'Вопросы к интервью
ВИТАЛИЙ ДЫМАРСКИЙ: Ну, вот после этого анонса, я надеюсь, Вы и не пропустили нашу программу. Программу, в которой мы будем обсуждать, как Вы слышали тему «Нужна ли молодежи политика? Нужна ли политике молодежь?» И вот на эти два вопроса будут отвечать сегодняшние гости программы, которых я Вам с удовольствием представлю. Ксения Собчак, телеведущая. Как Вас можно теперь еще называть? Лидер движения…

КСЕНИЯ СОБЧАК: Общественный деятель. Теперь уже так.

В. ДЫМАРСКИЙ: Общественный лидер движения «Все свободны»? Так?

К. СОБЧАК: Да. Да.

В. ДЫМАРСКИЙ: Добрый вечер, Ксения.

К. СОБЧАК: Добрый вечер.

В. ДУМАРСКИЙ: Иван Демидов, телеведущий. Вообще, знаете, интересная вещь…

К. СОБЧАК: Интересное совпадение.

В. ДЫМАРСКИЙ: В это время обычно идет программа Ксении Лариной под названием «Коробка передач»…

ИВАН ДЕМИДОВ: Вы ее сегодня заменяете.

В. ДЫМАРСКИЙ: Сегодня Ксении нет. Я ее заменяю, но у меня получилось двое из трех гостей как раз все равно из этого ящика.

И. ДЕМИДОВ: Ну, да, ну, да.

К. СОБЧАК: Неплохое попадание.

В. ДЫМАРСКИЙ: Итак, Иван Демидов, добрый вечер.

И. ДЕМИДОВ: Добрый вечер.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, надо еще Вас представить в другом качестве – это лидер движения «Молодая гвардия», правильно?

И. ДЕМИДОВ: Ну, давайте, так, координатор. Координатор движения. Один из координаторов движения.

В. ДЫМАРСКИЙ: И вот единственный не телевизионный человек, из печатных СМИ…

ИГОРЬ СТЕПАНОВ: Я прошу прощения.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, что делать, Игорь, у нас… Это Игорь Степанов, главный редактор молодежной газеты под названием «Re: акция». Значит, сразу же Вам говорю, что реакция пишется не в одно слово, а через черточку, правильно?

И. СТЕПАНОВ: Через двоеточие. Добрый вечер.

В. ДЫМАРСКИЙ: Через двоеточие? А у меня вот написано через дефис. Добрый вечер, Игорь. Хорошо. Тогда я Вам должен еще, конечно же, напомнить номер нашего эфирного пейджера 725-66-33. Работаем мы до 11 часов с небольшим перерывом на короткие новости в середине часа. Останется время, обязательно поговорим с Вами в прямом эфире, уважаемые слушатели, дадим Вам номера наших телефонов, которые Вы, наверное, впрочем, хорошо знаете. «Молодежь и политика» — не первый раз обсуждается на «Эхе Москвы» эта тема, но признаемся, что вот к сегодняшнему обсуждению, для того, чтобы еще раз поднять эту тему, нас побудила инициатива Ксении Собчак, которая в конце прошлой недели объявила о создании движения «Все свободны». Ну, мы сейчас не будем обсуждать название этого движения. Там есть некий такой двойной смысл в нем.

К. СОБЧАК: Специально заложен.

В. ДЫМАРСКИЙ: Специально заложен, да. Но мы будем обсуждать основной смысл. Ксения, вот такой вопрос. Ну, не то, чтобы, зачем Вам это надо, а зачем нужно еще одно молодежное движение? Их, по-моему, уже больше, чем молодежи становится.

К. СОБЧАК: Ну, Вы знаете, вот, наверное, как раз потому, что не хочется быть еще одним. И в этом смысле наше движение кардинальным образом отличается от всех остальных, идущих куда-то неизвестно… Ну, известно куда, но не будем сейчас озвучивать. Идущих, так сказать, вместе к единой большой цели.

И. ДЕМИДОВ: Они еще существуют, да?

К. СОБЧАК: Да. Вы знаете, я просто считаю, что вот Вы задали очень правильную тему передачи. Нужна ли политике молодежь? Я думаю, безусловно, ответ очевиден, что нужна.

В. ДЫМАРСКИЙ: Это во второй части программы. В начале мы будем обсуждать «Нужна ли молодежи политика?» Давайте, так.

К. СОБЧАК: Вот давайте начнем с этого. Не важно. Молодежи политика вот в форме хождения колоннами, лозунгов, комсомола и т.д. не нужна. И это, мне кажется, главная вещь, которую не понимают многие лидеры существующих политических молодежных движений. Мне кажется, что я, учитывая мой опыт работы на телевидении именно с молодежью, именно в рамках развлекательной программы, я понимаю, что молодежь готова общаться, если и готова общаться на серьезные политические темы, то делать это тоже весело, прикольно и в молодежной форме.

В. ДЫМАРСКИЙ: Т.е. это такое веселое движение «Все свободны»?

К. СОБЧАК: Знаете, наше движение, оно не политическое, но даже, раз мы говорим сегодня о политике, даже политические какие-то цели и задачи, нужно все равно, на мой взгляд, решать в других каких-то формах, которые бы нормально, органично вписывались бы в жизнь молодых людей. Потому что то, что происходит сейчас, меня жутко расстраивает. Вот эти, знаете, серьезные лица, лозунги, движения, марши…

В. ДЫМАРСКИЙ: Вот Демидов смеется.

К. СОБЧАК: Ну, сейчас Демидов выскажет свое мнение.

И. ДЕМИДОВ: Ксения Анатольевна это же супер, прямо молодец. Вы мне очень нравитесь.

К. СОБЧАК: Вы мне тоже очень нравитесь. Особенно в передаче «Музобоз».

И. ДЕМИДОВ: Вот, видите, я думаю, что Вам было 3 годика…

К. СОБЧАК: Нет, чуть побольше. Вы мне льстите.

В. ДЫМАРСКИЙ: Тогда, если я правильно понимаю, Вы – то движение, которое ходит с серьезными лицами…

И. ДЕМИДОВ: Совершенно верно. Нет, я тоже так понимаю, что это имеется в виду. Что я могу сказать…

К. СОБЧАК: Нет, ну, я не имею в виду, Ваня, конкретно Вас.

И. ДЕМИДОВ: Ну, я понимаю, что Вы безлично…

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, Вы между собой поговорите потом.

И. ДЕМИДОВ: Ну, извините, Вы нас звали, мы разговариваем.

В. ДЫМАРСКИЙ: Нет, нет, нет, Вы разговаривайте, конечно, но отвечайте еще и на вопрос. Иван, движение Ксении Собчак, Вы как, ощущаете в нем некоего конкурента на той площадке, которая называется «молодежь»?

И. ДЕМИДОВ: Ну, конечно же, нет. И только вот почему. Потому что я, во-первых, на самом деле, очень доволен, что Ксения Анатольевна открыла свое движение. Потому что я-то считаю, что в отличие от того, с чего мы начинали по поводу того, что движений больше, чем молодежи, это совсем не так. Это совсем не так. И если мы говорим о том, что сейчас происходит так или иначе в молодежной среде, я смею утверждать, что наступает интереснейшее время для поколения. Наступает время политики…

В. ДЫМАРСКИЙ: Для поколения. Для молодежи. Политика для молодежи.

И. ДЕМИДОВ: Для поколения, для молодежи. Да, абсолютно верно. И в этом смысле замечательно, что создаются самые разные движения. Единственное, в чем я убежден, это в том, что, когда наступает такое время, что все, что не делал бы кто-либо в общественной среде, будет политикой. И поэтому веселый политик, или такой вот грустный. Идущий все вместе куда-то, как сказала Ксюша.

К. СОБЧАК: По направлению в Кремль.

И. ДЕМИДОВ: Да, по направлению в Кремль или, наоборот, из Кремля.

В. ДЫМАРСКИЙ: Кто в Кремль, кто из Кремля.

И. ДЕМИДОВ: Совершенно верно. Т.е. это совершенно не важно. И в свое время, когда мы создавали программу «Взгляд», я сейчас привожу этот пример, мы не делали политической программы. Ни я, ни Саша Любимов, ни Влад Листьев, ни Дима Захаров, как таковой политической не было. Мы делали рок-н-рольную интересную программу, она была безумно политической, потому что она была в политическое время. Хау. Я закончил.

В. ДЫМАРСКИЙ: Замечательно.

К. СОБЧАК: Ну, Вы знаете, можно я только маленькую добавочку?

В. ДЫМАРСКИЙ: Пожалуйста, маленькую можно.

К. СОБЧАК: Я не совсем согласна, к сожалению не согласна, хотя очень хотела бы согласиться, что наступает время политики для вот нашего нового поколения. Вот, к сожалению, мне кажется, большая проблема, что наша молодежь аполитична. И в ближайшее время, на мой взгляд, эта тенденция сохранится. Потому что, к сожалению, наши молодые люди и подростки считают, что, ну, все равно, ничего не изменится от того, что они пройдут куда-то проголосовать, ничего не изменится, если они будут что-то делать в общественной жизни. И вот это, я считаю, очень печальный факт.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ксения, у меня нет под рукой социологических исследований. У меня есть только вот те послания, которые нам, ну, в основном молодежь, прислала, ну, накануне эфира, по интернету. Я Вам потом прочитаю. Это не совсем совпадает с тем, что Вы говорите. Как бы свидетельства молодых людей…

К. СОБЧАК: Ну, послания бывают разные…

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, разумеется. Поэтому я сказал, что это не точные цифры. Игорь Степанов сидит и так внимательно слушает…

И. ДЕМИДОВ: У него нет молодежного движения, поэтому…

В. ДЫМАРСКИЙ: У него нет молодежного движения, но у него есть газета.

И. ДЕМИДОВ: Судьей, судьей будет.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо, вот по Вашим ощущения… Ваша же газета, если я не ошибаюсь, распространяется в основном среди студентов. Да?

И. СТЕПАНОВ: 25 городов. Но сейчас все студенты, кому за 18.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, как?

И. ДЕМИДОВ: Да, это правда.

И. СТЕПАНОВ: Остальные, наверное, не умеют читать, и среди низ газета не распространяется.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо. Та молодежь, среди которых распространяется Ваша газета, она аполитична? Вы делаете политическую газету или газету аполитичную?

И. СТЕПАНОВ: Я сейчас объясню. Я как раз сидел и думал, что за мной, к сожалению, нет никакого движения политического…

В. ДЫМАРСКИЙ: Еще все впереди.

К. СОБЧАК: Да, может быть, это временно. Не расстраивайтесь.

И. СТЕПАНОВ: И поэтому ответить на вопрос «Нужна ли политика молодежи?» я могу отвечать только со стороны молодежи, не объединенной в движения, поскольку работаю в молодежной газете. Ну, об этом приходится думать часто. Конечно же, молодежи политика очень нужна. Это абсолютный факт. И я готов об этом общественным нашим деятелям и политическим движениям всем сообщить. Очень нужна. Потому что молодежи же нужно средство самовыражения, как минимум. И каждый раз нужно разные. В любое время средство самовыражения бывает то или иное. То или иное становится актуальным. Какая разница, каким образом нравится прекрасной барышни, с помощью шарфа футбольного клуба, с помощью постера великолепного артиста, или с помощью там значка движения. Если это востребовано. Сейчас востребовано, конечно.

В. ДЫМАРСКИЙ: Востребовано движение.

И. СТЕПАНОВ: И ровно в этой степени политизирована наша газета. Мы тоже хотим нравиться нашим читателям. И они должны нравиться друг другу с нашей помощью.

В. ДЫМАРСКИЙ: Такой вот к Вам вопрос, наверное, к Ксении. Хотя ко всем, наверное. Вот Вы говорите об аполитичном движении, или о движении вне политики, да? Т.е. это получается некие тимуровцы такие, да. Которые там будут бабушкам помогать ведро воды принести. Или еще там купить буханку хлеба…

К. СОБЧАК: Ну, не совсем так.

В. ДЫМАРСКИЙ: Что такое движение вне политики? Чем Вы будете заниматься, короче говоря?

К. СОБЧАК: Ну, Вы знаете, изначально это просто движение единомышленников. Люди, которые разделяют определенные ценности…

В. ДЫМАРСКИЙ: Движение куда?

К. СОБЧАК: Ценности свободы, ценности того, что они в какой-то момент устают от того, что их постоянно учат жить, говорят, что делать и т.д. И они готовы к принятию каких-то самостоятельных решений в своей жизни. И к тому, чтобы состояться полностью, как личность. Движение куда? Опять же я говорила об этом во время открытия этого движения. У нас нет какой-то на год вперед прописанной программы. Знаете, как это обычно делается. Вот через неделю мы сделаем это, потом это, потом будет такая-то акция. Я намеренно считаю, что не нужно идти по этому пути. Вот по мере того, как мы будем разговаривать, общаться, по мере того, как будет работать наш клуб, будут возникать те реальные проблемы, которые существуют у молодежи, которые мы будем реально решать. Потому что заранее сразу ставить всех под какой-то лозунг и куда-то идти, я считаю, что это в принципе противоречит самой сути молодежи. Мне кажется, вот в подростковой, молодежной среде эти проблемы. они должны рождаться в живом разговоре и соответственно дальше уже развиваться.

В. ДЫМАРСКИЙ: Я до конца, четно Вам скажу, пока еще не понял, чем будет заниматься Ваше движение…

К. СОБЧАК: Правильно. Это хорошо. Это хорошо, что Вы не поняли.

В. ДЫМАРСКИЙ: Но я надеюсь, что в течение программы нашей сегодняшней мы еще разъясним это. Иван?

И. ДЕМИДОВ: А я понял. Мне очень нравится.

В. ДЫМАРСКИЙ: Нравится?

И. ДЕМИДОВ: Да, абсолютно.

К. СОБЧАК: Какой Вы понятливый.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, хорошо. Вы мне потом тогда…

И. ДЕМИДОВ: Обязательно объясню.

К. СОБЧАК: Может, Вы тогда к нам перейдете? Чего Вам…

И. ДЕМИДОВ: Нет, я вступлю, я просто не знаю пейджера пока. В смысле не пейджера, а SMSку…

К. СОБЧАК: Я Вам подскажу. Можно прямо не обязательно SMSку, это один из способов. Я сегодня целый день пытался нажать любую SMSку, узнавал, каким образом вступить…

К. СОБЧАК: Я Вам подскажу.

И. ДЕМИДОВ: Я вступлю, вступлю.

В. ДЫМАРСКИЙ: Иван Демидов, у меня к Вам вопрос. Значит, я Вам сейчас перечислю. «Наши», «Идущие вместе», молодежная организация «Единой России», теперь еще «Молодая гвардия «Единой России»», Вы так называетесь, да?

И. ДЕМИДОВ: Вы назвали две организации…

В. ДЫМАРСКИЙ: Я назвал четыре организации.

И. ДЕМИДОВ: Нет, Вы назвали две организации. Это лишний раз показывает, что на «Эхо Москвы» молодежная политика …

В. ДЫМАРСКИЙ: В загоне.

И. ДЕМИДОВ: В полном загоне.

К. СОБЧАК: Хромает.

И. ДЕМИДОВ: И это отдельный не респект абсолютно Венедиктову. Ну, не важно.

В. ДЫМАРСКИЙ: Значит, я ему передам, хорошо.

И. ДЕМИДОВ: Значит, это две организации. Потому что «Идущие вместе»…

В. ДЫМАРСКИЙ: И «Наши» уже слились.

И. ДЕМИДОВ: Мы превратились, преобразовались в какой-то степени в «Наши», в какой-то степени подчеркиваю. Хотя «Идущие вместе», как некая общественная, никуда не ведущая, тут я смотрю внимательно, кошусь на Ксению, не куда не идущая организация осталась. А «Молодежное единство» преобразовалось в «Молодую гвардию» «Единой России».

В. ДЫМАРСКИЙ: А, это «Молодежное единство» стало «Молодой гвардией».

И. ДЕМИДОВ: Так, что мы не клонируемся. Мы не андроиды, мы не клонируемся.

К. СОБЧАК: Вам не кажется, что странно. Вы вот как-то все преобразовываетесь плавно…

И. ДЕМИДОВ: Слушайте, и Вы растете. Это есть такая история.

В. ДЫМАРСКИЙ: Иван, какая разница принципиальная, расскажите, между «Нашими» и «Молодой гвардией»?

И. ДЕМИДОВ: Ну, я могу сказать… Между «Нашими» и «Молодой гвардией» я объясню.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вы как? Вы уже конкуренты или Вы вместе идущие?

И. ДЕМИДОВ: Сейчас я Вам скажу. Значит, по поводу конкуренции, если говорить вообще за умы сердца, то, наверное, любой человек, который объявляет о создании общественной организации, особенно которая там подразумевает достаточно широкие массы, которые туда войдут, и надежда на это, то, конечно, некие конкуренты. Но только в этом смысле. А по большому счету «Наши» позиционируют себя, как общественная организация, антифашистская, которая не ставит таких политических целей, заметьте. Мы сразу, когда преобразовались, сказали, что мы идеологическая, политическая организация. Ставим исключительно политические цели. Наша задача – молодежь в политику. Как? Да, собственно через выборы депутатов. Дальше начинается квота 20%. Да, на политические должности.

В. ДЫМАРСКИЙ: Для молодежи?

И. ДЕМИДОВ: Да. Вы не знаете? «Единая Россия» полтора месяца назад…

В. ДЫМАРСКИЙ: Я слышал об этом. О квотах для женщин, молодежи, потом по национальному признаку будем квоты проводить.

И. ДЕМИДОВ: Нет, минуточку, не надо, не надо. Наверное, это я ничего не знаю про национальный признак. Думаю, Вы специально, сознательно передергиваете.

В. ДЫМАРСКИЙ: Я не передергиваю. Я не передергиваю.

И. ДЕМИДОВ: Вы же либеральная радиостанция.

В. ДЫМАРСКИЙ: Я предполагаю.

И. ДЕМИДОВ: Вот тут начинается у нас, наконец, политический спор.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, давайте, да, громим либералов.

И. ДЕМИДОВ: Первая политическая партия… Конечно, даже либералы считают, что в стране должна быть партийная система. Так вот первая политическая партия России «Единая Россия», которая взяла и поделилась куском реальной власти в отличие от всех других партий, с молодежью, введя квоту 20% на депутатов всех уровней. И сейчас мы ближайшей осенью выбираем в 9 регионах депутатов уже по квоте с гарантированным неким, ну, при случае победы, естественно «Единой России», с гарантированным проходом. Вот это наша политическая задача.

К. СОБЧАК: И в скором времени Вы еще станете депутатом.

И. ДЕМИДОВ: Нет, я не подпадаю под код до 28 лет. Поэтому я спокойно смотрю в глаза любого человека.

В. ДЫМАРСКИЙ: Иван, ну, со взрослыми, со взрослыми.

И. ДЕМИДОВ: Со взрослыми, не знаю. Об этом не думал. Речь идет о том, еще раз повторяю, вот у нас политическая организация, то, что Ксюша с чего начинала. Они не такие. Замечательно. Они не такие. Мы такие. Мы как раз политическая организация. Точка.

В. ДЫМАРСКИЙ: А Вы будете сотрудничать между собой?

И. ДЕМИДОВ: Я мечтаю. Но тут уж знаете, здесь, по-моему, обоюдное.

В. ДЫМАРСКИЙ: Здесь, по-моему, я вижу в Ваших глазах какие-то другие интересы.

И. ДЕМИДОВ: Не думаю. Не думаю.

К. СОБЧАК: Мне кажется, у Ивана красные глаза. Он просто не выспался. По-моему, глаза очень симпатичные.

И. ДЕМИДОВ: Симпатичные красные глаза, это называется.

И. СТЕПАНОВ: Для молодежи появляются очень приятные перспективы, судя по тому, что сказал Иван.

И. ДЕМИДОВ: Выбора. Перспектива выбора.

И. СТЕПАНОВ: Даже не выбора. Совершенно все прекрасно. Есть уже минимум три организации, если не забывать названных Вами «Наших». Можно с 14 примерно до 17 быть антифашистом. С 17 до 20 идти в политику. А после 20 весь свободен и принадлежишь Ксении.

И. ДЕМИДОВ: Тоже вариант.

К. СОБЧАК: Ну, вот не знаю. Не нужно меня туда сразу подмешивать. Я, конечно, прекрасно отношусь к Ивану. Но вот не надо меня вот туда в общую кучу, простите…

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо. Игорь, а Вы за какой интернационал?

И. СТЕПАНОВ: Я за интернационал мальчиков и девочек. У нас все просто. Я уже сказал, самое главное, чтобы жить было интересно. Поэтому мне нравится все. Мне очень нравится нынешняя инициатива «Молодой гвардии». Мы обязательно к Вам скоро обратимся и будем про это писать. Потому что, ну, правда, такого у нас давно не было.

И. ДЕМИДОВ: Речь идет о политзаводе. Потому что мы впервые проводим практически праймерест на территории страны вот сейчас. Ну, это отдельно. Если хотите, мы потом расскажем.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо.

И. СТЕПАНОВ: Я просто в восторге, что в зоне общественной активности появилась такая фигура, как Ксения.

К. СОБЧАК: Спасибо.

И. СТЕПАНОВ: Правда, она переманивает у меня корреспондентов к себе в движение.

В. ДЫМАРСКИЙ: Игорь, а вот скажите, а вот эти ненавистные Демидовым либералы. Там вот молодежное движение «Яблоко», СПС у Вас тоже с Вами….

И. ДЕМИДОВ: Я сейчас пытаюсь делать злобное лицо.

И. СТЕПАНОВ: Вы знаете, ну, я в отличие от Ивана, действительно придерживаюсь той обывательской точки зрения, что у нас движений примерно равно количеству людей. И они просто слишком маленькие. Я не успеваю их различать порой.

К. СОБЧАК: Да люди, мне кажется, просто, к сожалению, молодежь, в том числе, перестала верить в эти движения. Именно поэтому. Потому что они какие-то все сделанные фигуры, к сожалению, не совсем настоящие. Опять же, Иван, не конкретно к Вам сейчас обращаюсь.

И. ДЕМИДОВ: Нет, я совершенно спокойно. Я готов даже сам согласиться.

К. СОБЧАК: Но просто, ну, все это так странно происходит…

В. ДЫМАРСКИЙ: Ксения, об этом мы поговорим после коротких новостей и небольшой рекламы. Встретимся через 5-6 минут.

К. СОБЧАК: Давайте, давайте.



НОВОСТИ



В. ДЫМАРСКИЙ: Итак, мы продолжаем обсуждение поставленного сегодня перед нашими гостями вопроса «Нужна ли молодежи политика? Нужна ли политике молодежь?» Напомню, что у нас в гостях Ксения Собчак, Иван Демидов, Игорь Степанов. Пока вот были новости, Иван, здесь на Вас, знаете, сколько пришло телег? Вот по пейджеру.

И. ДЕМИДОВ: Так, так, так. Ну, давайте.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, вот слушайте. Слушайте, слушайте. Сейчас, надо найти. Валерий и Ольга из Москвы пишут: «Скоро при помощи «Единой России» будут записывать в депутаты с ясельного возраста. Особенно, если они «Наши»». Александр: «Когда моей маме предложили женское место в комсомоле, она сказала: «У Вас что баня?» Больше ее не трогали». И, наконец, такой более серьезный отклик: «Эта квота для молодежи открывает путь в политику откровенным карьеристам, каковые и пополняют ряды «Единой России»». Отвечайте.

И. ДЕМИДОВ: Хорошо, мы сейчас еще чуть-чуть про серьезное поговорим. Значит, я считаю, что… Вы знаете, я сейчас очень много езжу по стране и встречаюсь естественно с молодогвардейцами и не только. Мое дело всех предупредить. Вот, да, помимо всего прочего, я пытаюсь всех предупредить, что, если сейчас в это время Вы не войдете в политику, не попробуете повлиять на события, которые будут происходить в дальнейшем со страной, то потом не жалуйтесь, что Вы пропустили, как в свое время в 90-х, многие мои ровесники упустили возможность сделать какой-то бизнес, куда-то прорваться.

В. ДЫМАРСКИЙ: Т.е. если Вы не займетесь политикой, политика займется Вами.

И. ДЕМИДОВ: Я бы даже так. Я эту поговорку всегда произношу по-другому. Все, что Вы сейчас не будете делать, все будет политика. Вопрос в том, кто воспользуется плодами. И поэтому, когда мы говорим о том, карьеристы, не карьеристы, ну, во-первых, ничего плохого я в карьеристах не вижу, это раз. Но самое главное даже не это. Вот сейчас первое, что мы, как только получили эту некую квоту, которую партия нам так сознательно предоставила. Первое, что мы сделали, это сейчас в этих регионах, которые будут выбираться от Владивостока до Карелии мы открыли политзаводы. Вот уже месяц они работают. Через 5 дней подведение итогов…

В. ДЫМАРСКИЙ: Это типа…

И. ДЕМИДОВ: Когда каждый мог придти…

В. ДЫМАРСКИЙ: Типа «Фабрики звезд»? Политической.

И. ДЕМИДОВ: Ну, вот видите, какие правильные у Вас ассоциации, да. Совершенно верно. Мы сейчас смотрим все анкеты. Приходят самая разная молодежь. И лидеры студенческих движений. И, конечно, фуфан приходят, девочки посмеяться, которые, скорее всего, путь все-таки путь к Ксении, а не естественно в политическую организацию. Но приходят, смотрят, пытаются оставить некую свою анкету.

К. СОБЧАК: Вот видите, Иван, в политике от шовинизма избавиться не можете. Раз девочки, так сразу повеселиться.

И. ДЕМИДОВ: Ну, почему, Вы же сами сказали, что у Вас веселая как бы организация не политическая. А я говорю, что мы будем выбирать политическую организацию…

К. СОБЧАК: Дело не в веселости, Иван, дело даже не в веселости, а в том, что, ну, Вы понимаете, ну, не натурально все это. Вот эти вот квоты, вот эти люди, которые приходят в «Единую Россию»…

И. ДЕМИДОВ: Ксюша, ну, как мы Вам еще будем доказывать, я не понимаю.

К. СОБЧАК: Да, дело не в доказательствах. Вы понимаете, людей-то в этом смысле не обмануть.

И. ДЕМИДОВ: Я только не очень, правда, не понимаю. Вот Вы в этом смысле…

И. СТЕПАНОВ: Натурально, молодежь в политику не пускать, карьеристов пресечь.

К. СОБЧАК: Нет, не то, что нужно кого-то присекать. Но просто это должно происходить каким-то естественным путем, понимаете. И организации эти должны создаваться естественным путем…

И. ДЕМИДОВ: Ксения, за всеми этими угрюмыми названиями стоят живые люди.

К. СОБЧАК: И организации эти должны создаваться естественным путем. И люди, которые организуют…

И. ДЕМИДОВ: Понимаете, живые люди. В этом смысле я прекрасно понимаю Ваш порыв человеческий. По-человечески я очень понимаю. Я понимаю, что Вы видите вокруг себя вот таких молодых людей, там, скажем, от Барвихи до «Фабрики звезд». Понимаете, что их интерес – любовь, деньги, переживания, быть может, какая-то иногда пресыщенность. И в принципе понимаете, что при слове «политик» у современной девочки Барби не возникает ничего, кроме, либо, если это в Москве, то это «Мерседесы» и бабло, а если это на периферии, то это угрюмый, пузатый дядька в галстуке, который говорит, что делать молодежи. На самом деле…

К. СОБЧАК: Отчасти это так, да.

И. ДЕМИДОВ: Отчасти, да. Но я просто говорю о том, что это совершенно не значит, что если сейчас мы начинаем собирать студенческую молодежь, когда мы смотрим в глаза совершенно нормальных ребят, которые, да, иногда бесятся, когда видят несправедливость в этом мире, но в принципе уже понимают, что своим умом они могут достичь…

К. СОБЧАК: Ну, Вы знаете, это самая большая проблема нашей страны, что мы везде видим несправедливость, и что мы не можем смириться с главным фактом, что в принципе мир устроен справедливо.

И. ДЕМИДОВ: Это чудо нашей страны, что мы все время остро чувствуем несправедливость.

К. СОБЧАК: Вот именно потому, что мы постоянно видим вот эту внутреннюю какую-то несправедливость, мы все время сидим и думаем: ну, мы все равно ничего не можем изменить. Потому что кругом несправедливость и все равно мне ничего не дадут сделать. А если мы хоть на секунду подумаем, что на самом деле мир устроен справедливо, и те люди, которые чего-то достигают и чего-то добиваются, это не люди, которые случайно это получили, или кто-то им по блату что-то дал, а потому что они к этому шли, стремились и добивались.

И. ДЕМИДОВ: И для этого и открывается «Молодая гвардия» «Единой России», чтобы эти люди могли прийти, получить свой кусок политической власти.

К. СОБЧАК: Нет, Вы же сами только что сказали…

И. ДЕМИДОВ: И Ваше движение для этого же открывается. Замечательно.

К. СОБЧАК: О несправедливости, которую они видят и после этого приходят к Вам. Вы сами себе противоречите.

И. ДЕМИДОВ: Именно поэтому должна быть дверь. Нет, неправда. Должна быть дверь. Вот я очень надеюсь. Естественно мы можем облажаться, и я могу лично облажаться. Я поверил в это. Я пришел. Я положил, если хотите, свою репутацию на это. И в целом все то… Мне не было никогда стыдно ни за один продукт – «Взгляд», «Музобоз», 6 канал, потом «Русский взгляд», телеканал «Спас». Ни один продукт, мне не стыдно, который я сделал на телевидении. Они были разные.

К. СОБЧАК: Ну, поймите, Вы даже относитесь к этому, как к продукту. Я считаю, что в принципе такое отношение, оно не правильно.

И. ДЕМИДОВ: Конечно, как профессионал, как к продукту отношение.

К. СОБЧАК: Движение – это не продукт. Нельзя к этому относиться… Вы понимаете, у Вас же даже психология, что вас наняли, как профессионала и Вы должны сделать профессионально продукт. И Вы знаете, у Вас это действительно, неплохо получается. Но души в этом нет, понимаете, вот продукт в виде движения, и Вы в виде профессионала – это изначально неправильно. Это изначально неправильная история.

И. ДЕМИДОВ: Ксения, Вы – анархист, перфекционист.

И. СТЕПАНОВ: Да, мне тоже кажется.

К. СОБЧАК: Я не анархист. Я просто за…

В. ДЫМАРСКИЙ: Вы знаете, Ксения, я Вам хочу задать вопрос, который к нам пришел от нашего слушателя. Мне кажется, он имеет право…

К. СОБЧАК: Давайте.

В. ДЫМАРСКИЙ: От Сергея из Зеленограда. «Уважаемая Ксения, молодые национал большевики всерьез, а не по приколу, получили свои сроки. Им всерьез ломал кости ОМОН. Ими всерьез позаботилась власть. Вы считаете, что правы Вы, а не они…» Ну, дальше там, по-моему, что поколение НТВ куда страшнее, чем поколение пепси. Ну, речь идет, понятно, да, мы, вторую часть я бы даже опустил. Но вот национал большевики, понимаете, я понимаю так вопрос этого слушателя, что у Вас такое немножко, ну, не то, чтобы легкомысленное, как Вы говорите, веселое движение. А вот есть ребята молодые, которые вообще-то в тюрьму садятся…

И. СТЕПАНОВ: За политику.

В. ДЫМАРСКИЙ: За политику.

К. СОБЧАК: Нет, я это, безусловно, понимаю. Я не говорю, опять же, Вы знаете, я сказала одно слово, и Вы сразу к нему прицепились – «веселое». Я просто считаю, что с молодежью даже на серьезные темы, хотя я пока этого не собираюсь этого делать, еще раз подчеркиваю. Но даже на серьезные темы можно говорить нормальным, молодежным языком. Как это происходит дома на кухне. Ну, Вы понимаете, это же абсурдно представить ситуацию, когда садятся там брат с сестрой, приглашают своих друзей и они там, выпивая… Не знаю, смотря какую-нибудь музыку…

И. ДЕМИДОВ: Ксюш, ну, это же разное. Можно и о философии говорить веселым языком для молодежи…

К. СОБЧАК: Конечно, можно. И нужно это делать. Потому что таким образом мы вовлечем…

И. ДЕМИДОВ: Можно веселые картинки рисовать…

К. СОБЧАК: Иван, ну, я же Вас не перебивала, дайте мне сказать.

В. ДЫМАРСКИЙ: По очереди.

И. СТЕПАНОВ: Я поддержал бы Ксению.

В. ДЫМАРСКИЙ: Игорь Степанов.

И. СТЕПАНОВ: Если выбирать садиться в тюрьму или говорить веселым языком, то уж лучше говорить веселым языком.

К. СОБЧАК: Нет, дело не в том, садиться в тюрьму, или говорить веселым языком. Но есть большое количество молодежи, которое не готово и не хочет там читать серьезные газеты…

И. ДЕМИДОВ: Типа «Re: акции».

К. СОБЧАК: Говорить о политике серьезно и т.д. Но эти люди тоже имеют право участвовать, и в том числе в дальнейшем, может быть, в политической жизни. Они имеют права знать о том, что происходит в стране. Но это должно быть доступно, это должно быть легко.

И. ДЕМИДОВ: Но этим «Молодая гвардия» и занимается, в общем.

К. СОБЧАК: Но этим занимаюсь я, «Молодая гвардия»…

В. ДЫМАРСКИЙ: Игорь Степанов, по-моему, у нас склоняется уже на сторону «Молодой гвардии».

К. СОБЧАК: Невеста на выданье, невеста на выданье.

И. ДЕМИДОВ: Я добавил бы собственно только одно. Никаких противоречий собственно нет. Просто дело в том, что надо еще понимать, что у «Молодой гвардии» «Единой России» нет никакого желания, и мы публично это объясняем, чтобы каждый месяц 15 тыс. молодых юношей и девушек вступали в «Молодую гвардию». Нет. Мы собираем людей, которые интересуются политикой. Которые открывают студенческие политклубы, которые выходят на митинги и пикеты. Которые уже задерживаются милицией в том числе. Вот серьезно к этому относятся.

В. ДЫМАРСКИЙ: Скажите, Иван, а вот Вы защищаете ту молодежь, которую милиция задерживает, сажает в тюрьму?

И. ДЕМИДОВ: Конечно.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вы нацболов защищали, да?

И. ДЕМИДОВ: Нет, минуточку. Тут очень важно. Ну, во-первых, мы защищали свою… Вы вообще…

В. ДЫМАРСКИЙ: Вы считаете нормально, если там люди, можно не соглашаться, можно быть за Путина или против, дело не в этом. Но нормально, что за какую-то одну фразу людей на несколько лет сажают в тюрьму?

И. ДЕМИДОВ: Значит, конечно, нет. Зачем задавать риторические вопросы? Другое дело, что есть разница между какой-то там фразой и, например, метанием предмета в государственного деятеля. Поймите, ведь самое поганое, знаете, что, вот, если мы говорим о нацболах, я знаю, какие там есть действительно по-настоящему серьезные ребята. Но мне дико не нравятся такие персонажи, как Лимонов, которые…

В. ДЫМАРСКИЙ: Мне тоже не нравятся, дело же не в этом.

И. ДЕМИДОВ: Вы знаете, что самое страшное произошло, например, при захвате приемной? Что там половина людей, знаете, как оказались? Им позвонил приятель и сказал: пойдем пивка попьем. И заодно зайдем вот в эту вот приемную. И полгода ты теперь на нарах. Это вот такие методы. Это мне не нравится. И никогда не будет нравиться.

В. ДЫМАРСКИЙ: Но сажали же не за методы. А сажали за содержание.

И. ДЕМИДОВ: Не за содержание, а за административные, хулиганские поступки. И «Наших» начали уже задерживать. Это поразительно, уже месяц, как начали задерживать молодогвардейцев.

В. ДЫМАРСКИЙ: За, вот это как там называется? За транспаранты, или чего они там развесили? Не помню уже фразу «Путин, уйди сам» или что-то типа этого. За это 5 лет тюрьмы?

И. ДЕМИДОВ: Нет, 5 лет никто не получил. Ну, что Вы говорите? Ну, зачем Вы говорите? Да, их уже давно повыпускали всех.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, хорошо. Слава Богу. Слава Богу.

И. ДЕМИДОВ: Всех, кто получал, если что получал, то непосредственно за статьи, которые есть в уголовном кодексе. Поэтому, другое дело, что опять я считаю, что вообще происходит специализация. Мне, например, безумно нравится там кумир сейчас английских всех, в том числе и девушек, да, Джеймс (Дэвид – поправка ЭМ) Камерон, который возглавляет сейчас консервативную партию. Ему 39 лет, это Оксфордский выпускник. И вообще все у него замечательно. Возглавляет партию, которую до него возглавляли Тэтчер и Черчилль, и он, наверное, веселый человек, но он профессиональный политик. Пришло время создавать организации, которые будут готовить профессиональных политиков. В том числе это «Молодая гвардия». Мы, конечно, с удовольствием будем ходить на все мероприятия, которые будет проводить Ксения, с удовольствием будем приглашать ее, но мы занимаемся разными делами.

К. СОБЧАК: А мы и не спорим.

В. ДЫМАРСКИЙ: Понятно, Вы занимаетесь политикой, а Ксения занимается общественной деятельностью.

К. СОБЧАК: Я занимаюсь общественной деятельностью.

В. ДЫМАРСКИЙ: А Игорю Степанову…

И. СТЕПАНОВ: А Игорь пытается об этом всем писать.

В. ДЫМАРСКИЙ: А Игорь Степанов, который пытается об этом всем писать, я должен просто несколько приятных слов сказать, пришедших от Александра Петровича Григорьева из Москвы: «Большое спасибо Игорю Степанову за его издание. Работаю в РГГУ. И вижу, как образованная молодежь читает и ждет Ваши издания».

И. СТЕПАНОВ: Ответное спасибо передайте, пожалуйста.

И. ДЕМИДОВ: Всем приятно.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, хорошо. Тогда слушайте неприятное теперь. Игорь Степанов у нас выслушал приятное, он человек у нас не телевизионный, не публичный…

К. СОБЧАК: И главное без движения, поэтому…

В. ДЫМАРСКИЙ: Да, без движения, поэтому у него все в порядке.

И. СТЕПАНОВ: У меня будет комплекс.

В. ДЫМАРСКИЙ: Да, да, да, да, да, да, да. Во-первых, Иван, здесь вот Вас спрашивают. Ну, здесь много всякой…

И. ДЕМИДОВ: Ну, давайте чего-нибудь понеприятнее выберите.

В. ДЫМАРСКИЙ: Чтобы всякой ругани…

И. ДЕМИДОВ: Давайте, давайте. Я не буду считать, что это выбрали.

В. ДЫМАРСКИЙ: Дело не в этом. Просто когда они бессмысленные. А вот это вот я спрошу Вас. Лидия из Москвы. Демидову. «Неужели Вы думаете, что фашиствующие юнцы с дудочками, срывавшие митинги правозащитников, назвали себя антифашистами и ими стали?»

И. ДЕМИДОВ: Не понимаю.

В. ДЫМАРСКИЙ: Я тоже не очень понимаю. Здесь плохо сформулировано. Что антифашистами называют себя люди, которые…

К. СОБЧАК: Сами фашиствуют.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вообще-то используют себе методы… Ну, фашистами мы их не будем называть…

И. ДЕМИДОВ: Что-то Вы сейчас, пожалуйста, аккуратнее в терминах.

К. СОБЧАК: Я сказала сейчас «сами фашиствуют». Но исходя из того, что происходит здесь у Вас на экране.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо, давайте так. Если они антифашисты, то их враги кто? Правозащитники? Или как они там объявляли, кого там? Хакамаду они, по-моему, записали, еще кого-то там, да.

И. ДЕМИДОВ: Давайте я не буду отвечать за движение «Наши». А что касается уличных мероприятий, и в том числе, дудок, барабанов, труб, я не знаю, каких-то потом рок-установок и сирен, то они будут продолжаться. И это нормальная технология в этом смысле, потому что улица есть улица. Потому что если то-то выходит на улицу с одними лозунгами, то другие будут выходить на улицу с другими лозунгами.

К. СОБЧАК: Вот не нравятся мне эти слова «технология», «продукт», «я – профессионал». ну, это как-то…

И. ДЕМИДОВ: Я понимаю, что Вы про любовь.

И. СТЕПАНОВ: А Вы про любовь.

К. СОБЧАК: Ну, почему, Вы же этих людей убеждаете быть с Вами, они верят в то, что Вы им говорите…

И. ДЕМИДОВ: Ксюша, это мой костный язык такой, извините. Действительно это мой костный язык такой.

К. СОБЧАК: Технология понимаете. Действительно, это же превращается вот в такой конвейер, куда затаскивают молодежь…

И. ДЕМИДОВ: Скажите, как правильно? Ну, скажите, как нужно говорить?

К. СОБЧАК: И эта молодежь начинает дальше куда-то двигаться.

И. ДЕМИДОВ: Как нужно говорить? Давайте любить поорать на улицах. Повизжим все вместе.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ксения, чтоб Вы не зазнавались, Вам тоже неприятный вопрос.

К. СОБЧАК: Давайте.

В. ДЫМАРСКИЙ: Кстати говоря, из Петербурга. А нет, вру. Из Москвы. «Ну, что может знать о жизни молодежи в России гламурная телеведущая Ксения?»

К. СОБЧАК: Вы знаете. Я как раз знаю о жизни молодежи очень многое. И, наверное, это меня и подтолкнуло к тому, чтобы заняться общественной деятельностью. Я уже 2,5 года веду программу, которая состоит только из молодежи. И за время ее существования там прошло более 1000 молодых людей. И поэтому, когда я вижу это каждый день, когда я каждый день разговариваю с ребятами из совершенно разных социальных слоев, из разных городов, из практически всех городов, сел, весей России. Я считаю, что после этого я имею право говорить от лица этих людей и соответственно понимать вот на таком микросрезе проблемы молодежи.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо, я Вам обещал, кстати говоря, зачитать несколько посланий, которые говорят о том, что студенты, молодежь, хотя Игорь сказал, что студенты и молодежь это одно и то же теперь практически, да, как вы сказали.

И. СТЕПАНОВ: С этим чуть проще, чем с фашистами и антифашистами…

В. ДЫМАРСКИЙ: Нет, я имею в виду, что молодежь – это более широкое понятие. Я Вам обещал еще насчет аполитичности несколько, да… Вот Дорохов Владимир из Тульской области пишет. «Мне 21 год. И мне политика нужна. А моему другу, зрителю «Дома-2» (уж извините), она по барабану. А современной молодежи не до политики, потому что ее нет. А есть такая, когда в политических передачах серьезные вопросы обсуждают такие-то, такие-то. От такой политики воротит».

К. СОБЧАК: Ну, вот видите, люди есть разные. Есть такие, которые интересуются политикой и прекрасно, и я рада, что такие люди существуют, а есть вот тот же зритель «Дом-2», не назвали, к сожалению, его имя, который не интересуется. Так вот я считаю, что в принципе этого человека, в какой-то другой, более доступной форме тоже можно заинтересовать потом в том числе и политикой. А говоря об аполитичности молодежи, я прежде всего имела в виду то, что если мы подымем сейчас цифры, мне кажется, для Вас это тоже не секрет. Что если речь идет о каких-то голосованиях, то все-таки главная часть голосующих – это люди более такого уже практически преклонного возраста. Это большая проблема. Потому что в итоге получается, что именно эти люди принимают за нас многие решения. Поэтому если молодежь будет активно участвовать в политической жизни, а потом в голосовании.

И. ДЕМИДОВ: Вот, приятно выслушать за себя слова.

К. СОБЧАК: Иван, конечно, я считаю, что то, что Вы делаете, в этом смысле…

В. ДЫМАРСКИЙ: Просто главное, ну, это уже, на мой взгляд, представителя старшего поколения, просто главное в какой политике участвовать молодежи.

И. ДЕМИДОВ: Я скажу страшную вещь. В любой. Лишь бы начинать участвовать, лишь бы почувствовать вкус.

К. СОБЧАК: Не совсем в любой, Вы знаете.

И. СТЕПАНОВ: Я согласен с Ксенией.

И. ДЕМИДОВ: Про уголовную ответственность я уже сказал. Мы здесь все собрались, я думаю, что ответственные граждане России, поэтому запредельные темы не обсуждаем. Не запредельные темы. Мы не обсуждаем темы фашизма и уголовщины. Не обсуждаем темы экстремизма. Мы обсуждаем тему столкновения идей и методов управления. Это и есть политика.

К. СОБЧАК: Дело в том, Иван, что вот когда мы говорим об участии в политике молодежи, молодежь в принципе изначально радикальна. Она в своем большинстве настроена достаточно радикально. Но в этом сама молодость заключается. Об этом еще Черчилль говорил. Кто в молодости не был радикалом, у того не было сердца, а кто потом

И. ДЕМИДОВ: В старости…

К. СОБЧАК: Да, не стал консерватором…

И. ДЕМИДОВ: Да, это известное высказывание.

К. СОБЧАК: Поэтому изначально так сильны у нас вот такие национал большевистские движения. И поэтому я считаю, что главный недостаток организаций типа «Молодая гвардия», «Наши» и т.д. заключается в том, что вот там такая есть жесткая схема, внутри которой эти люди существуют.

И. ДЕМИДОВ: Ну, комсомол такой.

К. СОБЧАК: Дайте больше воздуха. И давайте, действительно, я считаю, что в этом надо сотрудничать.

И. ДЕМИДОВ: Откуда вообще взялось представление?

И. СТЕПАНОВ: Я слушаю с упоением.

И. ДЕМИДОВ: Ксюша, Вы когда последний раз разговаривали хоть с кем-нибудь из «Наших» или из «Молодой гвардии»? Вот последний раз когда?

К. СОБЧАК: Последний раз, наверное, недели 2 назад.

В. ДЫМАРСКИЙ: А я последний раз их видел на экране телевизора с Путиным.

К. СОБЧАК: Конечно, вот Вы поймите, что это опять же не мое мнение, ну, вот какое складывается впечатление у человека с улицы? Вот мы остановим и спросим.

И. ДЕМИДОВ: Это называется «я ничего говорить не буду, я от народа скажу». Так, давайте.

К. СОБЧАК: Нет, ну, я не скажу от народа. Я просто говорю. Вот какое общее представление, вот что лукавить? Вот есть какие-то созданные сверху движения, которые изначально созданы под определенную формочку и для определенных целей. И Вы в этом на самом деле, Иван, тоже не виноваты. Попросили, ну, что попросили, то и сделали.

И. ДЕМИДОВ: Ксения, это совершенно какая-то история…

К. СОБЧАК: Я опять же даже не от себя говорю. Можно я скажу. Существует вот такое представление…

И. ДЕМИДОВ: А Вы говорите от себя. Вы говорите, Ксюш, всегда, привыкните говорить от себя.

К. СОБЧАК: Вот есть такие движения, соответственно такой новый комсомол. Люди воспринимают это именно так. Я считаю, что это неправильно и порочно.

И. ДЕМИДОВ: Да какие люди? Давайте говорить по персоналиям. Я же не говорю от лица молодежи, заметьте. А Вы все время говорите от лица молодежи.

К. СОБЧАК: Нет, я не говорю от лица молодежи.

И. СТЕПАНОВ: Можно с другой стороны взглянуть. Понятно, как создано движение. Предположим, даже если это ошибка. Ну, это же в принципе, как гарантия качества. Вот есть реальная машинка. Прилепи на нее такой-то бренд. Уже понятно, похожа на натуральную, будет работать. А когда само собой выросло. Это еще не понятно, что получится.

К. СОБЧАК: Ну, Вы знаете, когда само собой выросло, это хотя бы будет натурально и естественно.

И. СТЕПАНОВ: А что естественно, то не безобразно.

К. СОБЧАК: Что естественно, то всегда не безобразно. Это точно. Но мы сейчас говорим даже не об этом, а о том, что когда молодежь видит вот такие созданные искусственно формы, первая реакция – это отторжение….

И. ДЕМИДОВ: Я Вам пожелаю говорить от себя…

К. СОБЧАК: Это действительно так, это то, что мы видим в обществе сейчас. Я это говорю от себя. Если бы я так отчасти не считала, то я бы сама не постаралась создать общественное молодежное движение, основанное на несколько других принципах. Я считаю, что для молодежи, это большой фактор молодежи отторжения, когда это происходит таким путем.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ксения… Я хочу еще все-таки успеть включить телефоны, поэтому один короткий вопрос, который пришел: «Кто уже вошел в Ваше движение?» У Вас уже есть членство?

К. СОБЧАК: Ну, безусловно, у нас есть членство. У нас три дня назад мы открыли наше здание, офис на Новом Арбате, где мы принимаем людей, где в будущем будет клуб…

В. ДЫМАРСКИЙ: Да, мы соседи.

К. СОБЧАК: Замечательно.

И. СТЕПАНОВ: Вот если мой корреспондент не перепишет за ночь правильно заметку про Ваше движение, то Ваше движение пополнится еще одним человеком.

К. СОБЧАК: Замечательно, я не против.

В. ДЫМАРСКИЙ: Наденьте, пожалуйста. Наушники, хотя бы по одному вопросу примем. 783-90-25 – Москва, 783-90-26 – не Москва. Вот вообще интересно, как в не Москве, в других регионах и города воспринимают все эти молодежные разборки. Давайте, с 90-26, слушаем Вас. Только без ругани, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

В. ДЫМАРСКИЙ: Добрый вечер. Как Вас зовут и откуда Вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Константин из Щелково. У меня вопрос…

В. ДЫМАРСКИЙ: А Вы считаете, что Вы не Москва?

КОНСТАНТИН: Да.

В. ДЫМАРСКИЙ: Что «да»?

КОНСТАНТИН: Ну, и не Москва, потому что это 30 км за кольцом.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, хорошо, простим Вас на первый раз. Вопрос к Ксении Собчак. Значит, вот Ваш отец воспитал Вас и Путина, президента. В чем Вы видите сходство Вас, как политических деятелей? Спасибо.

К. СОБЧАК: Я только не расслышала «Ваш отец что-то там…»

В. ДЫМАРСКИЙ: Воспитал Вас и Путина, как двух политических деятелей.

К. СОБЧАК: Воспитал? Замечательно. Но я все-таки не политический деятель, поэтому мне сложно на такой вопрос ответить. Я себя таковым не считаю.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо, 783-90-25. Ближе к Москве.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Людмила. Вы знаете, когда я слушала Ксюшу, я поняла, что у нас опять анекдот тот же. «Дедушка, я буду генералом? Нет. У него свой внук есть». А я буду учиться за границей? Нет, у них свои депутаты есть папы. Поэтому здесь, в общем-то, организовывается, как всегда…

К. СОБЧАК: Ну, очень жалко, я уже об этом сказала. Очень жалко, что вот Вы и вместе с Вами достаточно большое количество людей думает именно так, что, ну, конечно, все понятно, все делается по блату. Если человек денег заработал, значит, наворовал. Если создал общественное движение, значит, по блату его туда протянули. Вот это изначально пагубная сама по себе психология. Потому что пока наша молодежь не начнет думать, что она сама что-то может в этой жизни добиться, что нужно что-то сделать, приложить усилие и тогда будет какой-то результат. Пока у нас будет вечный Ванька, лежащий на печке, извините, Иван за каламбур…

И. ДЕМИДОВ: Но не Демидов…

К. СОБЧАК: Да, абсолютно. То, к сожалению, ничего и не будет происходить. Потому что действительно мы постоянно жалуемся на государство, мы постоянно кого-то в чем-то обвиняем, но никогда не хотим посмотреть на себя и постараться самим что-то сделать себе во благо. И это большая проблема.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, давайте еще попробуем. 783-90-26. Слушаем. Вы откуда и как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мой вопрос к Ксении Собчак.

В. ДЫМАРСКИЙ: Говорите, да, быстрее.

СЛУШАТЕЛЬ: По поводу движения молодежного…

В. ДЫМАРСКИЙ: Вы откуда звоните, молодой человек, раз Вы в движение хотите?

ЛУШАТЕЛЬ: Я из Москвы. Я просто хотел спросить, вот есть же такие параллельные движения, которые как близнецы. Одно движение имитирует другое. И в этом есть какая-то некая…

В. ДЫМАРСКИЙ: Понятно. Спасибо.

К. СОБЧАК: Ну, мне кажется, в этом есть большая проблема. Что вот опять же не в обиду моему соседу будет сказано, что вот это все для меня сливается в одну громкую шеренгу, которая по определенной технологии идет по определенно размеченным шашечкам. И уже не важно по Ленинскому ли проспекту, или по какому другому. Вот мне хочется, чтобы в моем клубе собирались свободные люди, которые будут и тусоваться. И не знаю, читать газеты, и разговаривать, и просто…

И. ДЕМИДОВ: (Смех). Я представляю клуб, в который будут собираться читать газеты.

К. СОБЧАК: Да, а почему нет? Конечно, будут слушать музыку. Где люди будут собираться по интересам. Где люди будут разговаривать на нормальном молодежном языке. И где никто ни к чему никого не будет принуждать.

В. ДЫМАРСКИЙ: Ксения, последний вопрос, у нас осталось полминуты буквально. Вы свое движение хотите вынести за пределы Москвы?

К. СОБЧАК: Безусловно, у нас будет огромная работа в регионах, потому что я считаю, что именно там большое количество талантливых людей, не раскрытых, которых, безусловно, я хочу привлечь к работе.

В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо. Я желаю вам всем успеха в завоевании сердец молодежи.

К. СОБЧАК: Спасибо.

И. ДЕМИДОВ: Спасибо.

В. ДЫМАРСКИЙ: Я благодарю Ксению Собчак, Ивана Демидова и Игоря Степанова за участие в этой программе. Думаю, что этот разговор еще не последний на тему «Молодежь и политика». Спасибо.

К. СОБЧАК: Спасибо Вам.





Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире