшеницы, и всё съел вредитель, а в этом году мы засадили 30 га пшеницы, и все съел жучок, а в следующем году давайте посадим 100 гектаров — пусть подавится!» Потому что понятно, что вернуть эти деньги нет никакой возможности.

И давно прошли те времена, когда за бусы можно было купить остров Манхеттен, потому что деньги эти попадают всяким людоедам-диктаторам и просто дебилам. Почему? Потому что финансирование идет по остаточному принципу.

Вот когда какой-нибудь Омар аль-Башир, соратник Бен Ладена, который, собственно, Бен Ладена приютил у себя в стране и всем он там надоел хуже горькой редки, уже разыскивает его трибунал со словами: «Парень, ты же соратник Бен Ладена». Ну, вот наши говорят: «Теперь мы будем тебя поддерживать». После чего, конечно, Омара Башира свергают, и мы имеем дырку от бублика.

И, кажется, это повторяется из раза в раз. Вы помните, в 2008 году Путин удачно съездил в Ливию. Он сходил в шатер Каддафи, точнее, я бы сказала, сползал, потому что, понимаете, для этого сумасшедшего ливийского Гитлера каждый раз было большое удовольствие, когда европеец вползает на карачках в его шатер. И так тому быть, когда всемилостиво разрешил Путину простить долг. Этот долг был где-то 4,5 миллиарда долларов взамен, знаете чего? Правильно — новых заказов на 2,2 миллиарда долларов.

И не то чтобы Каддафи был какой-то большой друг России. Ровно наоборот. Он перед этим как раз в заложники захватили российского инженера из «Лукойла». И тот сидел в какой-то ливийской яме, пока они там в шатре не договорились, сидя на коврах, и тогда российского заложника прислали на самолете премьер-министра прямо в Россию. Представляете себе, американцы бы так же захватили заложника. По поводу инженера вы не беспокоились. Не то что по поводу какой-то Марии Бутиной.

Вообще, Кубе мы простили уже при Путине 31,7 миллиарда долларов; Ираку — 21,54, Африканцам — 20; Монголии — 11,1; Афганистану — 11; Северной Корее — 10 миллиардов; Сирии — 9,8 миллиардов; Вьетнаму — 9,5; Эфиопии — 5,9 (слава богу, она входит в Африканские страны); Лаосу всего меньше миллиарда простили; Мадагаскару еще даже 90 миллионов успели простить.

Ну вот где-то на 100–120 с лишним мы на половину этого еще и набрали. Это притом, что Россия располагается в рейтинге процветания где-то, по-моему, на 96-м месте между Кенией и Руандой. Ну, конечно, у нас всё свои проблемы решены — может решать проблемы Алжира.

Кстати, для сравнения, какая сумма была прощена Ельциным за время его правления: Анголе простили 3,5 миллиарда, Никарагуа простили 2,5 миллиарда.

И давайте, я думаю, проведем конкурс среди врачей. Вы чего хотите: чтобы у вас зарплата была 200 тысяч рублей, или что бы мы помогали голодающим африканским странам?

Теперь нам, конечно, будут рассказывать про геополитику, про то, что мы тут офигительное влияние там получаем, что мы рудники какие-то получим и вот все эти, так сказать, отрыжки из конрадовского «Сердца тьмы» и представлений 19-го века о том, что такое колонии.

Ю.Латынина: Ну, конечно, у нас всё свои проблемы решены — может решать проблемы Алжира

И помните еще знаменитый пригожинский проект расчленения Америки путем подготовки чернокожих в пригожинских лагерях в Африке? В этих самых же центрах пригожинских всё течет. Как раз центр «Досье» Ходорковского только что опубликовал новые, окончательные результаты расследования убийства журналистов в Центральноафриканской республике. И там две трети этого расследования занимает как раз внутренняя переписка пригожинских историй. Потому что думаешь: Ну, ребята, они должны быть секретными, а из них течет, как, я не знаю, из чего.

Так вот запомните, всё это «Сердце тьмы» в русском исполнении — бред. Почему? Есть страна, которой Африка, действительно, нужна. Эта страна называется Китай. У Китая есть совершенно объективная потребность в Африке, потому что в Китае есть, действительно, гигантская промышленность и недостаток природных ресурсов. А промышленность эти ресурсы потребляет.

В России ситуация обратная. У нас огромное количество природных ресурсов. Благодаря мудрому руководству партии и правительства вот уже 20 лет у нас нету надежд на создание сколько-нибудь постиндустриальной экономики. В этих условиях новые ресурсы нам просто физически не нужны. Даже если представить, что эти ресурсы, действительно, будут добыты, они не попадут на рынок в Россию. Они просто составят конкуренцию российским ресурсам, которые мы тоже экспортируем. Мы этим живем на мировом рынке.

Второе, как я уже сказала, не смешите нас геополитикой, потому что не то время, когда Манхеттен продавали за смешную сумму. Ровно наоборот, все эти африканские страны потому такие бедные, ровно, как и Россия, кстати, что они всегда продавали тех, кто их покупал. Это стандартная политика. Просто после того, как ты вкладываешь деньги в людоеда, происходят две вещи: или людоеда съедает другой людоед, или людоед сам говорит «А пошел ты лесом!» И что ты можешь сделать?

Вот вкладывали деньги в Омара Башира — где Омар Башир? Вкладывали деньги в Каддафи — где Каддафи? Началось это, кстати, не вчера. Советский Союз вкладывал, допустим, в Египетского президента Садата. Знаете, куда потом Садат это оружие девал? Правильно — продавал афганским моджахедам. К сожалению для Садата, не всё смог продать, знаете почему? Потому что там была масса всякой сложной техники типа ракеты «земля-воздух». Так они хранились у него в таких условиях, что они истлели, и продать он не смог.

Ребята, эти люди кидали Советский Союз. Ну, где путинская Россия со свиным рылом в калашный ряд сравняться с Советским Союзом, который действительно обладал могучими рычагами воздействия?

Я должна сказать, что я ни в коем случае не противник колонизации в принципе. Ровно наоборот, я считаю, что это прекрасное место под названием Африка, точнее только северная её часть нормально управлялась предпоследний раз при римлянах, а последний раз она управлялась прилично, когда она была английскими или французскими колониями. Сирия совершенно точно управлялась приличнее, когда она была французской колонией, чем сейчас.

Но, понимаете, просто я про ту очевидную вещь, что сейчас не то время, когда можно Африку колонизовать. Кстати, за это Советский Союз надо было благодарить, что, конечно, именно существование Советского Союза и его диверсионные методики поставили крест на идее колонизации тех стран… А что такое колонизация? Это приведение этих стран в приличное состояние, в том числе. И, столько, поставили крест на приведении этих стран в приличное состояние.

Я просто про то, что, чтобы быть колонизаторами, надо иметь более высокую цивилизацию, в том числе, более высокие идеалы и иметь нормальные нормы. А если у нас у сами людоедские нормы, а если у нас у самих нет оппозиции, парламент не мест для дискуссий, а активист Навального, придя домой, обнаруживает, что у него на банковской карточке долг в 100 миллиардов рублей? Ну, видимо, это он будет выплачивать наши долги Африке.

Потому что на наших глазах Россия — сама Африка. Смотрите, посадка «Сухого», когда разбился 41 человек — это же совершенно африканская посадка африканского самолета, которым управляет африканский пилот.

Прорыв дамбы в Красноярском крае, точнее, каскада дамб — это же нечто немыслимое. Это же люди добывали варварским способом золото, мыли с помощью ртути, с чудовищным превышением ртути в реке. А Красноярск — ниже, Красноярск всю эту воду пил. Это был каскад дамб, и это «африканское государство» делало вид, что оно этого не замечает. Тонущая «Булгария», горящая «Хромая лошадь», — это всё африканские пожары, это всё африканские авария.

Ю.Латынина: Эти африканские страны потому такие бедные, как и Россия, что они всегда продавали тех, кто их покупал

Поэтому ну где нам со свиным рылом в калашный ряд, какую Африку мы можем колонизовать, что мы можем объяснить? Как давить оппозицию? Знаете, они знают, они её еще лучше нас… — они её едят. Как можно колонизовать ИГИЛ (деятельность организации запрещена в России – прим.Ред.)? А если нельзя колонизовать ИГИЛ, как можно колонизовать Судан? Или как можно на него влиять?

Тогда вы спросите, вообще, зачем всё это? Неужели это не понимают в Кремле? Вот мы дали Венесуэле 3 с лишним миллиарда, которые должны были быть погашенными в 2018 году. Как вы понимаете, никаких 3 миллиардов Венесуэла в 2018 году не погасила. Плюс еще мы вложили 5 миллиардов в нефтянку Венесуэлы. Еще миллиард где-то какие-то добывающие отрасли. Еще мы туда отправляли 600 тысяч тонн зерна. Еще мы туда отправляем вакцины от гриппа.

То есть, вообще, если бы не все вот эти излишества наш гипотетический врач мог бы 300 тысяч рублей получать. И что мы получаем за эти деньги от той же Венесуэлы? Дырку от бублика. Потому что понятно, что или Мадуро, в конце концов, скинут и тогда этим деньгам каюк, или Мадуро если окрепнет и оставит за собой власть, то тогда скажут: «Ну, извините, у нас, у Венесуэлы денег нет, но вы держитесь». Собственно, он уже сейчас говорит.

Вот зачем вместо того, чтобы платить своим, выбрасывать деньги в трубу? Сирии мы списали долг на 10 миллиардов и снова дали, уже нам она должна трешку снова. И опять же два варианта: либо Асада свергнут какие-нибудь иранцы, потому что у них там есть шашни с частью асадовской армии, и мы опять увидим дырку от бублика — иранскую дырку. Либо опять же, если Асад окрепнет, то он нами будет вертеть и этих денег, естественно, не отдаст.

Вот я предлагаю все эти замечательные пожертвования перевести на простой язык: пожертвования диктаторам вместо того, чтобы это были пожертвования, скажем, на лечение собственных детей, которые умирают от разных заболеваний, от которых уже в нормально мире не умирают.

Вот представьте себе, работает муж, отдает деньги жене, приходит к жене и говорит: «Послушай, жена, у нас проблема. Надо машину починить. Дай деньги, которые я тебе отдавал». Она говорит: «Слушай, денег нет. Я отдала их соседу Васе». Тут муж говорит: «Слушай, ты чего? Зачем ты Васе? Он бандит, он состоит в банде. Он 5 раз сидел за убийство, 2 за изнасилование. Он был киллером у каких-то мошенников, которые брали кредиты банках и переводили их на подставные фирмы. Мы же этих денег не дождемся».

«Да я знаю, — говорит жена, — поэтому я эти деньги уже 2 года назад простила». «Ну, слава богу, — говорит муж, — с тех пор прошло 2 года. Я тебе новые деньги давал. Давай починим машину». А жена говорит: «А ты знаешь, я снова Васе эти деньги в долг дала». Муж говорит: «Как?» А жена говорит: «А мы зато будем влияние на Васю иметь». «Какое влияние? — говорит муж. — всё влияние — это, что он, чтобы не отдавать долг, нас просто убьет, а может, и так убьет, на всякий случай, чтобы мы не вспоминали».

Ю.Латынина: Это был каскад дамб, и это «африканское государство» делало вид, что оно этого не замечает

Я к тому, что если такая история случится с женой и мужем, то муж справедливо заподозрит, что тут что-то не то. Или что у него жены шашни с этим Васей, или просто она договорилась, она с ним лежит в постели, а в крайнем случае она использует Васю для вывода денег и поэтому выбрала, собственно, такого человека, которому она дает деньги.

Я вам скажу совершенно точно: ровно это и происходит. Потому что нет никакой геополитики, нет никакого влияния. Всё это чушь. И, в конце концов, эти 20 миллиардов, извините, можно было вложить в акции западных компаний, если у нас есть лишние.

Есть происходящая на наших глазах операция вывода и распила российских денег, которые невозможно… Если вы, скажем, вкладываете эти деньги, как я уже сказала, как вкладывает множество суверенных фондов в даже вполне себе авторитарных странах, в какие-то вещи, которые приносят прибыль.

Вот вы знаете, что делает недобросовестный менеджер с банком? Правильно — он выдает кредит недобросовестному заемщику за откат. Временная организация приходит в банк и говорит: «Слушай, ты выдал кредит компании «Пупкин и сын», а у неё уставняк — тысяча рублей. А вот ты еще выдал какой-то шарашкиной конторе, которая называется «Мартышкин и кот». У тебя персоналу за два года зарплата не плачена. Почему ты не заплатил просто зарплату персоналу?» Ответ: «Потому и не заплатил, что «Мартышкин и кот», он дает откат. А с зарплаты персоналу какой откат?»

То же самое, почему не платят деньги врачам, и почему эти деньги забирают у пенсионерам и отдают африканским людоедам, которые их никогда не отдадут? Ровно потому, что какие с врачей откаты? Россия используется на наших глазах как банк, который дербанят менеджеры, которые выдают кредиты шарашкиным конторам, которые в ответ выдают откаты. На что идут эти кредиты? Правильно — на закупку товаров и услуг у компаний, большая часть которых контролируется друзьями Путина.

Вот в Ливии той же самой чего было? Отказались от ливийских долгов, но Якунин начал там строить что-то железнодорожное. Вот товарищ Чемезов в этом году, говорят, один «Сухой Суперджет» продал. Ну, слушайте, можно Африке дать еще 10 миллиардов — они купят на эти 10 миллиардов какое-то количество «Сухих», и все будут счастливы.

Еще раз повторяю: нет никакой геополитики у этих ребята. Их геополитика — это жена, которая говорит мужу-работяге: «Я те деньги простила уголовнику Васи. А эти деньги я снова ему дала в долг». То, что совершается перед нами — это наглядная операция по раздербаниванию российского бюджета.

Вот в СССР, действительно, была геополитика. Извините, она там жидко обосралась. При нашем уровне экономики то, что мы имеем, это способ обналичивания госказны в пользу друзей президента через разных африканских вождей. Причем, когда же вы чужое дербаните, вам не важно, сколько тому-то достанется. Понятно, что племенным вождям тоже много достается. Естественно, они смеются при этом над большими белыми бванами и говорят: «Вот дураки, дают деньги и знают, что мы не вернем».

Ю.Латынина: Почему не платят деньги врачам, и отдают деньги африканским людоедам? Потому, что какие с врачей откаты

Между тем бабло, которое потом пилится, надо с кого-то собирать. И, конечно, совершенно прекрасная новость пришла о том, что в регионах происходит со сторонниками Навального, потому что с их счетов списывают по 100 миллиардов рублей. Естественно, этих 100 миллиардов у них нет, поэтому просто образуется отрицательный баланс. Вот Виктория Райх в Екатеринбурге… Да просто в сетях можете найти скриншот мобильного приложения. Это был Тинькофф Банк. Отрицательная сумма на счете почти 100 миллиардов рублей.

Привет тем, кто имеет карточки Тинькофф Банка. Я думаю, что это лучшая реклама Тинькофф Банка. И если вы сторонник Навального и имеете карточку в Тинькофф Банке, будете выплачивать 100 миллиардов рублей.

Дальше то же самое в Екатеринбурге Полина Гройсман. Но там только 75 миллионов. Непонятно, почему у одного — 100 миллиардов, у другого — 75 миллионов. То же самое Виктор Бармин — это бывший координатор екатеринбургского штаба Навального. Тоже самое активист штаба Виктор Распопов. Челябинские — 100 миллиардов рублей. Георгий Пивоваров, другой активист — тоже 100 миллиардов рублей. И так далее. Я не буду перечислять. То же самое произошло в Ижевске, в Ставрополе, в Мурманске. Где-то это было 10 миллиардов, где-то это было 75 миллионов.

Но понятно, когда вы человек, который живет в Ижевске, то, честно говоря, это все равно, у вас на карточке минус 75 миллиардов или 100 миллиардов. Для вас это такие же заоблачные деньги, как те 20 миллиардов долларов, которые мы простили Африке. Это теоретические деньги. Это деньги вроде возраста Вселенной или возраста Земли.

И напомню, что всё это начиналось с того, что уголовное дело было возбуждено по отмыванию 1 миллиарда у ФБК. А потом СК заявил, что фонд отмыл более 75 миллионов рублей. Понятно, что это централизовано, потому что это происходит по всем регионам России. Вот считается, произошло некоторое умножение хлебов. Христос умножал хлеба, а Следственный комитет умножает счета в 75 миллионов. И с каждого сотрудника Навального, видимо, собирается потребовать 75 миллионов.

Я думаю, что это новаторская техника, потому что, согласитесь, если с каждого сотрудника Навального попытаться взыскать 75 миллионов, то с легкостью можно найти те 20 искомых миллиарда, которые предназначены для распила с африканскими людоедами. Собственно, можно улучшить опыт и списывать эти деньги не только с активистов Навального, а просто вообще с любого, кто усомниться в том, что Россия управляется наилучшим способом. Тогда просто будет гарантирован успех всех этих дальнейших распилочных африканских схем.

Собственно, я возвращаюсь к истории про «Московское дело», потому что не могу не поделиться прекрасной новостью об одном из обвиняемых, которого зовут Раджабов и который просто как в сказке… Помните, тот товарищ, который одним махом семерых побивахом? И это было про мух, а все это воспринимали это серьезно, как про людей.

Так вот теперь Раджабова обвиняют в том, что он не просто бросил в бутылку, которая, кстати, ни в кого не попала, а упала на тротуар, а что он этой бутылкой — вдумайтесь! — напугал сразу 4 и причинил, я так понимаю, тяжкие моральные и телесные страдания сразу 4 хрустальным сотрудникам Росгвардии. Они, видимо, испугались, что они разобьются или растают.

Цитирую: «Линник, Максидов, Кабаров и Внуков указные действия Раджабова, — вот это брошенную о тротуар бутылку, — восприняли как реальную угрозу применения к ним насилия, поскольку брошенная Раджабовым бутылка при падении на тротуарную плитку создала резкий звук удара, имитирующего разрушение неизвестного предмета с опасностью причинения телесных повреждений». Господи, как я люблю этот наш стиль Следственного комитета! Там же просто поэты сидят. Им же просто оды надо писать. Хотя господин Бастрыкин, собственно, и пишет.

Ю.Латынина: Христос умножал хлеба, а СК умножает счета в 75 миллионов

И, как я уже сказала, действительно, беспрецедентно… Я пытаюсь понять, как эти люди хрустальные и стеклянные — будучи мужчинами, им не стыдно свидетельствовать на суде, что «знаете, где-то от меня в 10 метрах упала бутылка и я так перепугался, что…». Дальше скажите, что было? Наделал в штаны? Обсикался? Что с ним случилось? Какие тяжкие повреждения господину Линнику дала бутылка, которая упала от него в 10 метрах? Что с ним случилось? Какие были физические признаки его, Линника, чрезвычайного испуга и долго ли потом пришлось чистить?

НОВОСТИ

Ю.Латынина Добрый вечер! Это опять Юлия Латынина. Смотрите на YouTube «Эхо Москвы», смотрите нас на моем собственном YouTube-канале «Латынина ТВ». Пожалуйста, не забывайте подписываться на этот канал и ставить лайки, потому что мы будем выкладывать тут и другие видео, не только «Код доступа».

И в первой части передачи я говорила о чудовищных страданиях четырех полицейских, которых умудрился обвиняемых Раджабов поразить всех четверых одной бутылкой, которая в них не попала. Я, конечно, с трепетом жду показаний этих мощных рыцарей в суде, какие действия с их организмом произошло от этого чудовищного происшествия, когда где-то неподалеку, рядом с ними, представляете, бутылка с водой ударилась о мостовую. Как это повлияло на их сфинктеры? Большой ли был потом счет за прачечную? А какие были физические проявления их ужасного испуга? И сколько лет полагается Раджабову за всё это.

Я надеюсь, мы узнаем всё подробности, и, как я уже сказала, это беспрецедентно. Потому что, конечно, бывало и хуже — стреляли в людей. Ну что там, царь Николай расстрелял, как известно, мирную демонстрацию. Но при царе Николае невозможно представить себе судебный процесс, на котором четверо жандармов бы рассказывали, что, «вы знаете, тут мимо нас пролетела бутылка (пластиковых бутылок тогда не было, были только стеклянные), и мы так испугались, что мы теперь с женами ничего не можем поделать, поэтому просим этому негодяю 10 лет за бутылку».

Между тем продолжается совершенно удивительная история по поводу красноярской катастрофы на реке Сейба, где, как я уже говорила, совершенно варварским способом «Сибзолото» добывала нефть. Потому что это была серия дамб, внутри которых плескалась смесь Н2О и ртути. И вода была превращена в нечто невообразимое. А вниз по течению — город Красноярск.

Сколько там погибло, не совсем понятно, учитывая, что по ходу там были нигде не зарегистрированные китайцы. И вот всё в этой истории прекрасное, но самое прекрасное — история с Малаховым. Уж Малахова, казалось бы, цензурировать!.. И вот Малахов на своей передаче невзначай огласил результаты анализов воды из Сейбы. Естественно, там оказались чудовищные превышения. И об этом говорили живые люди. И там была старшая повариха Анжелика, которая сказала: «Вы знаете, я кормила 170 человек. А власти говорят, что кормили 74 человек» Ну, прикиньте, где 74 человека и где 170 и прикиньте, сколько на самом деле могло погибнуть. Опять же там говорил волонтер Лунев, который говорит, что видел не меньше 20 трупов.

И самое, конечно, удивительное в этой истории — это то, что дамба была построена без разрешения, что власти якобы не знали о ее существовании, потому что, как объяснил глава Красноярского края Лапшин, для того, чтобы власти узнали о ее существовании, надо было подать бумажку в Ростехнадзор и прочите органы о том, чтобы согласовать эту дамбу, а поскольку бумажки не подали — видите как, оказывается, просто? — то Ростехнадзор и не знал о существовании дамбы, о которой, естественно, знали все окрестные жители. Тем более, что она портила воду, тем более, что это была серия дамб.

Ю.Латынина: Где-то рядом с ними бутылка с водой ударилась о мостовую. Как это повлияло на их сфинктеры?

Ну, вы представляете, дамбу строят? Там грузовики ездят, самосвалы ездят. Это гигантское строительное сооружение, которое хорошо известно человечеству еще со времен Древнего Египта.

Из космоса было видно это дамбу. Экологи красноярские знали, что дамба есть, потому что как же — речка после этой дамбы напоминает цветом и консистенцией выгребную яму. А Ростехнадзор не знал, потому что строители не обращались к нему за разрешением. Согласитесь, это прекрасно. Это государство списывает по 75 миллионов со счета жительницы в Ижевске, сажает за твиты, контролирует каждый вздох — но вот время от времени на нашей территории попадаются серии бесхозных дамб. Вот интересно, что еще в этой ставшей с колен вертикали можно построить без разрешения? Металлургический завод, космодром, ядерную электростанцию?

Собственно, я хочу продолжить по поводу дамбы ту историю, о которой я говорила на прошлой передаче и не только на прошлой. А именно, что сразу после катастрофы Следственный комитет сообщил нам об обысках в компании «Сибзолото». И я хочу сказать простую вещь: а если подобная история случилась в США?

Во-первых, вы скажете, что подобная история в США никогда не случится, потому что многолетняя эксплуатация незарегистрированного каскада дамб, на котором неандертальским способом, чрезвычайно вредящим природе, добывают золото, она в США просто невозможно. Она невозможно, наверное, даже уже в Индонезии. Она где-нибудь в Папуа — Новой Гвинее только возможна.

Но, естественно, есть в США масса случаев, когда в результате технических огрехов страдают люди. Вот в прошлом году в Массачусетсе в трех городках в 40 домах ворвался газ. Местная компания, она называлась Columbia Gas of Massachusetts просто повысила давление в трубе, причем много раз превысив критическое. И, действительно, была чудовищная ошибка. 30 тысяч человек было эвакуировано, 1 погиб. И, соответственно, в России в офис Columbia Gas давно бы пришли следователи. А здесь никаких следователей. Но знаете, какой им влепили иск? Миллиард долларов совокупный. И не сомневайтесь, я боюсь, что Columbia Gas придется этот миллиард долларов выплатить.

Я уже говорила другие примеры подобного рода. Когда у нас падает самолет в Шереметьево и следователи Следственного комитета предъявляют обвинение пилоту Денису Евдокимову, который, действительно, вел себя как человек, который впервые сел за штурвал самолета и обнаружил, что им надо управлять в ручном режиме.

Кстати, немножечко отвлекаясь от истории самого Дениса Евдокимова, хочу обратить ваше внимание, что у нас происходит сейчас великая эпическая битва между, с одной стороны, господином Чемезовым, который, в конечном итоге контролирует постройку этого замечательного «Суперджета», а, с другой стороны, «Аэрофлотом» во главе с господином Савельевым. И они все пытаются спихнуть друг с друга ответственность за то, почему самолет разбился.

Ю.Латынина: Из космоса было видно это дамбу. А Ростехнадзор не знал, потому что строители не обращались за разрешением

Потому что, грубо говоря, позиция «Аэрофлота» заключается в том, что это… вот человек врезался на «Жигулях» в столб — то виноват? «Аэрофлот» отвечает, что виноваты «Жигули», поскольку они жестянка и у них нету подушки безопасности, то есть плохой самолет, плохо сконструирован, недоработано множество деталей. Нету нормальных тренажеров, которые есть для «Боинга» й «Эйрбаса». И «Аэрофлот» в чем-то прав. А, с другой стороны, господин Чемезов и, собственно, вся команда «Сухого» доказывают тоже справедливую вещь, что пилот просто не знал, как управлять этим самолетом, и это обязанность «Аэрофлота» — контролировать водителя. Грубо говоря, водитель был пьяный.

Так что вот просто случается, что неопытный водитель врезался в столб на «Жигулях» и сломался вместе с пассажирами всмятку. Так кто виноват? А то, что водителя не натренировали, или то, что «Жигули» были консервной банкой. Потому что, конечно, понятно, что обе точки зрения имеют право на существования.

Но эта административная борьба очень смешно происходит, потому что в результате этой административной борьбы «Аэрофлот», конечно, больше не будет закупать никаких «Сухих», которые были для него, конечно, как страшный сон. Потому что один из главных недостатков «Сухого» — я сейчас помолчу про конструктивные особенности, не мне судить, — но, очевидно, главный недостаток заключается в «Особое мнение», что, поскольку чуть ли не 80% этого самолета импортные, а импортировать очень сложно, и вообще у нас не принято заботиться об обслуживании самолетов, но эти самолеты, когда они куплены, они долго стоят у стеночки, потому что у них нет запчастей и их просто нормально не обслуживают. Поэтому «Аэрофлот» под этим предлогом отказался от «Сухого». Как я уже сказала, в этом году, похоже, «Сухой» продал только один самолет.

Соответственно, боевые действия были открыты против «Аэрофлота». Была раскопана совершенно замечательная история, о которой я говорила в прошлый, раз, что Савельев сначала сказал, что не будут выплачиваться бонусы за год в этом году. И, действительно, бонусы за год, возможно, и не будут выплачиваться, хотя год еще не кончился, но при этом деньги, которые получаются менеджерами по кварталу, перераспределились так, что в прошлом квартале менеджеры получили даже больше, чем за тот же квартал прошлого года.

И «Аэрофлот» в ответ, видимо… или я не знаю, кто — но распространяет историю про этот самые несчастный единственный самолет, который был продан «Сухим», а в ответ был нанесен «Аэрофлоту» совершенно чудовищный удар.

Я не знаю, заметили ли вы совершенно фантастический пресс-релиз о том, что тут, может быть, Norwegian — это лоукостер норвежский купит эти самые «Сухие», но он их купит, если получит право полета по территории России на азиатские маршруты, которые никогда не давали лоукостерам. И более того, вдобавок к этому праву он получит еще и часть тех денег, которые платят компании за эти пролеты и которые являются в основном священной собственностью «Аэрофлота». И где-то 800 миллионов долларов, по-моему, это. И понятно, что просто Норвегия никогда не получит этих денег и, скорей всего, никогда не получит этих слотов, потому что если он их получит, но, наверное, «Аэрофлот» будет просто в воздухе сбивать самолеты Норвегии.

Но я к тому, что на наших глазах происходит эта достойная борьба двух бульдогов под ковром в то время, как во всем мире это решалось бы в суде путем гражданских исков. И там путем гражданских исков, предъявленных родственниками покойных и пострадавшими компании «Аэрофлот» и компании «Сухой Суперджет», а они бы выясняли, кто из них больше виноват, и кто из них заплатит 10 миллионов пострадавшим, а кто из них заплатит всего миллионов 5.

Или я уже говорила другой пример, когда недавно, в октябре в якутском СИЗО на резинке от штанов повесился бывший начальник рудника «Мир» Алексей Бурксер из-за аварии, которая случилась два года назад на «Мире», когда залило водой скважину. 8 человек погибли. Рудник «Мир» принадлежит компании АЛРОСА, во главе которой стоит Сергей Иванов-младший, сын того, самого Сергея Иванова.

Ю.Латынина: У нас раньше хотя бы был громкий крик по поводу катастроф. Теперь происходит удивительное падение планки

И, соответственно, вопрос: а что, Иванов-младший не знал, что у него происходит с техникой безопасности в компании? Если не знал, согласитесь, ему нечего ей управлять — надо уволить. А если знал, то его надо сажать так же, как и Бурксера. Главный вопрос другой: А зачем кого надо в этом случае вообще сажать? Просто влепить той же самой АЛРОСА иск по 10 миллионов долларов за человека и тем самым без всякого всеведущего Следственного комитета будут внимательней промышленные компании относиться к правилам безопасности.

Потому что в США травмы и катастрофы кончаются многомиллионными исками и получает пострадавшие. А у нас они кончаются стрелочником и взяткой. И каждый раз при катастрофе мы видим одно и то же. Сначала мы видим эти Ростехнадзоры и пожарные инспекции, которые дерут деньги, придумывают невыполнимые правила. Несмотря на все эти безумные правила, всё падет, горит и тонет. Когда всё сгорело и утонуло, появляется Следственный комитет и доблестно рапортует об аресте виновника.

В случае известном «Булгарии» посадили, например, мать-одиночку с двумя детьми, которая жила в хрущевке, потому что «Булгария» на нее была оформлена. Ну, можете себе представить, сколько настоящему владельцу стоила отмазаться? И Следственный комитет всё сажает и сажает, а самолеты всё падают, дамбы всё рушатся, «Булгарии» всё тонут. И когда перестанут? Ответ: конечно, когда компании придется отвечать за это рублем и не одним рублем, а 600–700 миллионов рублей, по 10 миллионов долларов за каждого покойника.

И самое удивительное, что меня поразило в этой истории. Я напоминаю, что у нас аварии, когда происходят, они делятся на два разных вариант. Один — если просто уже совсем никто, если человека не знают. И тогда происходит большой шум, тогда лично выступает Бастрыкин, тогда Путин присылает соболезнования. Потом этот шум может уйти в песок, но это происходит громко.

Я не знаю, помните ли вы, в 2016 году меня совершенно потряс случай, когда под Нефтеюганском столкнулся автобус с детьми с грузовиком. За рулем грузовика сидел Раис Саитханов, а на прицепах было буровое оборудование компании Башнефтегеофизика. И что произошло? Судя по всему груз был плохо закреплен, и это буровое оборудование съехало с платформы. И пассажирский автобус задел куском зеркала, его развернуло, и в него въехал следующий грузовик. И тогда тоже лично выступал Бастрыкин. И знаете, что произошло? Туда прислали следователя, который, кстати, перед этим вел дело ЮКОСа, и этот следователь чуть не посадил руководителя автобуса, а водителя грузовика долгое время отмазывали. Понимаете, вот водитель грузовика. Я не знаю, как это происходило, но это было совершенно невероятно, потому что в какой-то момент там уже всем — и журналистам и родителям погибших детей — было ясно, что произошло. Они выходили на акции протеста — их арестовывали.

И только, в конце концов, когда это стало громко, тогда как-то это дело переиграли, прислали нового следователя. Выяснилось то, что все знали, что главная вина все-таки была у человека, у которого просто тупо сполз груз на встречную полосу и за него зацепился этот несчастный автобус. И то сейчас влепили, помимо этого человека, который, собственно, и был виноват в аварии, не удержался наш СК — и еще влепили владельцу пассажирского автобусу и директору спортивной школы и так далее. То есть, что называется, настоящего виновника чуть-чуть… но не оправдали, только из-за того, что водители стали стеной. Или «Булгария», когда посадили мать-одиночку.

И вот катастрофы делятся на два вида. Если это какая-нибудь «Хромая лошадь» или то, что произошло под Нефтеюганском, то громко кричат по экранам. Или если это происходит с важными людьми, то тогда вообще просто всё тихо и быстро забывают.

Вот в 11-м году, помните, у нас утонула платформа «Кольская»? Там было 67 человек на борту. Арендовал её «Газпром». Спаслись только 14. Её буксировали с Камчатки в декабре. И это было что-то невероятно. Это была такая арктическая Африка. Потому что для начала эту платформу, когда буксируют, ее буксируют безлюдно, потому что она не приспособлена для перевозки людей во время буксировки. Ее буксировали со всеми возможными нарушениями. И как в воду канула.

Путин ни разу не упомянул про эту «Кольскую». Зато через год эту платформу обследовали с каким-то уникальным аппаратом «Тритон», и можно было прочесть в прессе, что аппарат выполнил уникальную операцию: прикрепил памятную табличку в память о погибших в экипаже на борту платформы.

Или там уже упоминавшаяся АЛРОСА Сергея Иванова. Божья роса.

Так вот я, собственно, к чему? У нас раньше хотя бы был громкий крик по поводу этих катастроф. Теперь происходит какое-то удивительное падение планки и удивительное повышение неприкосновенности даже, казалось бы, для совершенно незначительных предпринимателей. Вот помните «Зимнюю вишню»? Где торговый центр построили в здании бывшей фабрики, из которого нельзя было выйти, как из душегубки. Где была неисправная проводка над полыхавшей пластмассой, где работник то ли отключил систему противопожарной тревоги, когда она сработала, то ли просто ничего не делал. А когда увидел, что горит, спокойно пошел домой. Где пожарные не стали добираться до 30 детей, сидевших в кинозале. Там кого только не привлекли к ответственности. Только состояние основного владельца торгового центра «Зимняя вишня» Дениса Штенгелова за год увеличилась на 50 миллионов долларов до 650 миллионов.

И то же самое вот с «Сибзолотом». Ну, кто такой господин Гурьянов, его владелец? Ну да, наверное, местный какой-нибудь олигарх, у которого всё простроено хорошо в Красноярском крае, что он мог построить эти дамбы, о которых не беспокоился Ростехнадзор. Но каким образом за него заступаются так, что с центрального канала снимают передачу Малахова? И ответ, конечно, понятен. Потому что эта передача, она же развлекательная. Вскрывать такую африканскую бездну, вскрывать такое отношение к России, к Сибири, как внутренней колонии людей, которые занимаются, кстати, духовными ценностями…

Я тут смотрела, что где-то это самое «Сибзолото»… Ну, понятно, что у владельца этих духовных ценностей дочка живет в Англии. И это нормально, это хорошо, но зато… Где-то у меня было про компанию «Сибзолото», не могу найти. Прекрасные цитаты, как они там открывали очередную добычу с попами, с освящением и прочее.

И это понижение планки, когда режим начинает отстаивать как своих очередных даже тех людей, которых им было бы лучше отпустить в свободное плавание… Потому что это так всё сгнило и это так всё переплелось… Это, конечно, очень показательно.

И одна из последних вещей, которые я хочу сказать, это, конечно, про роман Путина с курдами, который, как я предположила в прошлой передаче, был недолгий. Курды были проданы Эрдогану по цене, о которой мы когда-нибудь узнаем в секретном приложении. Но вот мы как-то узнали, в конце концов, содержание пакта Молотова — Риббентропа о разделе сфер влияния. Там мы узнаем когда-нибудь детали пакта Путина и Эрдогана.

Немножко вся эта история с разделом 30-километровой границы вдоль территории Турции, на которой проживали Курды, конечно, напоминает раздел Польши, потому что, помните, в Польшу сначала 1 сентября вошел Гитлер, а потом, 17 сентября, когда вошла Красная Армия, поляки охотно ей сдавались, потому что они думали, что она будет защищать их от Гитлера даже. А дальше была Катынь.

Ю.Латынина: Курды были проданы Эрдогану по цене, о которой мы когда-нибудь узнаем в секретном приложении

И дальше то же самое произошло с курдами. Эрдоган объявил о геноциде, будем называть это своими именами, геноциде, которые должен совершиться руками разных исламистов и просто бывших эгиловцев. Курды бросились за помощью к России, были включены в состав 5-й армии. После этого Путин и Эрдоган договорились в Сочи о том, что 30 километров границы — совместное патрулирование, а курдов выселят.

То есть получилось, что курды могли за эту территорию сражаться, но, поскольку, они думали, что договорились с Путиным, то Путин сдал Эрдогану эту территории без боя. Если бы Эрдогану пришлось продвигаться по этой территории, были бы кадры резни, были бы санкции, Трамп мог бы передумать. А это была такая удачная охотничья операция. Курды побежали от свистка загонщика и свалились в яму. Их оттуда вынули за уши и отдали загонщику на заготовку.

И, конечно, главная разница, что в 39-м году вписались за Польшу и Англия и Франция, как вы помните, а в этой ситуации главным инициатором всей этой позорной истории был Трамп, который объявил, что «да, были у нас тут союзники», но теперь он, Трап не возражает, чтобы исламисты, выпущенные Эрдоганом из тех лагерей, в которых они содержались, их вырезали или что-нибудь такое сделали.

Ю.Латынина Я, конечно, полностью согласна с тем, что ничего Америка не забыла на Ближнем Востоке. Не надо ввязываться в войны, которые нельзя выиграть. И более того, я готова прибавить, что то, что происходит в Сирии, то результат достаточно безумной политики Обамы, который действительно поддерживал свободную Сирийскую армию, которая была, по сути, фронтом для исламистов.

И, более того, я вообще против уничтожения ИГИЛа. Я честно считаю, что этим прекрасным людям надо было дать построить свой халифат. В этот халифат высылать всех, кто хочет его строить в Европе. Огородить этот прекрасное место заборчиком. С одной стороны забора были бы курды, алавиты, кто угодно. А вот с этой стороны когда-нибудь какая-нибудь Шамима Бегум начнет писать в сетях, что вокруг неверные или какой-нибудь имам очередной начет учить в Англии, что то пособие, которое получает правоверный мусульманин, это он от неверных на джихад получает, — надо было ему говорить: «Парень, ты хочешь жить при шариате? Мы полностью разделяем твое мнение. Не хотим тебя угнетать. Мы не можем тебя заставить жить при законах, которые против твоего сердца».

И я действительно, считаю, что тот Butt Hurt, который начался на западе при виде ИГИЛа, был связан с двумя причинами. Первое: в Америке просто реально испугались, что ИГИЛ создался ровно по тому сценарию, о котором предупреждал в своем докладом Майкл Флинн, который тогда был директором Национальной разведки.

А в Европе правящие леваки очень испугались, что существование ИГИЛа приведет к победе правых. Потому что, конечно, существование ИГИЛа как государства, как и существование Советского Союза как государства, привело бы к поляризации общественного мнения в отношении ислама к Европе и нанесло бы правящим белым еще больший удар, чем они имеют сейчас. Так что в этом смысле они не уничтожали ИГИЛ — они спасали себя от поражения на выборах.

Но, как я уже сказала, мало ли что было и когда было. США имели ситуацию, когда у них был союзник, не мусульманский союзник. И они его не просто бросили, они его бросили на этническую чистку. И более того, всем было понятно, что эта этническая чистка будет осуществляться руками тех самых исламистов, которые войдут в состав турецкий paramilitary.

Ю.Латынина: Ничего Америка не забыла на Ближнем Востоке. Не надо ввязываться в войны, которые нельзя выиграть

Вот почему шахматы не жизнь? В чем самое большое отличие жизни от шахмат? Очень просто: в шахматах ты ставишь вилку — ты выигрываешь партию. А в жизни ты поставил вилку один раз, два раза — а в третий раз никто с тобой не будет иметь дела, потому что знает, что ты ставишь вилки. Это, собственно, разбирается в теории игр. Вопрос долгосрочных стратегий.

Вот все партии, которые вовлечены были в эту историю, начиная от Трампа и кончая нами за исключением, к сожалению, Эрдогана, показали, что у них нет долгосрочных стратегий. А союзник… как там сказал Сталин? Если ты хочешь верности — заведи себе пуделя. Всего лучшего, до встречи через неделю!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире