Время выхода в эфир: 04 апреля 2015, 19:07

Ю.Латынина Добрый вечер. Юлия Латынина, в эфире – «Код доступа» как всегда в это время по субботам. И начну я со второй серии «Pussy Riot». На этот раз под раздачу угодил «Тангейзер».

Надо сказать, что когда эта история с «Тангейзером» начиналась, я как-то не обратила на нее внимания – ну, потому что мало ли что произошло там. Шел поп, увидел афишу, на афише был изображен Христос, распятый между ног женщины. Священнику не понравилось, он сказал. Ну, имеет право на свободу высказывания.

Дальше эта история стала приобретать совершенно невероятные размеры, и оказалось, что мы живем при некоем строе, который я бы так назвала «православизм», да? Вот, есть исламизм, а есть правосламизм, который вместо того, чтобы…

Вот, исламисты, когда им «Шарли Эбдо» не нравится, они, значит, взрывают. А православисты – они используют начальство. Они вместо автоматов используют господина Мединского .Чтобы сделать что? Уничтожить всё то же самое – свободу слова, культуру и так далее.

Вот, к сожалению, у нас два вида новостей от Православной церкви. Один вид, что там очередной батюшка на очередном Феррари опять раскатал кого-то в блин и при этом его тоже в очередной раз освободили от ответственности. Или там про нанопыль в квартире Патриарха. Ну, помните, какая-то женщина, живущая в квартире Патриарха – это вообще само по себе прекрасно (женщина, живущая в квартире Патриарха). Они там подают иск на больного раком министра здравоохранения, насчитываются какие-то феноменальные суммы за то, что при ремонте запорошили квартиру частичками песка и глины. Появляется какое-то совершенно фантастическое ученое заключение о том, что частички песка и глины, что это нанопыль, которая причиняет необратимый вред здоровью. Ну, просто вот там… Так сказать, Христос пятью рыбами накормил сколько-то там человек, а, вот, другое чудо – превращение не вина в плоть Христову, а песка в нанопыль, сотворенное ради Патриарха Кирилла.

На самом деле, эта история с нанопылью – она большая история. Потому что если бы это происходило не с Патриархом, в каких-то других системах отсчета, то можно сказать там, слова произнести «коррупция», «правосудие продажное» или «правосудие, которое как-то так исказили». А, вот, когда это происходит с человеком, который духовный пастырь, это называется грех.

И другая совершенно замечательная история. Когда Патриарх строил себе резиденцию в Баковке… Там у него уже, насколько я понимаю, есть одна, а потом стали строить вторую в Баковском заповедном лесу. Половину леса при этом вырубили. То есть как «вырубили»? Там строили забор, и почему-то вместо забора устроили такой сплошной «Аватар». По всей Баковке, надо сказать, люди очень аккуратно обращаются с заборами, в том числе олигархи всякие. То есть они очень ценят деревья – можно видеть много заборов, в которые деревья врастают. А тут чистили сплошную полосу. Непонятно, по какой причине. Вот, я говорю, наверное, фильм «Аватар» посмотрели.

И обернулось это каким-то божьим наказанием, потому что вслед за этим вымерли все деревья на самой даче, которая, кстати, естественно, называлась «Объектом Скит» или как-то так иначе. Ну, на самом деле, конечно, понятно, что не божье наказание – это просто следствие варварского обращения с природой. Потому что если вы вырубаете сплошную лесную полосу, то, естественно, у вас в окружающей почве нарушается режим, забирается в деревья этот жучок, уничтожает эти самые деревья, а дальше пошло-поехало. Так что это, конечно, не божье наказание, а просто, вот, вполне рациональное следствие того, как вы обращаетесь с природой, и такой вот местной экологической катастрофы.

Или вот другая совершенно замечательная история – хочу обратить ваше внимание. Не знаю, посещает ли кто-нибудь из вас церковь в Переделкино. Но если посещает, когда-нибудь обратите внимание, что с этой рядом большой торжественной патриаршей церковью выстроили гигантскую автостоянку, которая, кстати, всегда совершенно пуста. Я не так часто там бываю, но когда я вижу, она совершенно пуста.

Дорожки из самого Переделкино пешеходной к церкви нет. Там есть шоссе, очень опасное шоссе, по которому едут машины, у которого совершенно нет обочины.

То есть это же целая психология, согласитесь, да? Вот, автостоянку они выстроили, а дорожки к этой церкви из поселка нет. Там не было дорожки даже от станции. Наконец, ее где-то полгода назад полузаасфальтировали.

Это же потрясающая психология этих людей, что для них существуют только те… Вот, в эту церковь приедешь и ты понимаешь, что для этих людей существуют только те, кто приезжает в церковь на большой черной машине. А народ, который приходит пешком, их принципиально не интересует.

Так вот я что хочу сказать? Что наши православные ребята совершенно напрасно солидаризируются с теми, кто убивал «Шарли Эбдо» и хотят их переплюнуть. Потому что, вот, с таким настроем они их никогда не переплюнут. И то, что они сейчас устраивают в России, кончится триумфом ислама в России. Это вполне серьезно я говорю.

Вот, как их любимый Константинополь в свое время выбирал между латинской верой и исламом, и кричал «Да мы тогда выбираем турок!» Так и им придется выбирать. Потому что фанатизм всегда выигрывает у фарисейства.

И, конечно, вот эта история с «Тангейзером» – она абсолютно ошеломительна. Потому что да, я знаю, что там… Я не смотрела, естественно, оперу (кстати, еще поэтому молчала). Как я понимаю, там какая-то новая трактовка «Тангейзера»: там сам Иисус проводит время в этом гроте Венеры. Но вообще, кстати, Иисус, проводящий время в гроте Венеры, вам ничего не напоминает? Мне напоминает. Мне это напоминает «Код да Винчи» Дэна Брауна. Вот, книга, которая вышла бестселлером и на Западе ничего с ней не происходит, а у нас – «Тангейзер».

Не совсем понимаю, все-таки, с чего надо запрещать «Тангейзера», потому что… Ну, я напоминаю нашей православной общественности сюжет оперы, что в опере о том-то речь и идет, какая любовь выше, чистая к Венере или чистая к Христу. Есть рыцарь Тангейзер, который раскаивается в своем пребывании в гроте Венеры, который отрекается в ужасе от чувственной любви, который кается и которого, заметьте, не прощает Папа Римский.

И помните, как у Вагнера это происходит? Папа Римский не прощает Тангейзера и говорит, что, так сказать, твой смертный грех не раньше может быть прощен, чем мой посох расцветет. Тангейзер умирает, а посох-то расцветает.

Ю.Латынина: Великая литература обсуждает вопросы, которые с точки зрения фанатиков и фарисеев обсуждать нельзя

То есть с точки зрения православнутого, ну, вот, сама опера. Не какой-то режиссер Тимофей Кулябин, а сама опера бросает вызов его чувствам.

И хорошо, это «Тангейзер». А что нам делать с другой литературой, в том числе российской великой литературой? Вот, что делать с «Легендой о великом инквизиторе» Достоевского? Наши инквизиторы, конечно, мелкие, наноинквизиторы, да? Как нанопыль. Даже Достоевскому не пришло в голову написать об инквизиторе, который там пьяный на Феррари ездит и, вот, нанопыль в квартирах устраивает.

А «Мастер и Маргарита»? Мы ее чего, сейчас тоже запретим за нетривиальную трактовку образа Христа? А Пушкин? Дело не в «Гаврилиаде», где в подражании Орлеанской девственнице написано, как Дева Мария совершила в один и тот же час с Лукавым, Архангелом и Богом. И там не в подробностях, которые заставят покраснеть «50 оттенков серого».

Ну, допустим там, «Гаврилиаду» можно запретить издавать как в царское время «Сказку о попе и его работнике Балде» можно отредактировать как сказку о купце, что сделал в свое время Жуковский и сейчас делают наши священники. Но простите, а Пушкин, ведь, писал и глубоко религиозные стихи.

Это важная часть культуры, что один и тот же человек, который пишет «Гаврилиаду», может написать стихотворение «Пророк» и «Жил на свете рыцарь бедный, молчаливый и простой». Или мы их тоже запретим, «Пророка» за то, что в виде пророка Пушкин описывает поэта и тем самым оскорбляет Библию? А другое за то, что рыцарь и Дева Мария – это, вот, католическое стихотворение, а нам нужно православие?

На самом деле, всё это, конечно, ужасно, потому что… Ну, с кем мы будем разбираться дальше? С Анатолем Франсом, который написал «Восстание ангелов»? С Джорджем Гордоном Байроном, который написал «Каина»? С Владимиром Маяковским, который вообще в своих стихах был атеистом?

С чем мы будем разбираться дальше? Сейчас мы разбираемся с тем, что не правильно, не канонически трактуют образ Иисуса Христа. Дальше как нам, допустим, ставить исторические хроники Шекспира? Как? Вот, «Ричард Второй», пьеса о свержении тирана. А всякая власть от Бога и всякая власть есть Бог. А вот там «Ричард Третий». Вы только почитайте «Ричарда Третьего», этого замечательного человека, который, когда ему предлагают корону, отказывается и говорит, что «Нет-нет-нет, я не хочу пахать как раб на галерах ни в коем случае. Да я так не хочу этой короны».

Каждый раз, когда этот человек кого-то убивает (там, Гастингса, дядьёв племянника, который должен царствовать), каждый раз этот человек объясняет, что это они хотели его убить, что это они проклятые украинские фашисты нападают и, вот, как Обама хотят стереть его с лица Земли.

Это же читается совершенно как, знаете, сатира на наши отношения с Украиной, сатира на наши правящие власти. Так они себя ведут. Каждый раз, когда Ричард Третий делает какое-то злодеяние, он приписывает его тому человеку, против которого оно направлено. Тоже будем запрещать?

Вот, к сожалению, ведь, тут совершенно неразрешимая проблема, потому что великая литература тем и занимается, что она обсуждает вопросы, которые с точки зрения фанатиков и фарисеев обсуждать нельзя. Тогда проще, действительно, министру Мединскому сказать, что «Знаете, давайте. Нам не нужно великой литературы, нам не нужно великой культуры, а нужны не обсуждения, а утверждения. И нужны православные передачи на Первом канале». И всё.

Еще одна замечательная новость на этой неделе. У нас правительство заявило, что государственные компании, если они имеют форму ОАО, они, значит, коммерческие организации и доходы их руководителей являются нарушением коммерческой тайны. Тем самым поставлена точка в замечательном споре. Помните, у нас в свое время Forbes написал, что Игорь Сечин, руководитель Роснефти зарабатывает 50 миллионов. Значит, на Forbes Роснефть подала в суд наш самый справедливый, выиграла, естественно, суд. Теперь мы знаем, что это неправда, что написал Forbes. А, вот, сколько зарабатывает господин Сечин, мы не знаем, хотя было бы проще публиковать, сколько он зарабатывает.

А господин Якунин, который шубохранилище, вот, который больше всех у нас про православные скрепы да и духовность… Вот как раз у нас ровно только что несколько дней назад он выступал на очередном форуме и говорил про растление Запада, про культуру консюмеризма.

Вот, когда дело коснулось не растленного Запада, а его собственной зарплаты, господин Якунин вдруг закричал, что это неприлично, что мы давно отошли от социалистических норм и что вообще обнародование его зарплаты грозит опасностью его детям.

И вот венец всей этой истории: значит, оказывается, это коммерческая тайна. Я об этом подробнее пишу в «Новой газете», но для начала, все-таки, хочу сказать, что я не знаю, что там курят в правительстве. Но на вот этом самом растленном консюмеристском Западе данные о вознаграждениях менеджеров отнюдь не являются коммерческой тайной. Поскольку там зарплатой дело не ограничивается, то общий объем вознаграждений, действительно, считают специальные эксперты. Эти данные тоже публичны, на них можно легко посмотреть. Это делает множество компаний, например, компания «Equilar».

Вот, если мы сравним доходы ста самых высокооплачиваемых американских менеджеров с теми 50-тью миллионами, которых, как известно, Игорь Иванович Сечин не зарабатывает. Данные последние хорошие есть за 2013-й год, потому что отчетность сдается в апреле и, соответственно, данные за 2014-й год будут вот-вот.

Вот, самый высокооплачиваемый американский менеджер за 2013-й год оказался Шариф Суки – это президент компании, которая называется «Cheniere Energy» и занимается, в основном, сжиженным газом, но также разведкой и добычей.

Шариф Суки заработал невероятную сумму в 142 миллиона долларов. Это единственный человек, который заработал больше 100 миллионов. Однако, если посмотреть, то оказывается, что зарплата у Суки – она не так велика, она составляет всего 800 тысяч долларов. Еще 3,6 миллионов – это бонусы, а всё остальное – это акции компании.

То есть, иначе говоря, господин Суки заработал деньги, потому что акции «Cheniere Energy» резко выросли в цене. Ну, сравните это с Роснефтью, у которой падает всё, включая цену акций, которая при народном IPO стоила 7,5 долларов, а сейчас там 3 с небольшим.

Номер второй в списке – Марио Габелли, глава инвестиционной компании «Gamco». 85 миллионов долларов. За последние 37 лет «Gamco» заработала для инвесторов 24 миллиарда долларов. Там, как бы, разбивка. Вознаграждение вообще не раскрывается, но это там частное дело инвесторов, которые дают деньги Габелли.

Третий в списке – глава Oracle Ларри Эллисон. Ларри Эллисон заработал в 2013-м году 77 миллионов долларов. Знаете, сколько составляет зарплата Эллисона? Это широко известная цифра: один доллар в год. Всё остальное – опционы, то есть растет компания, зарабатывает и Эллисон. А если она падает как цена Роснефти и Газпрома, конечно, никаких бы 77 миллионов долларов ему не видать.

Дальше Том Вард, бывший глава нефтегазовой компании «Sandridge Energy», 54 миллиона долларов. Опять это зарплата всего 974 тысячи долларов.

Энтони Петрелло – следующий, тоже нефтегазовый, «Nabors Industries». 46 миллионов долларов, но зарплата его всего 1,7 миллиона долларов.

Лесли Мунвс, телекоммуникационная «CBS Сorp», заработал 66 миллионов, зарплата 3,5 миллиона.

Николас Ховли, «Transdigm Group» (это транспортное оборудование) – 64 миллиона. Зарплата его меньше миллиона, 973 тысячи долларов в год, бонус еще 1,2 миллиона. Всё остальное, соответственно, акции, опционы. И так далее, и так далее.

Там, Дон Мэттрик из «Zynga» – это IT, 57 миллионов, при этом зарплата 481 тысяча долларов.

Как мы видим, о публичных компаниях все данные публичны, никакой коммерческой тайны, которой бредит наше правительство. Действительно, иногда доходы не просто так посчитать. И самое главное, никаких зарплат по 50 миллионов ни у кого на этом растленном Западе нету. Это немыслимые фантастические зарплаты даже для руководителей преуспевающих компаний. Доходы менеджеров происходят от успеха компании, от опционов и акций.

Ну вот пусть бы господин Сечин получал опционами Роснефти, которая была 7, а стала 3. Велико ли было бы вознаграждение?

Напоминаю, что цена акций Газпрома рухнула. Акции Роснефти рухнули. Объем перевозок в ОАО «РЖД» падает.

Ю.Латынина: В нашем обществе духовных скреп спрашивать о размере зарплат руководителей госкомпаний неприлично

Но всё вышесказанное – это о менеджерах публичных компаний. А представляете, что было бы, если бы компания была не публичная, не принадлежащая акционерам, а принадлежащая государству? И менеджер этой государственной компании в проклятой Америке отказался бы отвечать на вопрос о размерах своего вознаграждения и назвал бы людей, которые это делают, неприличным.

Ну, что было бы, я не знаю, потому что госкомпаний в Америке практически нет. Но есть компании, которые воспользовались в свое время тем, что называется TARP – Troubled Asset Relief Program. Это компании, которые после кризиса 2008 года получили финансовые вливания со стороны государства. Я, кстати, не говорю о том, что большая часть их уже вернула деньги.

Но вот что происходило с зарплатой менеджеров этих компаний. Ответ. Как только эти компании начинали платить большие бонусы, поднимался дикий скандал. И самый лучший пример – это American Investment Group. Это компания, гигантская компания, которая больше всех погорела на ипотечном кризисе, которая, кстати, действительно, с самого начала была в значительной степени государственной. И, вот, в четвертую четверть 2008 года она заявляет об убытках в 61 миллиард долларов, что вообще крупнейшие корпоративные убытки в истории человечества (не то, что Соединенных Штатов).

В мае 2009-го она вознамерилась заплатить 218 миллионов бонусов множеству служащих, естественно. Так первым заявил Обама, что это позор. Дальше посыпались реплики республиканцев и демократов типа «Пусть лучше сделают себе харакири». А самое главное, мгновенно Конгресс принял закон о том, что если вы получили больше 5 миллиардов долларов от государства и заплатили себе бонусы, то 90% этих бонусов будьте добры вернуть.

Я уже не помню. Да, конечно, после того, как был принят этот закон, менеджеры AIG всё поняли и 9 из 10-ти из них просто вернули эти бонусы и от них отказались.

Вот, так оно происходит на проклятом Западе, растленность которого ругает господин Якунин. А у нас тут – духовные скрепы, и, вот, в нашем обществе духовных скреп, как оказалось, спрашивать о размере зарплат руководителей госкомпаний неприлично. Коммерческая тайна. Ага.

У меня еще есть большой вопрос про международную политику, про соглашение между Соединенными Штатами и Ираном, которое с точки зрения президента Обамы не дает Ирану возможность делать ядерное оружие. А с точки зрения премьера Израиля Нетаньяху является угрозой для безопасности всего мира и как раз, собственно, и дает Ирану возможность сделать ядерное оружие.

Мне, конечно, больше близка точка зрения Нетаньяху, потому что нельзя в войне против исламского государства ставить на другой подвид исламских фанатиков, как это сейчас пытается сделать президент Обама. И довольно опасно сдаваться стране, которая до сих пор называет Америку «Большим Сатаной», Россию – «Малым Сатаной» и так далее, и так далее.

Но на самом деле, что будет от этой сделки, я совершенно не знаю. Думаю, что и никто не знает, потому что это зависит от индивидуальных решений иранских лидеров.

Есть очень опасная международная ситуация, которая вообще сложилась на Ближнем Востоке, благодаря, в первую очередь, решениям США после войны в Ираке. Потому что после войны в Ираке случилось две вещи. Во-первых, исчезла региональная сверхдержава светская, сверхдержава Саддама Хусейна, которая противостояла многим, в том числе и Саудовской Аравии, которая является главным рассадником ваххабизма, который она экспортирует на свои нефтяные деньги, полагая себя избранной Аллахом державой.

Я напоминаю, что на картах, которые печатаются в Саудовской Аравии, Саудовская Аравия расположена в центре мира. И вообще это официальная идеология: вот, Саудовскую Аравию избрал Аллах, поэтому он дал ей нефть и газ.

И исчезновение Ирака тогда нарушило весь баланс сил в регионе. Второе, напомню, почему Ирак исчез. Потому что Саддам Хусейн после первой войны разоружился перед инспекторами ООН. У него, действительно, было оружие массового поражения, он его, действительно, уничтожил. А после того, как он разоружился, началась новая война и его уничтожили.

Из этого всякие разные параноики, конечно, сделали печальные выводы. Они сделали выводы, что никогда не надо уступать международным комиссиям, потому что после того, как ты этому растленному Западу уступаешь, то тут-то этот трусливый Запад тебя и уничтожает.

Вот, дело не в том… Вот, часто у нас говорят, что, вот, позор, США сказали, что там было оружие массового поражения, а его, на самом деле, не было. Вот, проблема не в том, что Буш обманулся (он вполне искренне обманулся, он вполне искренне считал, что оно там было), а в том, что местные параноики сделали выводы, что пасовать перед ООН плохо.

И, вот, Саддам Хусейн разоружился и получил то, что получил. А Иран вооружался-вооружался, и сейчас он получил возможность заключить новые договоры с Западом.

Что будет, я, еще раз, абсолютно не представляю. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.Латынина Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа» как всегда в это время по субботам. И вопрос о том, что произойдет теперь, когда Иран договорится с Соединенными Штатами.

Ответ я уже сказала, я не знаю, чего будет. Могу предположить несколько сценариев.

Ну, сценарий первый, самый оптимистичный. Во-первых (это, кстати, по всем сценариям), Иран точно вытесняет Россию с рынка газа как, собственно, и написано в концепции ЕС. Потому что напоминаю, что недавно принятая концепция нефтегазового развития ЕС как раз говорит, что они будут заключать соглашения с нетривиально устроенными странами, и как раз партнерских газовых соглашений с Россией не предусмотрено, потому что Россия всех достала вот этим криком «Всех буду вертеть на своей газовой трубе и всех поколочу этой газовой трубой».

То есть может получиться так, что Россия будет играть роль злого следователя и будет рассказывать своим гражданам по телевизору, как она заморозит всю Европу. Поставки газа в Европу будут продолжать падать. Я уже напоминаю, что доля Газпрома на европейском газовом рынке уже до этого сократилась с 39-ти до 25-ти процентов. Ну и получается, Иран потирает руки, Иран богатеет.

Наиболее хороший для Ирана сценарий будет заключаться в том, что это бедная страна с дешевой рабочей силой. В нее как в новый Китай хлынули инвестиции. Деньги она держит за границей, иранская элита так же, как и китайская, вписывается в мировое сообщество. Иран перестает быть опасным. Естественно, с газового рынка, как я уже сказала, и нефтяного он при этом вытесняет Россию.

На самом деле, в таком своем идеальном варианте этот сценарий вряд ли будет реализован, потому что для того, чтобы он был полностью реализован, Иран был полностью интегрирован в мировой рынок, это может произойти только в случае, если частные компании как в Америке будут добывать нефть и газ.

Кстати, я только что говорила о зарплатах американских менеджеров. Обратите внимание, какое количество среди топ-менеджеров людей нефтегазовых компаний. Причем, новых нефтегазовых компаний, которые занимаются LNG, которые занимаются тем самым сланцевым газом и нефтью. И понятно, почему именно они получают наибольшие деньги – потому что устоявшиеся компании типа «Тексако» – ну, просто уже хорошо известна их цена акций, им некуда невероятно расти.

Возвращаясь к Ирану, чисто теоретически можно себе представить, что исламистский Иран так же, как и коммунистический Китай, через развитие промышленности будет после этого интегрирован в мир и ни с кем ему не захочется воевать.

Как я уже сказала, поскольку иранское правительство прекрасно понимает все плюсы нефтяных государственных компаний для самого правительства, несмотря на то, что для страны они несут колоссальные минусы, тут, скорее всего, оно будет сидеть само на этих нефтегазовых запасах, но какая-то часть этого сценария может быть реализована.

Другой сценарий, второй заключается в том, что Иран становится региональной богатой петрократией, которая финансирует шиитов. И, соответственно, фанатики-шииты по всему миру начинают сталкиваться с фанатиками-суннитами в лице Исламского государства и прочих товарищей.

Ну, тоже сравнительно неплохой для мира вариант, если эти два замечательных бренда будут выяснять, какой из них верует в правильного, истинного Аллаха и они, может быть, немножечко отстанут от «Шарли Эбдо» и Тангейзера. А, простите, Тангейзер – это другой вид фанатиков. Тоже неплохо.

Ну и, конечно, третий, самый неприятный вариант, который заключается в том, что Иран начинает вести себя на Ближнем Востоке, раздувшись от денег, примерно так, как Россия сейчас себя ведет в Украине. Тогда происходит всё то, чем грозил Нетаньяху, тогда происходит израильская бомбардировка иранских ядерных реакторов и так далее, и так далее.

Еще раз повторяю, я думаю, что никто на сегодняшний момент не может предугадать, какой из этих трех путей совершится, потому что три этих различных варианта… Вполне может быть, что будет реализован какой-то 125-й. Что все они зависят исключительно от иранского руководства. А это черный ящик.

В любом случае, с моей точки зрения, Иран – это один из классических примеров неэффективности всеобщего избирательного права. Потому что обратите внимание, что в Иране всеобщее избирательное право. И кто бы там ни победил на выборах, вот, если вы нищие, если вы фанатики, то 85% вашего населения проголосует или за Уго Чавеса, или за Аятоллу, ну, или понятно, за кого.

Новости о сбитом под Донецком Боинге. Международная следственная группа в понедельник опубликовала один из четырех перехваченных телефонных разговоров. Собственно, он уже давно был опубликован украинской Службой безопасности. Один из участников разговора идентифицирован как офицер ГРУ Сергей Николаевич Петровский под псевдонимом «Хмурый». И в июле прошлого года, когда был сбит пассажирский самолет, Петровский был заместителем Гиркина в Донецке.

Ю.Латынина: Нельзя в войне против исламского государства ставить на другой подвид фанатиков, как делает президент Обама

Глава следственной группы подчеркнул, что записи разговоров – цитирую – «аутентичны и перепроверены от и до». И, вот, нидерландские газеты называют Петровского ключевой фигурой криминального расследования по делу Боинга.

Ну, тут Игорь Иванович Стрелков говорил, что трупы несвежие. Помните? Собственно, не могу сказать, что это такая уж большая новость, потому что я как-то давно не сомневалась, что произошло. В общем, на самом деле, с самого момента было всё ясно. Была замечательная запись Игоря Ивановича Гиркина в интернете, что, вот, очередную птичку сбили, Птичкопад, «Предупреждали же не летать». Причем эта торжествующая запись была опубликована буквально через 15 минут после того, как рухнул Боинг.

И, вот, больше всего меня удивила вот эта вот несдержанная радость, потому что маргинал, когда ему в руки попадает оружие, вне зависимости от того, где это происходит (в XIV веке в Англии, в XIV веке в Китае или на Донбассе в веке XXI-м), ну, у маргинала сразу башку сносит.

Были переговоры те самые, которые сейчас признаны аутентичными. Были кадры, как едет этот Боинг. Причем, простите ради бога, но с самого начала было ясно, что всё это настоящее, потому что просто времени подделать это не было. Подделки появились потом, там, на Первом канале, замечательное интервью «Комсомольской правды» с людьми, которые видели, как проклятые украинцы сбивали Боинг, но почему-то так в международную следственную группу и не пожаловались.

Была военная необходимость сбивать украинские самолеты. Они сбивались, они сбивались перед этим. Они стали летать на всё большей высоте. И военная необходимость заключалась в том, что после того, как украинское наступление по границе провалилось, потому что с другой стороны границы белорусская артиллерия и украинцы не ожидали, что Россия на это пойдет. Украинцы начали заниматься тактикой выдавливания. В тактике выдавливания очень большую роль играло их воздушное превосходство, потому что, естественно, у Донбасса самолетов не летало. Тогда стали эти самолеты сбивать. А когда самолеты стали сбивать выше, вот, притащили вот этот Боинг.

Для меня было неясно только одно – уровень приказа. Но вот теперь называют это «Хмурого», то есть вот это чистая история, когда (как бы вам сказать мягко?) вы в руки обезьянам отдали «Бук». То есть стреляли профессионалы, потому что из «Бука» просто не может стрелять человек, который не является профессиональным. Но приказ им отдавали маргиналы. Вот результаты.

И вот я еще раз повторяю, для меня теперь очень важна реплика Гиркина, который после этого в интервью рассказывал, что трупе там в Боинге были несвежие. Это очень важно для понимания психологического характера этого человека.

Потому что, ведь, ему надо себе что-то объяснить. Он-то знает, кто сбил. Он-то писал, вот, про Птичкопад.

Но вот им самим надо объяснить, как их подставили. Трупы несвежие! Вот, в этом, конечно, весь Гиркин и весь Донбасс.

Есть одна тема, с которой я возвращаюсь вот уже несколько раз с перерывами на протяжении нескольких передач. Это насколько полное двурушничество и полное вранье, и абсолютный прагматизм эффективны в мировой политике.

Я напоминаю, что я начала разговор с книжки Роберта Грина «48 законов власти», в которой, собственно, политик описывался как удачливый мошенник. Мне это показалось странным, потому что я не видела ни одного удачливого мошенника, который стал миллиардером. И наоборот, я не видела среди миллиардеров (ну, настоящих, по крайней мере) на Западе ни одного человека, который был бы мошенником.

И я привела примеры двух людей, которые были чрезвычайно прагматичны – это Педро Жестокий, король Кастилии, который, тем не менее, кончил очень плохо, потому что он всех обманывал. В конце концов, ему перестали верить.

И Ричард Третий, прагматичный политик, который тоже вел себя чрезвычайно прагматично, но так произошло, что меньше чем через год он вместе с короной решился головы, потому что все не знали, куда от него деться.

Но мне могут возразить, что это исключение, потому что Педро Жестокий, действительно, был параноиком, а Ричард Третий жил в особой рыцарской культуре.

И я хочу закончить этот маленький спич примером того человека, которого сам Никколо Макиавелли избрал себе в образцы. Чезаре Борджиа, сын Папы Александра Борджиа – это конец XV века, Италия, это чуть попозже того самого Ричарда Третьего.

Человек необычайной силы и ума, человек, который охотился на кабана в одиночку, отрубая ему голову. Знаете, то есть вот он ждал, как кабан побежит, и иногда охотились со специальным копьем и здесь кабан набегает на Чезаре, Чезаре в последний момент отскакивает в сторону и просто мечом отрубает голову кабану.

Вот, на глазах толпы однажды он убил пятерых быков, соскочив с коня. Дикой храбрости человек, которого Макиавелли видел образцом государя.

Кончилось всё, как известно, плохо, и Макиавелли пишет, что Чезаре всё предусмотрел кроме стечения обстоятельств.

Вот, посмотрим, всё ли Чезаре предусмотрел и не будем сейчас пересказывать всякие неприличные слухи, типа что он спал со своей сестрой.

Первое, когда возникает имя Чезаре так, по-крупному в истории, это в связи с бегством из Рима мужа его сестры Лукреции Джованни Сфорца.

Удивительная история. Человек выходит замуж, а в апреле 1497-го, пришпорив коня, убегает из Рима. Предыстория какая? Чезаре в присутствии кардинала Джакомино говорит Лукреции, что уже отдан приказ об убийстве ее мужа. Естественно, та побежала мужа предупредить. Тот вскочил на коня и ускакал. Возможно, это была инсценировка со стороны Чезаре, и Сфорца не хотели убить. А просто Папа нуждался в новом союзе, а старый зять был маловат. Вот его и устранили таким способом. Потом Лукреция и Джованни развелись. Очень рациональная история.

Сразу заметим, что Англия XV века – это вам не рыцарская Англия (рыцарства особого не наблюдалось). В Италии все любили обманывать друг друга.

Идем дальше. Спустя два месяца, в июне того же, 1497 года убивают сводного брата Чезаре герцога Гандиа. Сперва никто ничего не знал, а потом говорили, что это сделал герцог Валенсийский, пишет Макиавелли. Примечательно, что убийство почти раскрыли, потому что братья уехали вместе. Дальше герцог, якобы, расстается с Чезаре, тот едет дальше, а потом некий свидетель лодочник рассказывал, что он видел знатного вельможу с золотыми шпорами на белом коне, поперек крупа коня лежало тело, рядом бежали двое слуг и всё это сбросили в Тибр.

Ну, с такими данными не сложно было раскрыть убийство, не сложнее чем убийство Немцова. Но Папа, убитый горем, убийства не раскрыл. Причины убийства стали, действительно, ясны позднее, когда Чезаре бросил церковную карьеру и вместо брата стал заниматься карьерой военной – он стал гонфалоньером церкви. Раньше эту должность крайне неудачно с позорными поражениями занимал его брат. Очень рациональная история. Чезаре хотелось воевать. Пока завоевательными планами их отца руководил брат, нечего было и думать.

И вот после долгих переговоров в августе 1498 года, то есть через год с небольшим после убийства брата Чезаре не просто слагает с себя сан, а становится французским герцогом Валентинуа. Это титул, дарованный ему новым французским королем Людовиком XII-м в обмен на разрешение тому развестись со своей женой. И сразу заметим, что такое звание, естественно, налагает на Чезаре обязанности вассала, вассала французской короны.

Вот посмотрим, как он исполняет эти обязанности. Итак, Чезаре уезжает во Францию – это роскошный въезд в его герцогство Валентинуа, Чезаре въезжает с огромной свитой весь в черном, с усыпанным рубинами костюмом. Лошади его и его свиты специально подкованы серебряными подковами и подкованы плохо, так что они их роняют. Это вот такое изображение богатства.

Ю.Латынина: Во всех сценариях Иран точно вытесняет Россию с рынка газа

Специально создано для него герцогство из двух графств. Еще ему полагается невеста, Шарлотта д’Альбре, дочь герцога Гийенского, сестра короля Наварры. Всё это происходит по посредничеству Людовика, и это союз с Папой с целью уничтожения миланского герцога Лодовика Моро.

Союз, согласно которому Франция получит Милан, а в обмен Папа получает реальную власть политическую над Романией, прилегающими к Риму территориями. Утверждать эту власть должен был Чезаре во главе дарованной французами армии, то есть Чезаре получает и армию.

Напомню, что Романия чисто теоретически, может, и контролируется Папой, но там в каждом городе сидит свой тиран. И следует совершенно блистательная с военной и политической точки зрения кампания по выгонянию мелких тиранов Романии. Причем, первому же тирану, против которого действует Чезаре (это Катерина Сфорца, правительница Имолы и Форли), ей, несмотря на ее предательское поведение, сохраняют жизнь и даже отпускают на свободу, потому что она не пользуется популярностью в городе.

Чезаре, наоборот, пользуется популярностью настолько, что в Римини, в Пезаро жители встают, как правило, на его сторону. Это происходит, потому что армия Чезаре не грабит. Во-первых, потому что у нее есть деньги, а, во-вторых, потому что Чезаре исповедует вот эту идеологию совершенно справедливого правителя, выгоняющего тирана.

И во всем этом триумфальном чествовании Чезаре Парамани есть один маленький эпизод – это эпизод с Асторре Манфреди, молодым правителем Фаэнци, который горячо любим своими горожанами до того, что торговцы его собственного города добровольно ссужают ему деньги на войну. И, вот, когда Манфреди взят в плен и ожидает смерти, герцог Валентинуа на пиру его ласкает, обнимает вместо этого, и предлагает ему «Что ты хочешь, уехать на свободу или сражаться за меня?» Очарованный Асторре, конечно, соглашается сражаться за доброго герцога. Его привозят в Рим и убивают, потому что в отличие от непопулярной Катарины Сфорца он популярен и слишком опасен.

Дальше происходит неприятная история с командиром Чезаре Вителлоццо Вителли, у которого был зуб на Флоренцию и который явно с санкции Чезаре на Флоренцию нападает. Но в этот момент возникают французы, которые говорят «Как же так? Мы союзники Флоренции, а вот у тебя человек на нее напал», и Чезаре мгновенно очень рационально от Вителли отказывается, говорит «Я не я, лошадь не моя», всё очень прагматично.

Маленький минус. Вителли в бешенстве. Он подбивает на мятеж других полководцев Чезаре, Орсини и Бентивольо. И в 1502-м году против герцога взбунтовались офицеры, командующие тремя четвертями его армии.

Герцог ведет себя очень мудро – он набирает новую армию. А эти все перессорились между собой и, в конце концов, прибежали к нему мириться.

После чего случается изумительная стратагема, как говорит Макиавелли. 1 января 1503 года герцог Валентинуа принимает своих мятежных командиров в Сенигаллия. Он их прощает, они все заходят во дворец, они все мирятся. В этот момент захлопываются двери, поднимается подъемный мост, изо всех щелей валят солдаты и кондотьеров мятежных убивают. Очень рационально.

В том же 1503 году Папа умирает. Насчет того, что он отравился сам ядом, приготовленным им для другого кардинала, это, конечно, легенда. В то время малярия выкосила половину Рима, и Чезаре лежит вместе с ним больной, укушенный, вероятно, тем же комаром.

Но вот что интересно. Что звезда Чезаре Борджиа вовсе не закатывается. Новый Папа Пий Третий поддерживает Чезаре. Но новому Папе 80 лет, он неизлечимо болен и в ноябре 1503 года уже новые выборы еще одного Папы. И выбирают страшного врага Чезаре кардинала делла Ровере, Юлия Второго. Но выбирают с согласия Чезаре: между ними было заключено соглашение о том, что Чезаре поддерживает Юлия Второго, а тот утверждает его над всеми романскими землями.

И, конечно, Юлий тут же разрывает соглашение, потому что так сделал бы на его месте сам Чезаре. Чезаре вынужден бежать. В это время французы и испанцы сражаются на итальянской земле. Чезаре – французский герцог, напоминаю, но он примыкает к испанцам. Он одерживает победу как всегда, но Фердинанд и Изабелла велят его арестовать. Невиданный случай: своего собственного блестящего полководца испанские короли велят арестовать, потому что уж больно не надежен.

Его заточают в крепость Медина дель Кампо. Фердинанд некоторое время хочет поставить его во главе армии, но боится: слишком уж неверный герцог. Чезаре не унывает. Он сумел обаять соседнего графа, которого зовут Бенавенте, и в сентябре 1506 года Чезаре бежит из крепости не очень удачно, потому что веревка, по которой он спускается, оказывается коротка. Чезаре падает в ров. Он продолжает бегство, ломает себе обе ноги. Кое-как его выхаживают. И в конце концов, он прибывает в Наварру, где правит двоюродный брат его жены. И сам дьявол и весь его дворец не внушил бы придворным такого страха, как герцог Валентинуа, пишут историки.

Чезаре по-прежнему французский герцог ведь, и он спрашивает Людовика, а согласен ли тот подтвердить герцогство. И Людовик отвечает «Извините, нет. Вы же изменили вассальной клятве. Вам, французскому герцогу показалось удобней сражаться на стороне испанцев с французами, поэтому ваше герцогство Валентинуа возвратилось в казну». И это еще не всё.

Чезаре снова везет. 1507-й год. Королю Жану, королю Наварры император присылает войска, потому что ему нужно ослабить и французов, и испанцев. Во главе армий, естественно, становится Чезаре. Но Наварра в это время в большом феодальном бардаке и, в частности, против короля Жана бунтует какой-то местный сеньор, которого зовут Луис де Бомон. Чезаре со своей новой армией окружает его замок и, собственно, под этим замком он гибнет, но как? Луис де Бомон делает вылазку, ему надо раздобыть еды, он голодает. Он хорошо знает местность. Туман. Он добывает еду, но на обратном пути его замечают часовые. Поднимают Чезаре, тот начинает преследование. И вот представьте себе картину: из утреннего тумана за солдатами Бомона рассеивается туман, они видят, что за ними скачет всадник в сверкающей броне. Ужасная картина. Тут они понимают, что он один. Потому что Чезаре привык, что его солдаты беззаветно верны ему и следуют за ним все. А тут у него была какая-то наемная армия императора, которым было плевать на Чезаре.

В несколько мгновений солдаты убивают его. В несколько мгновений они успели ободрать с него эту сверкающую броню. Когда собственные солдаты Чезаре подоспели на место стычки, всё было уже кончено: Чезаре лежал мертвый и нагой. Он забыл, что за ним уже нет его армии.

Блистательный воин. Храбрец. Умный человек, который реально снижал налоги, вел справедливое правление. Его полководцы реально любили его, отказывались сдаваться. Тем не менее, как ни сложно мне спорить с Макиавелли, мы видим, что крах герцога Валентинуа наступил не тогда, когда умер его отец, а он сам был болен.

Он наступил позже, когда Юлий Второй не сдержал обещания. А почему он должен был сдерживать, если Чезаре сам был такой и когда Чезаре, французский герцог ни на мгновение не задумался убежать на службу испанцам и бороться против своего короля?

Мы видим, что крах его наступил оттого, что никто ему не доверял. Все знали, что он был великолепный полководец. Но этот великолепный полководец не нужен был ни новому Папе Римскому, ни французскому, ни испанскому королю. Вот такова в конечном итоге цена доверия и цена прагматизма в истории.

Всего лучшего, до встречи через неделю.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире