16 марта 2010
Z Реплика Бунтмана Все выпуски

В Латвии всё в порядке


Время выхода в эфир: 16 марта 2010, 17:16

В Риге состоялось шествие бывших Легионеров СС.
Одновременно свою акцию провели и антифашисты.

Ранее, рижская Дума отклонила все заявки на проведение акций 16 марта, в День памяти легионеров, однако суд отменил этот запрет.


***

В Риге прошли маршем бывшие легионеры и их почитатели.
Ну, прошли. Максимум тысяча участников. Было арестовано несколько особо выдающихся маршистов, в том числе какой-то вшивый антисемит с плакатиком.
Прошел и контр-марш. Тоже достаточно скромный. Вот и все. Со временем вообще страсти успокоятся.

Просто мы, в России, часто думаем, что все на свете такие же исторические шизофреники, как мы.
А нормальные люди с трудом, через дебри, но постепенно выходят навстречу собственной Истории.
Хотя, казалось бы, латыши и другие жители Латвии – тоже психически битые-перебитые. Мы-то, усилиями исторической памяти, отождествляя себя со всем Советским Союзом и даже со всей антигитлеровской коалицией, на государственном и на общественном уровне знаем, что выиграли Вторую мировую войну.
А Латвия как суверенная страна ту же войну дважды проиграла. Выдержала трижды то, что называет оккупацией, плавно переходя из одной в другую, и каждый раз теряя часть населения. А вдобавок это еще были и гражданские войны, когда одни латвийцы били других.

Латвийцы: латыши и нелатыши, граждане и неграждане – учатся жить вместе в одной стране, а заодно – и в одной Европе.
Ветераны-легионеры никогда исторически не помирятся с ветеранами Красной Армии, но страна в целом постепенно понимает трагедию и тех, и других.

Дорогие россияне, зайдите в «Музей оккупации».
На час-другой спрячьте лозунги в карман и попытайтесь понять ощущения страны, по которой туда-сюда под разными знаменами ходят соседи, обольщая и развращая – каждый по-своему – местное население. Если останется еще у вас некоторое время и трезвая любознательность, посмотрите, какие исторические книжки, журналы и бюллетени продаются там, в музее!

Страна не такая большая, поэтому удается проследить судьбу каждого: кто, когда и зачем служил ЧК-НКВД, а кто, когда и зачем подался в легионеры.
Об этом груды печатных листов.
А государство? Какова его историческая политика? Да такая, что дает возможность людям говорить друг с другом, в том числе и с помощью маршей и шествий.
Его, государства, работа – отсеивать «уродов»: активных антисемитов, яростных русофобов, пламенных ненавистников латышского народа – и вовремя их привлекать, когда они переходят к действию. Что и делается, что и происходит.

Латвия не рай и не идиллия.
Латвия разберется. Без наших медвежьих услуг.

Комментарии

30

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

dshjljr 16 марта 2010 | 17:49

Ну прошли,и бог с ними.Воевали мужики и имеют
право на фронтовое братство.Вообще человек
имеющий убеждения и с ними умирающий,имеет
право на уважение.В отличии от "Флюгеров".


16 марта 2010 | 19:24

А чем лучше легионеры путинских НАШИСТОВ, Местных, Нацистов подкормленных КГБ-ФСБ,. Может они лучше Хунвэйбинов Суркова кашмарящих всех на кого царский перст укажет, или забрасывающих дипломатов всяким дерьмом? Может они лучше сволочей сгоняющих людей с их земель что б построить там Олимпиский стадиион? Аможет они лучше наших кондовых дядь Стёп? Чем наши ментовозы и их начальники лучше нацистских зондер-комманд? И главное у всех них есть свой день календаря. И они празднуют свои дни насмехаясь над всеми вокруг и культурная элита даже напрашивается к ним на шабаши - ну пригласите нас, мы свои...А тут Латвия с её нормальной жизнью...


sergey_2000_ 16 марта 2010 | 22:04

//Вообще человек
имеющий убеждения и с ними умирающий,имеет
право на уважение.// - типичный пример - Адольф Гитлер, вы его тоже уважаете?
А сколько среди этих фронтовых товарищей тех кто помогал немцам истреблять евреев тысячами.
По мне лучше уж флюгеры чем нацисты.


shsrg 16 марта 2010 | 18:50

бунтман! удали меня, пож. из клуба уха москвы!
тупой ты... бунтман... тупой...


16 марта 2010 | 19:27

Тебя сынку не удалят - пусть все видят какой ты у нас тут умный...ну или просто грамошный


16 марта 2010 | 19:16

А кто б сомневался что в Латвии нормально живут - ну кроме Вовы и его портянок (в широком смысле) конечно. Для них - весь мир в дерьме и тока пукинская рашка светочь истины и одна надёжа усего человечества. Пятиминутки ненависти Оурэла переросли в круглосуточный идиотизм Путина....да и Медведев такой же по своей советской сути, подпорченной нашей кондовой эриспруденцией а-ля советикюююс.


torn 16 марта 2010 | 21:31

исторические шизофреники
Бунтман: «В Риге прошли маршем бывшие легионеры и их почитатели.
Ну, прошли. Максимум тысяча участников. Было арестовано несколько особо выдающихся маршистов, в том числе какой-то вшивый антисемит с плакатиком.
Прошел и контр-марш. Тоже достаточно скромный. Вот и все. Со временем вообще страсти успокоятся».

Я вот тоже не понимаю… Почему у нас на 4 ноября марши российских националистов запрещают? Ну, пройдут. Максимум тысяча участников. Будет арестовано несколько особо выдающихся маршистов, в том числе какой-то вшивый антисемит с плакатиком.
Пройдет и контр-марш. Тоже достаточно скромный. Потом они торжественно встретятся на узком перекрестке и набьют друг другу морду. Вот и все. Со временем вообще страсти успокоятся. За исключением страсти лучших ведущих радио Эхо-Москвы Бунтмана и Ганапольского, которые будут в каждом своем послании российской общественности, выражать бурное негодование по этому поводу на протяжении полугода. Не меньше.

Бунтман: «Просто мы, в России, часто думаем, что все на свете такие же исторические шизофреники, как мы. А нормальные люди с трудом, через дебри, но постепенно выходят навстречу собственной Истории».

И что же мешает г-ну Бунтману выйти навстречу собственной Истории?

Бунтман: «Латвийцы: латыши и нелатыши, граждане и неграждане – учатся жить вместе в одной стране, а заодно – и в одной Европе.
Ветераны-легионеры никогда исторически не помирятся с ветеранами Красной Армии, но страна в целом постепенно понимает трагедию и тех, и других».

Замечательная логика. Только не понятно, почему в той же Германии запрещают шествия бывших фашистов? Неужели они не хотят понять трагедию и тех, и других по теории Бунтмана?

Бунтман: «Дорогие россияне, зайдите в «Музей оккупации».
На час-другой спрячьте лозунги в карман и попытайтесь понять ощущения страны, по которой туда-сюда под разными знаменами ходят соседи, обольщая и развращая – каждый по-своему – местное население. Если останется еще у вас некоторое время и трезвая любознательность, посмотрите, какие исторические книжки, журналы и бюллетени продаются там, в музее!»

Дорогой россиянин Бунтман! Да мы тут сами можем завести себе «Музей оккупации». В соответствии с последней политической модой. Для того, чтобы Вы г-н Бунтман, попытались понять ощущения страны, по которой туда-сюда под разными знаменами ходят соседи, обольщая и развращая – каждый по-своему – местное население. Начиная от татаро-монгольского нашествия до крестоносцев и Наполеонов всех мастей, включая Гитлера, товарища Джугашвили и Хрущева с Брежневым. Если останется еще у вас некоторое время и трезвая любознательность, посмотрите, какие исторические книжки, журналы и бюллетени можно там с выгодой продавать! Я думаю, что история о доблестных красных латышских стрелках, которые, по сути, были единственной вооруженной опорой Ленина в самом начале его правления. А в последствии прославились карательными рейдами по всей России, должна занять достойное место в этом музее, как лучший образчик знаменитой пословицы, что не надо соседу рыть яму, а то сам «выйдешь навстречу собственной Истории».
Это позор, что у нас нет такого «Музея оккупации»! Было бы желанье, а исторические книжки всегда найдутся. Вон в Грузии тоже «Музей русской оккупации» открывают. Как такое может быть? Грузины Джугашвили и Берия уничтожили миллионы русских, а нам втирают, что мы оккупировали несчастную Грузию! Где такое видано? А если Хохломор вспомнить? Опять русские виноваты… Только не понятно, что это за Хохломор такой, который единолично устроил грузин, а после его кончины все бразды правления достались лучшему украинцу Хрущеву, который в отместку всю страну засадил кукурузой, а церкви сравнял с землей. Это все равно, что если бы во Второй Мировой войне победил Гитлер, а после его кончины Третий рейх возглавил бы Рабинович! И не один истинный ариец при этом даже глазом не моргнул!

Бунтман: «А государство? Какова его историческая политика? Да такая, что дает возможность людям говорить друг с другом, в том числе и с помощью маршей и шествий».

Забавно. По-моему историческая политика Рижской полиции заключалась в том, чтобы не дать участникам разных маршей заговорить друг с другом. И потом разве не Бунтман писал выше:

«Ветераны-легионеры никогда исторически не помирятся с ветеранами Красной Армии»

Так о чем им говорить друг с другом г-н Бунтман? Кто кого в гробу первым увидит?

Бунтман: «Его, государства, работа – отсеивать «уродов»: активных антисемитов, яростных русофобов, пламенных ненавистников латышского народа – и вовремя их привлекать, когда они переходят к действию. Что и делается, что и происходит».

Так что происходит и что делается? Уроды, активные антисемиты (которые лично принимали участие в расправах над еврейским населением Прибалтики), яростные русофобы, пламенные ненавистники части латышского народа (который сражался в рядах красной армии против фашистов). Свободно переходят к действию и ходят с маршами по улицам Риги. И при этом государство не отсеивает и ничего не делает и ничего не происходит.
Как ничего не происходит и в голове г-на Бунтмана. Только не могу понять, почему, когда у него под окнами что-то такое происходит, он себе покоя не дает. И страсти свои успокоить не может.

Бунтман: «Просто мы, в России, часто думаем, что все на свете такие же исторические шизофреники, как мы»

Или как Вы?


17 марта 2010 | 00:26

+100
Эхо Москвы - это клуб исторических шизофреников


17 марта 2010 | 00:33

Re:исторические шизофреники
Замечательный разбор полета, спасибо.
У меня часто возникает желание сделать что-то подобное, но за неимением времени прохожу мимо, а зря - надо тыкать мордой уродов в их собственное вранье, иначе народ принимает все за истину в поселедней инстанции.


17 марта 2010 | 13:36

Бунтману


17 марта 2010 | 13:46

Бунтману
«Русские - неблагодарные свиньи», Бен Ричардсон (Ben Richardson), Калифорния
Мне тяжело думать о том, насколько вы, русские, неблагодарны к США. Мы очень много помогали вам в последние годы. Мы протянули руку дружбы к вашему правительству и людям Мы отдали бессчетное количество долларов вашему правительству, бизнесменам, церквам и просто людям. Америка – самая великая страна на земле.
Так думают самые демократичные демократы.


16 марта 2010 | 21:38

Бунтману респект и огромное спасибо за грамотную расстановку акцентов.

О войне:

Забыл автор, правда, упомянуть, что речь идет о ветеранах Ваффен СС - т.е., тех, кто на фронте в траншеях воевал, а не о лагерных верхотаях (уверен, большинство нынешних бравых "ветеранов" - это либо СМЕРШевцы позорные (из пулемета своим в спину - ну не мразь ли?), либо тыловики, "военно-полевые жены" и пр. мерзота. Большинство тех ребят, которые брали Берлин и раны которых залечивали без лекарств в медсанбатах, уже, увы, не с нами. Иначе памятник живодёру Жукову в центре Москвы власти бы не осмелились ставить.

Покаяний русского президента за "геройство" русской бригады СС (Каминского) в той же Варшаве или за действия Русского корпуса и казаков в Хорватии, или покаяний украинского президента за сожженную вместе с жителями Хатынь я не слышал. К слову, минимум 1/4 расстрелянных в Катыни офицеров польской армии - этнические белорусы. Может, пукнув, стоит сказать "sorry", вместо того, чтобы молчать или всеми пальцами показывать на соседей, которые, дескать, еще громче?

Прочее: прибалты начали перестройку с коммунальщины. С замены окон в хрущевках. Россия за год кризиса удвоила число долларовых миллиардеров и худо-бедно, но продолжила спонсировать АГЛ. Расстановка приоритетов - основа стратегии. Увы, результат не на лицо, а на лице.

Еще раз - огромный респект Бунтману и просьба не сбиваться с курса!


17 марта 2010 | 05:19

Прикол!всякие панские недомерки и прочие жополизы будут нам о войне и ветеранах рассказывать?


17 марта 2010 | 12:39

Вынь яйца изо рта когда с людьми разговариваешь, быдлёнок


17 марта 2010 | 12:52

С тебя , что ли пример взять, бульбашское быдло ?!


17 марта 2010 | 12:55

С тебя что ли пример брать, бульбашское БЫДЛО ?!


sergey_2000_ 16 марта 2010 | 21:58

граждане и неграждане
А как насчёт того что в этой Латвии те кто приехал после 1940 - русскоязычные являются негражданами страны, даже удостоверения негражданина имеют. Не имеют и прав вследствие этого. Апартеид по языкову и национальному признаку.
И конечно замечательный парад СС-овцев, возможно среди них остались и те кто расстреливал евреев десятками а то и сотнями, оказываю неоценимую услугу айнзац-группам, пока не изобрели душегубки.
А вот стоит в России выйти нацикам, которые за редчайшим исключением не убили никого, начнётся либеральная истерика... Или несколько плакатиков про сталина вывесить (который в войне как ни странно тоже участвовал) так с ума все здесь сошли.
Вывод один: наши либералы готовы Россию за любую мелочь позором навеки заклеймить, а когда речь о загранке, особенно западной, вспоминают про терпимость и толерантность; проще говоря как в той пословице: в чужом глазу ресницу увидят, а в своём бревна не заметят.


16 марта 2010 | 22:44

Бунтман, посети Аушвитц... Постарайся понять моральные страдания бойцов СС.


16 марта 2010 | 22:56

+ если стоит понять эту мерзоту, то почему не попытаться понять антисемитов?


zagranica 16 марта 2010 | 23:29

zapretitj parad 9-vjatogo maja
Izvinjajus, sto nepissu kirilicoj.
Poccital komentii, udivilsja logikoj. U nas ne parad, a slozzenije cvetov u pamatjnika Svobodi, no i to mnogim nenravitsja. Vot vam moj rasklad:
1)Parad 9-vjatogo maja v Moskve nado srocno zapretitj, tak kak v njom ucastije prinimajet stalinisti i pocetatelji diktatur. Eto po analogije s nami. U nas cveti sgladivajet latiskieje legioneri, toistj, armeiskoje podrazdelenije, nikakoj svjazi s lagerjami i ubistvom evrejov neimejussaja (te, kotorije virojut materiali oprovergajussije eto, dajte silku i provertje, o kom pissut. Videl v paru mestah otkroveno lozznije dannije, provertjr istocnik. V paradah 9-vjatogo maja prinimajut ucastije i veterani NKVD, perestreljavssihe bolsse ljudei, ccem vsje nassi kolabrocanisti za posljednuju tisjaccu let. Sprosite u uznikov Gulaga (eto dlja manikarnika).
2)Dobavlju i pro negrazdan. Kazdij zitelj Latvii imejet pravo poluccit grazzdanstvo, no mnogije etim nepolzujutsja, tak kak stitajet sebja prinadljezzassimi k drugomu gosudarstvu. Ja dumaju, sto celovek sam dolzen vibiratj, kakaja gosudarstvo ego - ili Latvija ili Rosija. Sprosite tem, kto zalujetsja, za kakuju sbornuju oni boleli na olimpiade, vsjo stanet jasnim.
Nu, kakije argumenti protiv?


qbix 17 марта 2010 | 00:30

zagranice
Сиди дорогой у себя за границей и мечтай молча.
Хотя.... Можешь сюда, на "эХо" пописывать хотелки... Как никак отдушина, чтоб вам болезным пар-то выпустить.
Проводить нам на Красной площади Парад в День Победы - это мы как-нибудь без Заграниц решим.

Господа Бунтман и Ганапольский интересные вещи говорят порой, можно соглашаться, а можно нет...
Но сейчас г. Бунтман вы кажется "лажанулись".
Ооооочень некрасивое мненьице...
Вы, конечно, не доллар, чтоб всем нарвиться...
Но, знайте, после этой вашей реплики, лично я вас более не уважаю.


17 марта 2010 | 01:18

А.А.В.
Что-то Ваши ребята переутомились, г-н гл. редактор! Пора в отпуск!


videooperator 17 марта 2010 | 02:07

Латвийцы: латыши и нелатыши, граждане и неграждане – учатся жить вместе в одной стране, а заодно – и в одной Европе.
Ветераны-легионеры никогда исторически не помирятся с ветеранами Красной Армии, но страна в целом постепенно понимает трагедию и тех, и других.
------------------------------------------

Разделите с этим прекрасным латышским народом их вековую боль и обиду. Возьмите на себя вместе с ними убийство царской семьи, поддержку латышскими стрелками большевиков в гражданскую войну, ужасы продразверстки, для половины крестьян советской России и как следствие - голод. Возьмите на себя ответственность за смерть десятков тысяч жителей белорусских деревень сожженных заживо в амбарах добровольческим латышским легионом сс.
Знаете г-н Бунтман, берите ка в охапку Ганапольского и идите ка ним в библиотеку, штудировать историю Прибалтики более внимательно, перед тем как делать подобные заявления, дабы не стать вдруг в один ряд с НАСТОЯЩИМИ представителями организации Waffen SS.
Сами то в музее оккупации были? Понравилось?
Может поподробней углубимся в историю этих "несчастных" дедушек?
Расскажите своим уважаемым слушателям про героя латвии Цукурса, про "трудовой" (как его назвала предыдущий президент латвии Вайра Вике Фрейберга) лагерь Саласпилс, про десятки Шталагов, про Рижское гетто и самое главное - место латышского народа, во всей этой истории.

Потрудитесь объясниться позиции по данному вопросу, Вы что? Действительно считаете марш эсэсовцев - явлением нормальным, поддающимся логическому объяснению? Вы действительно убеждены в том, что в латвии идет постепенное примирение русскоязычных с тем, что происходит в этой стране? Вы думаете, что проблема неграждан - это проблема неграждан?
Нет г-н Бунтман. Это проблема страны и при том проблема вечная. Есть 2 лагеря, которые никогда не пойдут друг другу навстречу и не только потому, что у нас есть к друг другу существенные исторические и актуальные претензии, мы два народа с совершенно разной ментальностью. Как палестинцы и евреи.


alexanderg 17 марта 2010 | 02:26

а ведь он прав
русские - исторические шизофреники. стране нефиг больше делать как обсуждать тусовку старых пердунов-эсэсовцев в риге или серунов-бандеровцев во львове. типа наша великая победа и не дадим отнять. страны-победителя (СССР) нет (поэтому придумали байку про победу русских), ответственного государства нет, социальная инфраструктура на уровне 1950 г., зато есть победа. пока нефть не кончится.


expatka 17 марта 2010 | 03:41

смешно говорить про Прибалтику... Это не страны, это даже все вместе -некрупный город, а по масштабам -захолустный сибирский городок... Всё население всей Прибалтики - около 2 миллионов 300 тысяч человек, из которых половина - липовые, которые купили паспорта по сходной цене....
Сейчас реально во всей Прибалтике живут не более одного миллиона 800 тысяч человек.

Сравнивать Россию с микроскопическими государствами Прибалтики просто глупо. Все эти Эстонии, Латвии и Литва из той же серии, как Андорра, Лихтештейн и другие хрен знает какие министраны...чисто для курьеза.

тигра сравнивать нужно с тиграми, а не с кудлатыми домашними мини болонками.


alexanderg 17 марта 2010 | 04:35

смешно говорить про Россию... Это не стран, это даже вместе с СНГ - некрупный регион (типа Дунбэя), а по масштабам -захолустная шаньдунская провинция... Всё население всей России - около 50 миллионов человек, из которых половина - липовые, которые купили паспорта по сходной цене....
Сейчас реально во всей России живут не более 40 миллионов человек.

Сравнивать Китай с микроскопическими государствами Евразии просто глупо. Все эти России, Украины и Казахстаны из той же серии, как Гуйчжоу, Юньнань и другие хрен знает какие минипровинции...чисто для курьеза.

тигра сравнивать нужно с тиграми, а не с кудлатыми домашними мини болонками.


sergm9151 17 марта 2010 | 09:50

Бунтман,прочитай что сам написал, или уже лень и зобронзовел.Полная шизофрения, историческая и моральнополиткорректная.Может быть и Сталина простишь? А чем он хуже(лучше)? А Гитлера?
Венедиктову надо приглядеться к этому политкоррктанту


stardreamer 17 марта 2010 | 10:38

О хороших и плохих
Вот не пойму я, почему одних за разнообразные выходки в связи со сложной историей гнобят, а других - пытаются мягко и деликатно оправдать? Попробовали бы бывшие эсэсовцы возложить цветочки на каком-нибудь военном мемориале в Германии... Да с маршем, да со знамёнами... То-то бы поднялся вселенский хай по поводу возрождения германского нацизма! А тут бывшие эсэсовцы спокойно отмечают свои памятные даты маршами, и всё в порядке, поймите, мол, господа, трудную историю маленькой страны, постоянно обижаемой соседями... То есть, то, что было безоговорочно осуждено международным трибуналом, оказывается не так уж плохо, принимая во внимание исторические обиды? Ну так давайте и немецким нацистам поищем какие-нибудь исторические оправдания, там тоже всё было непросто. Или всё-таки будем ко всем подходить с одной меркой, без всяких оглядок на трудную историю?


allover 17 марта 2010 | 23:23

тигровые болонки
ну и чего это так некоторые разобиделись?
высказал человек здравую мысль, что дескать пора жить в сегодня.


riehl 17 марта 2010 | 23:31

Солидарен. Нам бы так с Банедорой и УПА разобраться
С историей прибалтийского сопротивления я знаком поверхностно. Но статья мне кажется мудрой. В Украине есть аналогичная проблема с ОУН-УПА. Эти ребята умудрились поссориться со всеми. Они воевали против всех. Против немцев, против поляков, против большевиков. В итоге все их считают врагами, кроме жителей Западной Украины и некоторой части населения в других областях.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире