В.Солодов― Здравствуйте, Вадим. Добрый день, дорогие радиослушатели.
В.Ковалёв― Как распоряжения Михаила Мишустина об обеспечении устойчивого, в том числе зелёного развития отразится на будущем Камчатского края, насколько это важно для вас?
В.Солодов― Вышедшее распоряжение вполне логично и естественно отражает то изменение в иерархии ценностей, которое происходит буквально на наших глазах. Мы видим, как ценности устойчивого развития, здоровой обстановки, чистого воздуха и питьевой воды резко поднимаются по приоритету, обгоняя слои пирамиды наших потребностей. В этом процессе Камчатка может сыграть абсолютно уникальную роль, потому что для нас экология, в отличие от большинства смыслов, которые вкладываются – не про работу с мусором, не про ликвидацию накопленного вреда. В первую очередь, для нас экология – про сохранённую уникальную хрупкую дикую природу, которой мы можем насладиться, которой мы рады поделиться с теми, кто приезжает на наш полуостров и которую мы должны сохранить. Это главное, и в этом смысле вышедшее поручение, конечно, большое подспорье и мы возлагаем большую надежду на то, что нам позволят нам эту стратегию воплотить на практике.
В.Ковалёв― Почему именно Камчатка выступает лидером в повестке зелёной экономики помимо причин, которые вы только что сказали?
В.Солодов― На самом деле, основное объяснение очень простое. Оно связано с тем, что на Камчатке природа не только безумно красивая, не только величественная – она ещё очень близкая. Ты, когда находишься на Камчатке, не ощущаешь себя отделённым от естественной среды обитания. Наверное, это одно из немногих мест, где настолько остро ощущение, что ты, человек, не настолько великий. Ты на самом деле очень зависишь от извержения вулкана, которое может случиться, от тайфуна, который может прийти, от снежного бурана, который регулярно заметает первые этажи многоквартирных домов доверху (поэтому двери всегда открываются вовнутрь), от медведя, с которым ты можешь встретиться неожиданно и эта встреча произведёт неизгладимое эмоциональное впечатление. Вот этот букет контакта с природой на самом деле позволяет менять наше мышление. В этом смысле я убеждён, что миссия Камчатки, ценность Камчатки мировая, глобальная, в том, что мы можем распространять вот это настоящее зелёное мышление, помогать людям меняться. И именно таким должен стать турист на Камчатке: не потребительским, а смысловым, меняющим нас изнутри. Это ведь самое сложное, согласитесь: понять, что ты в чём-то неправ и измениться к лучшему. Это мы хотим нести нашим гостям и распространять в мире это зелёное мышление. Поэтому Камчатка, в первую очередь, вот этот смысл и эти ценности.
В.Солодов: Для нас экология – про сохранённую уникальную хрупкую дикую природу, которой мы рады поделиться
В.Ковалёв― Зелёное мышление среди гостей распространять, безусловно, очень важно. Но как вовлечь местных жителей в эту повестку? Как изменить некоторые стереотипы по отношению к бытовым отходам, по отношению к каким-то местам, которые кажутся своими и кажется, что с ними ничего не произойдёт?
В.Солодов― Вопрос точный, и он ключевой. Признаюсь, что здесь нам предстоит очень много сделать – потому что наши города и наши посёлки ещё очень далеки от той природы, которая нас окружает. Наверное, счастье в том, что нас на Камчатке немного живёт, у нас небольшое влияние пока осуществлено на природу. Дай бог, и мы всё делаем для того, чтобы оно таким и сохранилось – но в том, что вы говорите относительно того, что только вовлекая местных жителей, только обеспечивая вот это присвоение в хорошем смысле этого слова ощущения хозяйства, своего отношения к этой природе, мы решим задачу, которую мы перед собой ставим. И здесь целый ряд инициатив уже реализуется, примеров несколько приведу. Первая – школа защитников природы, мы запустили – любой человек из жителей Камчатки, кстати, и из жителей других регионов России, который интересуется, как на практике защищать природу, может пройти сначала теоретическое обучение, в том числе онлайн, а потом приехать на практику. Он в заповеднике будет следить вместе с инспекторами следить за защитой природы, следить за животными, и сохранять её на деле. Один из проектов, который прошли уже несколько десятков человек из совершенно разных регионов России, сейчас практическую часть этого курса проходят. Напомню, она открытая и её масштаб будет только расширяться. Второй пример – мы вовлекаем жителей в изменение собственной среды в городе. И здесь для меня принципиально важно, что жители сами должны решить, что и как развивается и в чём мы должны стать похожими на природу. В Петропавловске-Камчатском, город, вписанный в уникальный рельеф, находящийся на берегу Авачинской бухты, и мы твёрдо намерены, чтобы центр нашего города развивался с использованием таких природо-подобных элементов архитектуры. Это второе направление. Ну и третье – это популяризация практик, которые связаны со сбором мусора, ответственным отношением к обращению с отходами. У нас есть наша замечательная команда, которая под брендом «Береги Камчатку» запустила челлендж по сбору мусора, и в данном случае целая система поощрений, связанных с тем, сколько ты мусора набрал – ты получаешь определённые грейды, баллы, и тем самым деятельность по такому экологическому волонтёрству становится такой общественно поощряемой, важной и престижной. Люди гордятся тем и соревнуются в том, сколько кто собрал мусора и какой он вклад сделал в сохранение нашей природы. Это несколько примеров. Я могу продолжать, но хочу подчеркнуть, что без жителей природу сохранить нельзя. Нужно сохранить природу – не от людей, а для людей.
В.Ковалёв― Золотые слова. Ну вот хотел спросить, в каких сферах экономики будут предприняты первые шаги? Ещё недавно объявлялось, что зелёная экономика – это прежде всего про энергетику. Кстати, как у вас на Камчатке с зелёной энергетикой? Но сейчас это распространяется дальше, и на строительство, и на транспорт. Вот какие направления кажутся вам первоочередными?
В.Солодов― Для нас первоочередное, конечно, связано с энергетикой, с нашей экономикой. Хочу здесь сразу сказать, что наша ставка на экономическое развитие базируется на устойчивых отраслях экономики. И мы, хочу показать, как отдельно взятый регион уже сегодня может развиваться устойчивым путём не на основе исчерпаемых полезных ископаемых или тех секторов экономики, который серьёзный углеродный след оставляют или антропогенную нагрузку. Это, в первую очередь, рыба, рыбохозяйственный комплекс, это глубокая и перспективная отрасль экономики – потому что мы можем спорить о том, сколько будет стоить золото, нефть, даже сколько будет стоить биткоин. Но я точно могу сказать, что дикая северная рыба будет стоить только дороже, потому что её ценность возрастает. А у нас вечный двигатель, если хотите – возврат лосося в наши реки – это то уникальное богатство, которое без какого-либо влияния на природу может позволить нам обеспечить благосостояние наших жителей при – это важно – рачительном отношении. И этот баланс между сохранением природы и повышением благосостояния наших людей мы сейчас уже находим. Второе направление – это логистика, транспортировка грузов и людей. Камчатка очень выгодно здесь расположена, и перспективы Северного морского пути, который, оговорюсь, тоже мы видим именно как экологический маршрут, как безуглеродный маршрут в перспективе, имеет потенциал к устойчивому экономическому росту. И третье, конечно, это туризм. Камчатка во всём мире вызывает только одну ассоциацию: желание сюда приехать.
В.Солодов: Я убеждён, что миссия Камчатки в том, что мы можем распространять вот это настоящее зелёное мышление
В.Ковалёв― Желание приехать к вам, да.
В.Солодов― Осталось только сделать, чтобы она была чуть более доступна, первое, а второе – чтобы туристы чуть больше вклада делали в развитие нашей экономики, и тогда точно преуспевание будет обеспечено.
В.Ковалёв― Про туризм мы ещё обязательно вас спросим. Действительно, первая ассоциация: Камчатка – это край дикой природы, вулканы, это потрясающие красоты, куда хочется попасть, но есть стереотип, конечно, что это очень дорого. Об этом чуть позже спрошу – но пока хотел бы спросить про те меры, которые у вас являются первоочередными по переходу региона на зелёную экономику. Я знаю, что у вас есть стратегия развития региона, и будут в каждый раздел стратегии включаться некие экологические моменты.
В.Солодов― Совершенно верно. Я уже сказал о трёх базовых секторах, на которые мы делаем ставку. Но в целом моя задача – сделать так, чтобы стандарт экологичности, устойчивости присутствовал в каждой сфере: начиная от строительства, транспорта, промышленности, общественного питания, организации праздников… Здесь хочу такой несколько курьёзный пример привести. Одна из статей, которые мы прорабатываем с подачи наших экологических общественников – это ограничение использования воздушных шариков при организации праздников.
В.Солодов: Только вовлекая местных жителей, только обеспечивая вот это присвоение ощущения хозяйства, мы решим задачу
В.Ковалёв― Наконец-то, хоть кто-то об этом говорит в России. Спасибо огромное за это.
В.Солодов― Всё-таки мы хотим вот даже в таких вещах, как организация массовых мероприятий быть экологичными, использовать повторно используемую, извините за тавтологию, посуду и так далее. Но один из секторов, который имеет, наверное, самый большой эффект и самую большую перспективу для, так скажем, озеленения – это энергетика. Вы уже упоминали его, но я хочу подчеркнуть, что Камчатка – уникальное место с точки зрения использования возобновляемых источников энергии. Уже сейчас у нас приличная доля – примерно 27% энергобаланса возобновляема, но перспективы в том числе экспорта зелёной энергетики огромны. Главный из них связан с ветром, потому что у нас хорошие ветровые нагрузки, почти не использованы пока, это геотермальная энергетика, потому что тепло земли мы можем использовать без ущерба для природы – но самый большой эффект может дать использование приливной энергии, потому что у нас на северной оконечности Охотского моря самый большой вообще в мире перепад высот при приливах. Хочу подчеркнуть, самый большой в мире – 13-14 метров в высоту изменение уровня моря, и это позволяет огромную мощность генерировать без ущерба для природы. До 100 гигаватт мощность электростанции, которая ещё в советское время здесь проектировалась. И возможности водородной энергетики, которая сегодня находится в топе, у которой приоритет. На днях председатель правительства России Михаил Владимирович Мишустин утвердил стратегию развития водородной энергетики в России. Один из ключевых генераторов зелёной энергии и возможно экспортных поставок водорода, поскольку мы очень близко к таким рынкам, как Япония, Корея – это, конечно, Камчатка.
В.Ковалёв― Да, это очень оптимистично. Я уверен, если проект в Пенжинской губе скоро заработает, это будет огромный прорыв для всей нашей экономики, для каждого из нас. Я вспоминаю свои школьные ещё уроки географии, когда мы перечисляли как добывается энергия в стране, и говорили, что вот на Камчатке проектируется приливная электростанция. Вот сколько лет прошло.
В.Солодов― До сих пор проектируется, да, но сейчас большой оптимизм связан именно с возможностями экспорта, потому что до сих пор тупик был связан с тем, куда эту энергию девать. Сейчас экспортные возможности водородной энергетики, решение технологических вопросов открывают практически безграничные возможности. По масштабу, если мы решим этот вопрос, это будет сопоставимо с открытием нефти в Западной Сибири для энергетики России.
В.Ковалёв― Это точно, не больше, не меньше. Сейчас регион, пока ещё не построено это замечательное сооружение, связан особо охраняемыми природными территориями, ООПТ, как их называют специалисты. Какова их роль в зелёной повестке Камчатки? Недавно вы проводили круглый стол в Общественной палате РФ, я обратил внимание, что среди спикеров, которые выходили на связь из вашего региона, было много представителей ООПТ, даже вот ваш новый коллега из Общественной палаты России является директором заповедника, если не ошибаюсь. Вот насколько.
В.Солодов: Без жителей природу сохранить нельзя. Нужно сохранить природу – не от людей, а для людей
В.Солодов― Совершенно верно, недавно Пётр Игоревич Шпиленок, директор Кроноцкого заповедника, одного из лучших в России и представитель очень известной династии, не побоюсь этого слова, экологов, стал представителем Общественной палаты от Камчатки. И это абсолютно не случайно, я уже сказал, что наша задача открыть доступ, поделиться красотой нашей природы – но ещё важнее её сохранить, а сохранить можно созданием особо охраняемого статуса, который обеспечит сохранность той природы, которой мы гордимся. Камчатка – один из лидеров по площади ООПТ в России, у нас четыре федеральных ООПТ и более 90 региональных. Значительная часть нашего полуострова включена в объект всемирного наследия ЮНЕСКО «Вулканы Камчатки», мы очень дорожим им и внимательно сотрудничаем с международными организациями. При этом мы не останавливаемся на достигнутом и считаем, необходимо её развивать по нескольким направлениям. Это и создание новых особо охраняемых территорий в тех местах, которые особенно подвержены влиянию или в зоне риска, так скажем, с точки зрения сохранения живой среды находятся, это создание непривычных ООПТ для нас, морских – мы прорабатываем две таких зоны в районе лежбища сивучей, антуров и каланов — для того, чтобы сохранить этих удивительных, очень обаятельных, но, к сожалению, всё более редких морских зверей, которых буквально в непосредственной близости от Петропавловска сейчас можно встретить. Это то, что я уже упоминал, и связано это с вовлечением людей в функционирование ООПТ, потому что, согласитесь, что у нас привычный стереотип, что заповедник – место, куда человеку ходить нельзя.
В.Ковалёв― Да, это место, где ничего нельзя делать, но при этом заповедникам очень нужна и помощь волонтёров, и помощь социально ориентированного бизнеса. Мы об этом много говорим в Ассоциации менеджеров, поэтому золотые слова, тут ещё раз ставлю лайк под каждым постом.
В.Солодов: Камчатка – уникальное место с точки зрения использования возобновляемых источников энергии
В.Солодов― Наша позиция, что заповедник – это то место, в которое ходить можно. Здесь я хочу вспомнить слова президента России, Владимира Путина. Недавно на совещании он сказал: «Давайте в Долине гейзеров открывать, есть средства, как её сохранить, не дать вытоптать — буквальная цитата, — и при этом поделиться её красотой». Технологии эти есть, мы активно их применяем. Но главное здесь, я вернусь к вашему вопросу, очень правильному, в начале нашего разговора, главный способ достичь этого – привлекать людей в охрану нашей природы. Через заповедник объяснять человеку, какое влияние имеют те процессы, которые происходят вокруг нас, на нашу деятельность — и наоборот. И тогда бережное отношение людей и позволит реализовать статус «главный заповедник». В этом смысле я считаю, что заповедники – университеты будущего. Их задача – принимать людей и менять их отношение к природе и окружающей среде. Делать из них защитников природы, чтобы с таким настроем возвращаться домой и продолжать нести вот эту миссию в своём сердце.
В.Ковалёв― Ну а мы совсем скоро вернёмся в эфир после небольшого выпуска новостей, продолжим обсуждать стратегию зелёного развития Камчатки вместе с губернатором Камчатского края Владимиром Солодовым. Программа «Бизнес-ланч», не переключайтесь.
НОВОСТИ
В.Ковалёв― После краткого выпуска новостей мы возвращаемся в студию «Эха Москвы», программа «Бизнес-ланч». Почему немножко смутился – к нам А.А.Венедиктов заходил поприветствовать Владимира Солодова в этой небольшой паузе. Ну а мы возвращаемся в эфир, и напомню, что наша программа транслируется на YouTube-канале «Общество» и Яндекс.Дзене. Мы сегодня говорим про зелёное развитие Камчатки, и хотел спросить, уважаемый Владимир – какова роль большого и, может быть, не только большого бизнеса в реализации вот этих проектов? Как осуществляется взаимодействие с коллегами из бизнес-сообщества края, ну и не только Камчатского края?
В.Солодов― Спасибо. Хотел бы прокомментировать буквально два слова, новости, которые только что были тревожные – и про экологию, про пожары, и про Камчатку новость. К счастью, ситуация по пожарам на Камчатке у нас гораздо лучше, и здесь в очередной раз мне хочется сказать, что у нас экология совершенно в другом контексте – у нас как раз воздух кристально чистый и вода тоже всегда на высоте. Я как человек недавно живущий на Камчатке очень остро это ощущаю и с большим удовольствием возвращаюсь из командировок сюда. Всех приглашаю оценить вот эту сложно описываемую часть опыта, но важную. И вторая новость – действительно, трагедия, которая у нас случилась, и она связана с тем, что всё больше происходит столкновений между людьми и дикими животными, в том числе медведями. Действительно, в силу того, что мусор есть и популяция увеличивается, нередки случаи, когда и со стороны медведей агрессия случается. Ну вот в данном случае действительно трагические события, которые привели к гибели человека, безусловно, там органы будут разбираться – но я хочу сказать, что для нас очень важно нахождение вот этого баланса между безопасностью человека в посёлках – а это не пустые слова, потому что мне жители каждый день с тревогой пишут, что они опасаются детей в школу отпускать в северных посёлках, из-за медведей. Но с другой стороны, сохранение этих животных и возможности наблюдать за ними в естественной среде – для нас это приоритет, нам в этом тоже помогает бизнес. В том числе хочу вернуться к вашему вопросу, что вовлечение не только жителей, но и предприятий. Хочу сказать, что зелёные стандарты здесь тоже всё более становятся нормой. Опять же, пример хочу привести, у нас ряд программ, которые направлены на социальную ответственность крупного бизнеса. Так, например, компания Новатек, которая занимается строительством крупного хаба по перевалке сжиженного природного газа, одновременно помогает нам оснащать лабораторию, которая будет помогать нам в мониторинге экологической обстановки и более точно фиксировать опасные явления, как мы наблюдали осенью во время цветения красных приливов, фитопланктона. Ренова, предприятие, которое тоже у нас работает, строит аэропорт, занимается добычей золота, тоже помогает нам развивать инфраструктуру на Долине гейзеров, и мы прорабатываем точные параметры сейчас этого сотрудничества, мы очень благодарны нашим партнёрам. Целый ряд реализуется в сфере развития туризма, в том числе экологического. Здесь хочу отметить знаковый проект «Соколиный центр», который направлен на воспроизводство белых кречетов, сильно выбитых за счёт браконьерских действий. Дело в том, что эти птицы очень ценятся в арабском мире, и, к сожалению, в последние десятилетия популяция очень пострадала из-за этой деятельности, поскольку браконьерски они добывались и транспортировались для экспорта.
В.Солодов: По масштабу это будет сопоставимо с открытием нефти в Западной Сибири для энергетики России
Сейчас соколиный центр, который создан, первый этап уже должен быть запущен, позволит и воспроизводить их в условиях этого центра, и их легально на экспорт поставлять, и осуществлять их реинтродукцию в природу. Ну и хочу упомянуть проекты туристической направленности, в частности, тот проект, который на слуху, «Три вулкана» и который позволит сделать общедоступный парк за счёт развиваемой инфраструктуре в зоне непосредственной близости от Петропавловска-Камчатского в зоне наших вулканов, в том числе действующих (Вилючинский, Мутновский и Горелый), и перевести тот туризм, который сейчас есть, который носит стихийный характер, когда плоскогорье между вулканами буквально испещряется следами от крупных джипов, колёсных средств, к тому, что у нас будет цивилизованная инфраструктура и контроль за соблюдением правил посещения. Такой эффект для сохранения природы мы получим в результате реализации этого проекта помимо облегчённого доступа, возможности проживания, наслаждения этими уникальными природными красотами как зимой, так и летом, поэтому здесь хочу подчеркнуть, что мы по целому ряду направлений активно сотрудничаем с крупным бизнесом и хочу, пользуясь, случаем, благодарность нашим корпоративным партнёрам, конечно, выразить.
В.Ковалёв― Спасибо огромное – это я говорю как первый зам исполнительного директора Ассоциации менеджеров. Редко говорят спасибо бизнесу, особенно на столь высоком уровне. Ну уж коли мы тут упомянули туризм, как развивается туристическая инфраструктура региона, не могу не спросить? Ну и конечно, когда поездки на Камчатку станут доступны большинству россиян?
В.Солодов― Здесь сразу хочу сказать, что то, что поездка на Камчатку запредельно дорогая – это стереотип.
В.Ковалёв― Так!
В.Солодов: Заповедники – университеты будущего. Их задача – принимать людей и менять их отношение к природе
В.Солодов― Сейчас, благодаря плоским тарифам, активной позиции «Аэрофлота» и большой поддержке со стороны правительства можно купить билет на Камчатку за 11 тысяч рублей в одну сторону, если заблаговременно вы планируете. Безусловно, если вы вобьёте сейчас в поисковик на август, там таких билетов не будет, но на зиму, которая у нас, кстати, не хуже, чем лето, вполне можно по приемлемой цене (за 8-часовой перелёт)…
В.Ковалёв― В Петербург-то не долетишь за такие деньги!
В.Солодов― И наша задача – чтобы дальше, попадая на Камчатку, человек чувствовал себя комфортно. Это начинается с аэропорта, сейчас аэропорт вызывает ужас и шок у туристов – слава богу, сейчас реализуется проект, он будет в 23-м году завершён, у нас будет лучший аэропорт на Дальнем Востоке, соответствующий всем требованиям, и даже эстетически, в форме вулкана выполненный с видом на наши замечательные домашние вулканы. Это, конечно, строительство автомобильных дорог, которые позволяют уйти от вертолётного транспорта там, где это возможно, и сделать наши заповедные места доступными для всех категорий граждан, и, здесь для меня особенно важно, доступными для жителей Камчатки, потому что, к сожалению, знаковые точки – Долина гейзеров, Курильское озеро, Командорские острова – они посещаются лишь очень малой частью наших жителей самих. А как можно любить свою землю, если ты не видел свою красоту? Это, конечно, то, что нам предстоит в кратчайшие сроки исправить. Несколько, кстати, проектов реализуется – буквально один пример здесь приведу. С этого года, 21-го, каждый выпускник камчатской школы получает в подарок бесплатную экскурсию на Долину гейзеров. Перед первым шагом во взрослую жизнь все ребята имею возможность поехать на уникальную нашу территорию и вот такую прививку любви к нашей природе получить. Уверен, что это будет способствовать их потом возврату.
В.Солодов: Всё больше происходит столкновений между людьми и дикими животными, в том числе медведями
В.Ковалёв― Возвращению, да, после университета. Очень мудрое решение. На круглом столе в Общественной палате вы заявили, что проекты, которые реализуются на Камчатке, станут объектом пристальной экологической экспертизы. А кто будет экспертом, будут ли допущены некоммерческие организации к этой работе?
В.Солодов― Безусловно да, я хочу подчеркнуть, что это одна из рекомендаций ЮНЕСКО тоже в наш адрес. Мы планируем её исследовать – нам очень важно иметь оценку экологических последствий каждого проекта. Сейчас мы, так скажем, в пилотном режиме отрабатываем эту оценку, она проводится природным парком нашим региональным, «Вулканы Камчатки» он называется, привлечём эко-центры заповедники, будет привлечён Международный союз охраны природы. Мы всё время находимся в партнёрстве, большую поддержку оказывает международный фонд защиты дикой природы WWF, и мы без исключения всех вовлечённых, всех желающих подключиться приглашаем к этой работе. Я хочу вспомнить ещё раз ту ситуацию, которая была у нас осенью, когда мы не знали, что у нас происходит с океаном и мы были абсолютно открыты к сотрудничеству со всеми нашими российскими НКО, начиная с Российского географического общества и заканчивая нашими подведомственными учреждениями Минприроды, но и с международными – WWF, Greenpeace, всеми остальными – мы вместе, в одной, что называется, команде, изучали, докапывались до правды. И очень важно, что сейчас есть абсолютный благодаря этому консенсус о причине этого явления, которую нам предстоит ещё, конечно, осмыслить ввиду изменений климата и кислотности океана – но мы понимаем, по крайней мере, что цветение водорослей может иметь вот такие драматические последствия.
В.Ковалёв― Не могу не спросить про коренные малочисленные народы севера и Дальнего Востока, их традиционный уклад. Каково место в зелёной экономике вы видите для представителей таких этносов?
В.Солодов― На самом деле, коренные народы – богатство нашей культуры, и они подают нам пример как раз очень мудрого сотрудничества с природой. И мы ценим и бережём те традиции, которые есть. У нас целый ряд малочисленных народов проживает, их более 8 различных народов. Самый такой на слуху и самый многочисленный – это каряки, но помимо ещё целый ряд народов живёт. Безусловно, у нас возникают периодически дискуссии, связанные, так скажем, с экономическими преференциями, с мерами поддержки, но моя задача – первое, это все меры, направленные на сохранение уклада, предпринимать, и второе – в прямом диалоге тоже со всеми вовлечёнными вот этот сам формат поддержки обсуждать. Очень важно, чтобы он носил, конечно, характер мотивации к развитию и сохранению своей культуры, интереса к ней, а не просто, что называется, создания социальных преференций.
В.Ковалёв― И финальный вопрос – чтобы такие задачи решать, конечно, нужен другой уровень компетенций, в том числе региональных чиновников. Это я к вам как к кандидату наук обращаюсь, много лет работавшему в МГУ, планируется ли повышение образования в области устойчивого развития среди вашей команды, членов вашей команды?
В.Солодов: Коренные народы – богатство нашей культуры, и они подают нам пример очень мудрого сотрудничества с природой
В.Солодов― Я вообще считаю, что стилем, хорошим тоном современного управленца является постоянное саморазвитие и учёба, поэтому мы, наша команда, учимся вместе всё время. И экологическое мышление, устойчивое развитие – одна из приоритетных тем.
В.Ковалёв― Спасибо большое, спасибо. На этой оптимистичной ноте завершаем наш эфир. Желаем всем когда-либо побывать на Камчатке, себе в том числе желаю. Потрясающая фраза, знаете, ухватился: «Наши домашние вулканы». Здорово, поэтому друзья, у нас на связи был Владимир Солодов, губернатор Камчатского края. У микрофона был Вадим Ковалёв, до встречи на следующей неделе в программе «Бизнес-ланч» на «Эхо Москвы». Спасибо, что уже на ночь – у вас там уже 11-й час – приняли участие в нашей программе. До свидания.
В.Солодов― Ждём в гости. До свидания
