'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 26 ноября 2005, 20:19

Д. БОРИСОВ: В Москве 20 часов 19 минут. Здравствуйте, в студии Дмитрий Борисов, вы слушаете радио «Эхо Москвы». Новость последних буквально минут: Московский городской суд отменил регистрацию списка партии «Родина» на выборах в Мосгордуму — таким образом суд около получаса назад удовлетворил иск ЛДПР в отношении партии «Родина». У нас сейчас в студии лидер партии «Родина» Дмитрий Рогозин. Добрый вечер, Дмитрий Олегович.

Д. РОГОЗИН: Добрый вечер.

Д. БОРИСОВ: Я кратко напомню историю: ЛДПР настаивала на том, что предвыборный ролик, агитационный видеоролик партии «Родина», нарушает избирательное законодательство. Ролик «Очистим Москву от мусора», по мнению либерал-демократов, призывает к разжиганию межнациональной розни. И, вот, Мосгорсуд согласился с теми, кто подал этот иск, и снял список партии «Родина» с этих выборов в Мосгордуму — они должны состояться уже 4 декабря. Дмитрий Олегович, какова ваша первая реакция? Вы ждали это решение?

Д. РОГОЗИН: Во-первых, давайте сразу с вами определим, кто подал на нас иск. Господин Жириновский? Главная мораль и совесть нашей нации, самый чистоплотный в межнациональных отношениях человек упрекает «Родину» в межнациональной розни. Слушайте, ну, понятно, что, конечно, дело здесь не в Жириновском. Дело в тех силах, кто поручил ЛДПР, как известному прихвостню партии власти, выступить для снятия «Родины» с выборов. Ролик здесь совершенно не при чем, сразу хочу сказать, что если бы не было этого ролика, придумали бы что-нибудь другое. Вопрос в другом. Во-первых, о самом судебном процессе. Хочу сразу заявить, что это, конечно, был не суд, а… Ну, я не знаю… Я даже был там сегодня, на этом заседании, специально приехал, хотя собирался вылетать уже в командировку. Пришлось вернуться, потому что, вы можете себе представить: в нормальной ситуации Московский городской суд занимается вопросом снятия с выборов в важнейший парламент страны — Московский городской парламент — политической партии, которая является фаворитом выборов, занимает вторую позицию в ходе выборного процесса, и занимается этим вопросом без ее представителей? Вот один только факт: мы получили повестку сегодня для нашего официального представителя, о чем есть запись сегодня протокольная в Московском городском суде, в 17.50. Без десяти шесть. Это при том, что суд уже шел три часа над нами. Ну, как можно судить без ответчика? Где это видано? Может быть, это в конце 30-х годов еще как-то практиковалось, и то…

Д. БОРИСОВ: Вы не знали о том, что суд запланирован?

Д. РОГОЗИН: Естественно, нет. Ну, как можно вообще приходить в суд и готовиться к защите, если вы не знаете о том, в чем суть претензий к вам — раз; если вы не получаете официальной повестки в суд — два; если вы об этом узнаете через средства массовой информации, и то там разные данные идут по этому поводу — три? Поэтому я приехал специально сегодня в здание Московского городского суда, потому что без моей помощи наш официальный представитель даже не мог войти в здание суда. То есть получается так, что он не мог войти в здание суда, не имея повестки на руках, а повестка, оказывается, лежит в здании Московского городского суда. Ну, бред же.

Д. БОРИСОВ: Сотрудники милиции не пускали представителя?

Д. РОГОЗИН: Судебные приставы не пускали, и только мое депутатское удостоверение позволило нам войти в зал суда и провести нашего официального представителя. Конечно, он обратился с просьбой дать нам хоть какое-то время ознакомиться с этими претензиями московской власти к нам для того, чтобы выступить солидно, использовать наши адвокатские возможности. Этого не было сделано. Поэтому я хочу сказать, что сам по себе суд сегодняшний — это чистой воды фарс. Это первое. Второе. Почему на самом деле вдруг появилась необходимость снять партию «Родина» с выборов? Нас боятся. Вообще, московские власти боятся какой бы то ни было критики. Что вдруг так не понравилось московским властям, которые инициировали решение Московской городской избирательной комиссии? Кстати говоря, председатель Центральной избирательной комиссии Вешняков сразу заявил о том, что повод-то пустяшный для снятия, и таких раньше вообще случаев не было. это беспрецедентный случай. Неужели, за ролик? Да, конечно, не за ролик. Конечно, не из-за него, по которому не было даже экспертизы, потому что никакой эксперт вам точно не может сказать, правильный это ролик, неправильный ролик. Если ролик кому-то не понравился, можно было ролик снять, но партию-то…

Д. БОРИСОВ: Тем не менее, вы же согласились ролик изменить, и ролик пошел в итоге в эфире с французским языком.

Д. РОГОЗИН: Да мы ничего не меняли. Слушайте, даже смешно об этом говорить. У нас целая серия этих роликов: первая серия, вторая серия, третья серия. Это нормальное дело в ходе выборной кампании — готовить целую серию роликов, которые рассказывают о позиции партии по столь важному вопросу, как отношение друг к другу в стране, что надо бороться с хамством, что нельзя терпеть унижение России и так далее. Это нормальные вещи. Потом, дело, еще раз говорю, не в ролике, а дело в критике со стороны партии «Родина» ситуации в Москве, прежде всего — тотальная коррупция в городе, тотальная коррупция. И нелегальная иммиграция является, конечно, следствием именно этой тотальной коррупции. Кто сегодня наживается на этом рабском труде нелегальных иммигрантов, которые по стройкам по нашим, вышкам, этим небоскребам трудятся, там погибают десятками, сотнями, кто наживается? Коррумпированная власть, потому что нелегалы не платят налогов, нелегалы на самом деле ни перед кем не отвечают, над ними можно издеваться, им можно платить гроши, поэтому корень зла — это коррупция; коррупция, которая сегодня превращает москвичей просто в наблюдателей за тем, как город отнимает у них право влиять хоть на что-нибудь. И в целом эта ситуация, она похожа на ситуацию вообще в Российской Федерации, когда власть у нас абсолютно обнаглела, и живет в своем мирке, отдельном от мира всей остальной России, поэтому они сегодня имеют свое правосудие, они имеют сегодня свою экономику, свои права отдельные, свои мигалки, моргалки, им наплевать, что происходит в целом в стране. Ну, я считаю, что, вот, данное решение, оно именно связано со страхом московской власти, московского руководства перед партией «Родина», которая, по всем последним прогнозам, явно догоняет уже «Единую Россию», выходит на сопоставимые уровни, рейтинги и так далее. Поэтому сразу хочу сказать: снять-то можно нас, конечно. Конечно, можно. Конечно, можно запретить кого угодно. Как говорил в свое время еще «великий кормчий», «есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы». Проблема только в другом: вот нет человека — проблема-то у нас как раз останется. Проблема коррупции — останется, хотя даже партия «Родина», может, и не примет участие в выборной кампании; проблема нелегальной иммиграции — останется; проблема вранья тотального — останется; проблема зависимости судов — останется, вне зависимости от того, есть ли партия «Родина», ее представители на выборах или нет. Поэтому самое главное мы должны сегодня понять: Московская городская дума, будучи избранной 4 декабря без участия представителей партии «Родины» не будет считаться ни думой, ни законной, ни московской. Это будет фикция, потому что так выборы организовывать нельзя, и сегодня те, кто стояли за этим, я считаю, вполне хамским решением, конечно, Московского городского суда, за этим водевилем, за этим каким-то игрушечным таким спектаклем, они, конечно, подрывают вообще доверие в России к институту выборов, а это очень опасно. Если люди потеряют доверие к выборам, они будут искать иные возможности влиять на власть.

Д. БОРИСОВ: В студии прямого эфира «Эха Москвы» лидер партии «Родина» Дмитрий Рогозин. Мы обсуждаем сегодняшнее решение Московского городского суда, который снял список партии «Родина» с выборов в Мосгордуму. За несколько минут до этого эфира мы связались с одним из тех, кто был инициатором заявления в Мосгорсуд — с лидером партии ЛДПР Владимиром Жириновским, и просили его прокомментировать сегодняшнее решение.

В. ЖИРИНОВСКИЙ: С момента, когда появился их ролик, у огромного количества людей вызвало это беспокойство. Такой пропаганды против граждан другой национальности не проводилось никогда, ни в одной стране мира. Ролик показывает, что вот эти все люди, которые приехали в Москву… да любые, раз они другой национальности, и не просто другой, а вот это: «очистим город от мусора». Ну, любой грамотный человек понимает, что речь идет о лицах другой национальности. Их сразу называют кем? Мусором. Но это так оскорбительно. Ну, поставьте себя, что вы не русский, живете в Москве, и вам каждый день гоняют ролик, что вы мусор, вас пора очистить, так сказать, вы не нужны, вы последний негодяй. Другое дело — мы говорим — ограничить въезд нелегальных мигрантов, так это ж нелегальных и ограничить, а не выгнать их, арестовать и так далее. Поэтому я думаю, что если суд принял такое решение, то общественное мнение, все москвичи должны воспринять с удовлетворением. В нашей стране, в Москве никогда не будет погромов, никогда никто не будет поджигать машины, и никакой крови не будет пролито на улицах столицы. Ну, посмотрите, в Воронеже 5 убийств. К нам хотят приехать учиться и боятся, потому что в Воронеже молодчики Рогозина так запугали город, сориентировали, что уже за последние 3-4 года пять убийств — да потому, что там его округ. Это не политические партии, это политтехнологи запускаются под такие структуры, чтобы взбудоражить, проверить общественное мнение. Нельзя таких вещей делать. Тем более, многонациональный город. Это будет хороший урок на всю страну. Те, кто к нам приехал, их 15 миллионов. Они с восторгом и с радостью воспримут, что Россия никого не будет гнобить и дискриминировать.

Д. БОРИСОВ: Это комментарий Владимира Жириновского, лидера ЛДПР, к сегодняшнему решению Мосгорсуда, который отменил регистрацию списка партии «Родина» на выборах в столичную думу. Вы как можете прокомментировать слова Владимира Вольфовича?

Д. РОГОЗИН: Я Жириновского не комментирую. Это вообще, я уж не знаю, до какого уровня можно опуститься, чтобы комментировать Жириновского. Позавчера был Мосгорсуд, тот же самый рассматривал вопрос, связанный с иском к ЛДПР как раз в связи с разжиганием межнациональной розни.

Д. БОРИСОВ: Ну, такая, зеркальная ситуация.

Д. РОГОЗИН: Да нет, это не зеркальная ситуация. Все видели прекрасно в передаче «К барьеру» на НТВ выступление Жириновского. Вот уж там уж точно Владимиру Вольфовичу разрешили говорить все, что положено и не положено, там уж точно была реальная такая, поджигательная политика к вопросам межнациональных отношений. Но Жириновский, он же свой, это же такая моська на коротком поводке, которую используют для того, чтобы действительно глушить патриотические организации, оппозиционные организации. Поэтому я Жириновского в качестве нападающего на нас не рассматриваю. Конечно, Жириновский здесь не самостоятельно, его просто использовали в очередной раз, его все время использовали, как известное изделие, его используют в политике часто, прежде всего представители партии власти. Безусловно, никакого бы этого иска ЛДПР не было бы рассмотрено, если бы не было определения Московской городской избирательной комиссии. Но кто сидит в Мосгоризбиркоме? Представители других политических партий, которые вдруг, извините за выражение, от балды принимают решение, что им один ролик не понравился, а другой понравился. Вот, смотрите, «Свободная Россия». У них был ролик, который не понравился «Яблоку». Что сделали в избиркоме? Сняли ролик. Но партию-то не снимали.

Д. БОРИСОВ: Избирком тоже сам не снял партию, он подождал решения суда и сейчас…

Д. РОГОЗИН: Секундочку, секундочку. ЛДПР тоже запустила якобы ролик, который никто не видел, который, там, кого-то бить надо и чего-то еще, то же самое, ролик сняли, но партию-то не снимали. В данном случае в отношении партии «Родина» снимают не ролик, ролик-то продолжает идти по телевидению, никаких возражений-то не было по нему, а снимают партию, то есть как раз прямо противоположная ситуация. Это говорит о том, что дело не в ролике, это пустяшный повод. Дело в том, что нужно было убрать тех, кого боятся. А боятся сегодня только единственную оппозиционную партию — партию «Родина, потому что она говорит правду о том, что происходит в стране, и поэтому можно сказать, что с сегодняшнего дня, с субботы на воскресенье, как в известный день с 21 на 22 июня 1941 года, нам фактически объявлена война. Вероломно, с помощью «карманного суда» объявлена война.

Д. БОРИСОВ: Чем вы собираетесь отвечать на эту войну? Вы принимаете вызов?

Д. РОГОЗИН: Вы знаете, мы — законники, мы не люди, которые расшатывают ситуацию, мы понимаем свою ответственность перед нашими собственными избирателями, мы глубоко убеждены в собственной правоте, в собственной правде, поэтому сейчас мы готовим, конечно, кассацию в Верховный суд. Мы подадим обязательно кассацию. До тех пор, пока кассация не будет рассмотрена, формально никакого вступления в юридическую силу решения Московского городского суда быть не может, никакого телефонного права быть не может, поэтому пока мы участвуем в выборной кампании на тех же правах, которые были у нас раньше. Но я уверен, что любой суд, если он хотя бы чуточку будет считать себя независимым, он просто поймет, что без ответчика рассматривать вопрос невозможно. По формальным даже поводам признать сегодня, что решение суда объективно, нельзя. Это на самом деле судилище, достаточно непристойное, которое, конечно, говорит о уровне нравственности, морали и профессиональной этики тех, кто устроил такого рода заказуху, просто боязнь за те разоблачения, которые сегодня начинает парламентским путем партия «Родина». Поэтому мы до конца пройдем тот путь, который нам необходимо пройти, как легальной политической партии, как парламентской политической партии; мы будем апеллировать к суду высшей инстанции, мы будем искать там правду; но, тем не менее, конечно, хочу сказать, что московские выборы превращаются уже в сплошной скандал. Мало ли кому что не нравится. Надо уметь терпеть и оправдываться или, скажем, защищать свою позицию. Поэтому мы давно предлагали в «К барьеру» вызвать тех, кого мы упрекаем в коррупции и мздоимстве, в казнокрадстве, они не идут «К барьеру», они не хотят участвовать в полемике, они предпочитают сегодня прятаться за судебным решением, который находится у них в кармане.

Д. БОРИСОВ: Кого лично вы обвиняете?

Д. РОГОЗИН: Мы обвиняем тех людей, которые сегодня работают в московской власти, которые сегодня являются чиновниками высшего уровня и которые сегодня просто боятся даже намека на критику. Они фактически считают, что у них выборы московские уже в кармане.

Д. БОРИСОВ: Но вы не называете имен.

Д. РОГОЗИН: Почему? Как вы думаете, а кто может на самом деле повлиять сегодня на решение Московского городского суда? Ну, как вы думаете? Вот вы, опытный, профессиональный радиожурналист, как вы думаете, чье мнение будет решающим для судьи Московского городского суда — Пупкина или какого-нибудь еще все-таки человека?

Д. БОРИСОВ: Я все-таки надеюсь на независимый суд. У нас в гостях лидер партии «Родина» Дмитрий Рогозин, вы слушаете радио «Эхо Москвы». Мы вернемся к нашей беседе через минуту после рекламы.

РЕКЛАМА

Д. БОРИСОВ: Мы вновь в студии. Это прямой эфир радио «Эхо Москвы». Дмитрий Борисов, со мной в студии лидер партии «Родина» Дмитрий Рогозин. Московский городской суд, напомню, около получаса назад снял список «Родины» с регистрации на выборах в Мосгордуму и, вот, как мне принесли сообщение в студию только что, Московская городская избирательная комиссия пока не будет принимать никаких решений в связи с решением Мосгорсуда, в избиркоме ждут решения Верховного суда. Вы можете присоединиться к нашей беседе, наш пейджер работает, его московский номер 725-66-33. Если Верховный суд подтвердит сегодня решение Мосгорсуда, какие будут ваши действия?

Д. РОГОЗИН: Давайте не будем с вами забегать и каким-то образом давать на суд. Я, в отличие от моих оппонентов, этим не занимаюсь. Я считаю, что в Верховном суде есть большое количество профессионально подготовленных судей, не зависимых от московской власти, и думаю, что они примут во внимание содержание нашей кассационной жалобы. Я еще раз говорю, ну, слушайте, в самом деле, вот, что бы мы там ни обсуждали по содержанию, ведь наши сегодня юристы просили только одно — дайте нам время, чтобы рассмотреть суть претензий к нам, дайте нам повестку в руки, вручите ее, пожалуйста, не бойтесь. Чего вы боитесь так наших юристов? Будет нормальный процесс, мы будем защищать свою позицию, будем ее аргументировать. Наверное, мы ожидали, что будет какой-то экспертный анализ со стороны наших оппонентов, что будет серьезный судебный процесс, которому мы будем доверять и который будем уважать. Но что получается? Если три часа суд идет без представителей ответчика, то такой суд не может быть в принципе законным. Мы что, с бегах находимся или мы террористы какие-нибудь? Я, между прочим, вчера весь день находился на пленарном заседании Государственной думы. И наши коллеги-"единороссы», которые собирались улететь в Красноярск, видели меня в течение всего рабочего дня. Если бы им нужно было вручить мне повестку в этот суд, они могли придти в Государственную думу, на место моей работы, и это сделать, или придти в Московскую городскую думу, где работают наши депутаты, в том числе генерал Юрий Юрьевич Попов, наш депутат, лидер нашего списка, ему вручить повестку.

Д. БОРИСОВ: А вам никак не объяснили, почему этого не было сделано?

Д. РОГОЗИН: Никак не объясняли. Сказали, что они куда-то послали по почте. Куда послали? На деревню дедушке они послали? Или сами себе они в карман положили? Ну, это абсурд, просто несерьезно. Ведь мы просили только одно: перенесите, скажем, на понедельник, в понедельник еще можно рассматривать вопрос о снятии политических партий с выборов, перенесите, у нас хоть будет воскресенье, выходной день, но воскресенье, все-таки достаточно для того, чтобы подготовиться, подготовить наших юристов, прочесть, по крайней мере, эти четыре претензии. И нам не дали на рассмотрение этого вопроса никакой возможности. Поэтому это говорит только об одном: заказушном характере всего этого дела, о том, что решение было принято далеко за пределами этого суда, что в России по-прежнему царит, или, по крайней мере, в Москве царит телефонное право. Ведь снимают тех, кто сильный. Ведь так бы не боролись бы со слабым противником, так бы не выкручивали руки. Я уж не говорю о том, что сегодня огромное количество москвичей пришло к Московскому городскому суду, 150 человек арестовано было сегодня ОМОНом и отвезено в отделение милиции. Вот сейчас только отпускают. Это далеко не наши активисты, между прочим, просто люди, которые, в том числе, по «Эхо Москвы» услышали о том, что будет в три часа судебное дело. Мне пришлось разворачиваться с аэропорта, возвращаться, собственно говоря, в Москву, и ехать для того, чтобы просто пробить дверь для нашего официального представителя, которого не пускали в здание…

Д. БОРИСОВ: Ну, неужели не было депутатского удостоверения у кого-нибудь из других ваших сторонников?

Д. РОГОЗИН: Ну, не было там, ну, мы ж не знали о том, что будет сегодня процесс. Приехал еще один мой коллега, Сергей Чаплинский, депутат нашей фракции, но он тут же уехал как раз в отделение милиции к арестованных москвичам, пытаясь как-то хоть, чтобы там не было никаких надругательств, насилия по отношению к ним применено и так далее. 150 человек было арестовано. Я еще раз говорю, да, митинг несанкционированный — сначала людей пропустили… Понимаете, я вообще удивляюсь просто нашей власти. Ну, если они хотели бы нас снять под шумок, они бы сделали это месяц тому назад, когда только-только этот ролик появился. Если он кому-то не понравился, могли бы поставить вопрос, что этот ролик им не нравится. Я, между прочим, вчера встречался с двумя крупными национальными диаспорами, которые никаких претензий к нам не предъявляли. И когда сегодня затребовали наши представители хоть какую-то экспертной оценки по этим роликам… Ее же нет на самом деле, никто же не подготовил. То есть вот это удивительное ощущение своего величия и своей абсолютной власти, оно ведь абсолютно развращает эту власть. Поэтому сегодняшнее, конечно, решение суда, оно бесспорно будет, я уверен в этом, пересмотрено Верховным судом, хотя бы по формальным признакам, потому что кассация включает в себя десятки нарушений, которые были сегодня допущены в ходе судебного заседания.

Д. БОРИСОВ: На нашем пейджере, кстати, сейчас превалирует мнение про то, что это решение суда — это пиар-ход в пользу «Родины». Вот, как пишет, например, Андрей: «Оно, конечно, будет сменено Верховным судом, а пока партия получит дополнительные голоса, как обиженная». Это была цитата. Наш пейджер 725-66-33.

Д. РОГОЗИН: Ну, я хочу сказать, что на обиженных воду возят, мы себя обиженными не считаем. Мы себя считаем правыми в плане правды, потому что действительно, единственный, кто сегодня не сдерживает себя какими-то ограничениями — административными, какими-то договоренностями, шушуканьем — это наш список политической партии «Родина». Вы посмотрите, как блестяще ведет себя на теледебатах лидер нашего списка Юрий Попов. Нет иной аргументации, кроме той, которая сегодня высказывается нашими представителями. Да и тема, которая даже затронута в нашем ролике, она ведь тоже «живая», так сказать, тема, она же реально дискуссионна, эта тема, для Москвы, об этом надо говорить. Что скрывать, что у нас сегодня на самом деле Москва поделена на две части? На богатых и успешных москвичей, которых абсолютное меньшинство, и которые, свесив ножки, наблюдают за тем, как остальные москвичи сегодня просто, вот, проезжают, проходят мимо этих красивых витрин, не имея возможности зайти, посмотреть, что там, за этими витринами. Поэтому это несправедливо, сегодня об этом нужно говорить. На самом деле страна-то богатая, и страна потенциально очень перспективная, но если мы не исправим социальную политику в России, не восстановим чувство уверенности, уважения к самим себе, мы так и будем шестерками в международных отношениях — об этом говорит партия «Родина», не более того. Поэтому я считаю, что вот такого рода страх и снятие за неделю до выборов по поводам, которые были известны еще месяц тому назад, говорит только об одном: раньше нас не хотели снимать только потому, что думали, что мы не преодолеем 10%-ный барьер. А вот сегодня Левада, его опрос говорит о том, что «Родина» имеет не менее 15%, хотя я думаю, что это тоже, вполне такая, заниженная цифра, то есть мы второе место занимаем сейчас уже, до выборов. Ну как можно снимать партию, которая занимает второе место? По поводу смехотворному, смешному. Даже, я еще раз повторяю, Вешняков, председатель Центральной избирательной комиссии, сказал, что за ролики у нас до сих пор партии федеральные, парламентские с выборов не снимали.

Д. БОРИСОВ: А как вы относитесь к сообщениям, которые появились в Интернете в эти дни о том, что люди, которые снимались в этом вашем ролике «Очистим Москву от грязи», они не знали, в чем они участвуют?

Д. РОГОЗИН: Я никак не могу это комментировать, потому что это профессиональные актеры, и если на них какое-то оказано давление со стороны наших оппонентов, то мне тяжело это комментировать. У нас есть официальные бумаги, расписки всех профессиональных актеров, которые снимались во всех наших роликах, и не только в том, о котором вы сейчас говорите, где они считают возможным использование своего изображения, своей роли для агитации в пользу политической партии «Родина». Какие еще разговоры после этого могут быть? Все остальное — это так, от лукавого. Конечно, сейчас можно выкрутить руки, и угрожать увольнением людям, которые были с нами вместе, но у нас есть… Знаете, как — мы законники и люди, которые не первый раз участвуют в выборной кампании. Мы знаем, что такое выборы, тем более против административного ресурса; мы знаем, как работать с нашими и активистами, сторонниками, и с теми, кто участвует в агитационной работе, поэтому сегодня таких ведь придирок к нам не было. Придирка была какая? Смешная. Вот, мол, кому-то что-то где-то не понравилось. Ни экспертизы, ни определения, не знаю, Московской городской прокуратуры на основе этой экспертизы, ни решения Московской городской избирательной комиссии по поводу нашей агитационной продукции. Кстати говоря, сегодня даже Мосгорсуд не принял в рассмотрение одну интересную бумагу, которую сама Московская городская избирательная комиссия подписала 21 ноября о том, что у них нет никаких претензий к агитационным материалам политической партии «Родина». Эту бумагу я вчера взял у Николая Николаевича Гончара, который в Думе возглавляет комиссию по контролю над соблюдением законодательства в ходе выборных кампаний. Дума запросила эту информацию в Мосгоризбиркоме и она получила эту информацию. Так, значит, когда же все-таки говорит правду Мосгоризбирком? Вот, сегодня он говорил правду или 21 ноября он говорил правду о том, что у них нет претензий? А тут вдруг у них претензия появилась. Или кто-то позвонил им в перерыве, пока они, там, чай или кофе пили? А, может, это просто подарок московских «единороссов» съезду красноярскому политической партии «Единая Россия», где они медведя опять перекрасили? Им сегодня нечем больше радовать граждан Российской Федерации, больше нечем развлекать сегодня Россию, кроме как линялым медведем, которого они наверняка скоро выбросят в окно в качестве флага капитуляции: белый медведь в окнах России в виде капитуляции «Единой России» перед партией «Родина». Вот, добьются они этого. Поэтому я хочу сказать так: я не могу комментировать, является ли это пиар-ходом, чьим и так далее, сегодня реальная угроза нависла над голосами российских избирателей партии «Родина», над голосами москвичей, которые сегодня симпатизируют нашей партии, нашей программе, нашим представителям в Московской городской думе, и без участия партии «Родина» в выборах в Мосгордуму эти выборы не будут считаться законными, никто их признавать не собирается.

Д. БОРИСОВ: Ну, вот, например, вопрос Сергея с нашего пейджера в тему: «После того, как суд отстранил вас от участия в этих выборах, могли бы вы посоветовать своим избирателям, за кого голосовать?» За кандидатов от какой другой партии, если это вообще возможно?

Д. РОГОЗИН: Во-первых, мы не такие законченные пессимисты, чтобы надеть белую простынь и тащиться на кладбище. Значит, мы не собираемся сдаваться, я еще раз говорю, мы готовим кассацию в Верховный суд, я уверен в нашей правоте и надеюсь на независимость Верховного суда и уверен в том, что список наш будет восстановлен, поэтому сторонникам партии «Родина» я хочу сказать только одно: наберитесь терпения, сожмите зубы, ждите. Надежда на то, что все-таки мы сможем одержать победу, она не иссякла, не ушла. В любом случае я буду держать под своим пристальным вниманием ход московской выборной кампании. Завтра я все-таки вылечу в Новосибирск для того, чтобы поддержать, там тоже наш список идет на выборах в Областную думу, но, тем не менее, вернусь в понедельник вечером, во вторник уже будет более понятна эта ситуация, и я надеюсь, что до конца следующей недели список будет восстановлен.

Д. БОРИСОВ: Верховный суд успеет до 4 декабря рассмотреть?

Д. РОГОЗИН: Он должен успеть до 4 декабря. И до тех пор, пока суд не рассмотрел кассацию, наш список считается действующим на выборной кампании, то есть мы продолжаем нашу агитацию, пропаганду в пользу нашего избирательного списка, и я думаю, что на самом деле наши оппоненты не далекого ума люди — они просто не понимают, наверное, что такими топорными методами борьбы со своими оппонентами лишь только раззадорят граждан Российской Федерации, которые поймут, что, ну, наверное, не просто так снимают партию «Родина», видимо, есть причины гораздо более серьезные: страх, страх власти перед гневом народа.

Д. БОРИСОВ: Про вашу агитационную кампанию: некоторые правозащитники уже начали волноваться по поводу завтрашней акции, о которой сегодня «Эху Москвы» рассказал руководитель Движения против нелегальной иммиграции Александр Белов. Он сказал, что завтра в Москве будут раздавать некие листовки, инструкции по приобретению огнестрельного оружия, которое, по его словам, коренные москвичи должны иметь для того, чтобы обороняться и быть в преимуществе, как он говорит, по сравнению с приезжими в город, и эта акция, якобы, проводится вместе с партией «Родина».

Д. РОГОЗИН: Ну, слушайте, ладно, кончайте в эту кашу и это замешивать. Никаких инструкций партия «Родина» не собирается раздавать, это отдельный вопрос — имеют ли право граждане Российской Федерации на приобретение огнестрельного оружия, возможна ли либерализация в этом вопросе — не имеет никакого отношения к московской выборной кампании. Мы действительно планировали завтра, в субботу и воскресенье, развернуть пикеты, которые будут работать в тех местах, где собираются москвичи, для того, чтобы раздавать…

Д. БОРИСОВ: Завтра и есть воскресенье.

Д. РОГОЗИН: Извините, да, завтра, я уже просто потерял ход времени, спасибо за подсказку. Завтра мы будем раздавать также листовки, действительно, в местах, где будут собираться москвичи — торговые точки, ярмарки, рынки, так далее — вот об этом идет речь, пикеты. Но то, о чем вы сказали, немножечко не к нам.

Д. БОРИСОВ: «Будете ли вы пытаться, — спрашивает Алиса, — вновь подавать в суд на ЛДПР?»

Д. РОГОЗИН: Нет. Слушайте, ЛДПР для нас не представляет ни малейшей ни угрозы, ни интереса. ЛДПР сегодня по рейтингам в два раза не дотягивает до преодоления 10%-ного барьера, поэтому их используют просто для того, чтобы пытаться бороться с партией «Родина», поэтому, слушайте, это… нам не до них сейчас дело, и, вообще, Жириновского, я считаю, давно пора отправить уже в цирк из Государственной думы.

Д. БОРИСОВ: Ну, это вы ссылаетесь на опрос Левады-центра. Давайте, чуть подробнее на нем остановимся. В четверг эта социологическая компания распространила данные опроса, и, вот, по ним 43% у «Единой России», 15% — у «Родины», у объединенных демократов, списка «Яблока» 14%, и ЛДПР, и КПРФ преодолевают 10%-ный барьер. Вот вы говорите, что ЛДПР не пройдет в Думу. Между прочим, тот же опрос, на который ссылаетесь вы, говоря, что у «Родины» 15%, показывает обратное.

Д. РОГОЗИН: Ну, у нас есть свои опросы. У вас есть официальный опрос, у нас есть опросы, которые мы делаем для себя, и я вам могу сказать только одно: «Родина» сегодня реально догоняет «Единую Россию». По нашим рейтингам «Единая Россия» имеет 39%, «Родина» — более 30%, около 32%. ЛДПР, если так вам нравится эта политическая партия, хочу вас все-таки расстроить, господин Жириновский среди москвичей, которые все-таки разбираются в политике и имеют чувство вкуса, в том числе политического, не котируется; Владимир Вольфович может дурить только наших наивных жителей российской провинции. Поэтому сегодня и у КПРФ, и у ЛДПР сложный шанс на преодоление 5%-ного барьера. Реально объединенные демократы так называемые имеют возможность преодолеть 10%-ную планку, ну, вот, собственно говоря, пока мы говорим об этой тройке. Но меня интересует сегодня, прежде всего, «Единая Россия», потому что то, что они сегодня выкинули, фортель, через решение Мосгорсуда, говорит только об одном, что у нас сегодня три ветви власти смыкаются в одну, и опять возникает, возобладало право телефонное. Коли так — это очень опасно на самом деле, для всех, и не только для социал-патриотов из партии «Родина», это сегодня опасно и для либералов, для тех, кто считал, что можно жертвовать очень многим, но нельзя жертвовать только одним — свободой слова. Где сегодня свобода слова? Где сегодня независимость судов? Где сегодня вообще общедемократические завоевания, о которых мы так долго говорили последние 15 лет? Нет ничего в помине. Поэтому сегодня дело чести на самом деле для всех граждан Российской Федерации добиться справедливости. Политические партии — солидные, респектабельные, федеральные, парламентские — имеют право участия в выборах вне зависимости, нравится ли это кому-нибудь в «Единой России», в их берлоге, или не нравится. Это их проблема на самом деле. Поэтому долой административный ресурс, и я хочу сказать: да здравствует свобода слова и да здравствует право граждан свободно высказывать свою точку зрения. Если у них это право будет отторгнуто, отнято, тогда, извините, кто будет отвечать за массовые выступления граждан на улице?

Д. БОРИСОВ: Вы собираетесь своих сторонников выводить на улицы?

Д. РОГОЗИН: Мы сначала — я еще раз говорю — пройдем все круги судебного ада; мы сначала выйдем на кассацию, выйдем на заседание Верховного суда, и в случае принятия справедливого решения Верховным судом, очевидно совершенно, что мы примем участие в выборной кампании, и надеемся на достойный результат и на достойную и ответственную работу наших депутатов в Мосгордуме. Если этого не будет, если это не произойдет, тогда мы примем иное решение, о чем мы скажем дополнительно.

Д. БОРИСОВ: В студии прямого эфира «Эха Москвы» Дмитрий Рогозин, лидер партии «Родина», список которой был сегодня решением Мосгорсуда снят с регистрации на выборах в Мосгордуму. Впрочем, Московская избирательная комиссия ждет пока решения вышестоящей инстанции — Верховного суда — для того, чтобы отменять регистрацию. Пока регистрация не отменена и вы продолжаете участвовать в предвыборной гонке. Вот наши слушатели здесь спрашивают: если сейчас уже, когда Мосгорсуд рассматривал этот иск ЛДПР, уже было 180 человек, как вы говорите, возле суда на митинге, Верховный суд будут пикетировать ваши сторонники, как вы считаете?

Д. РОГОЗИН: Сегодня, я так понимаю, много людей попало случайных — вот мне сейчас мои депутаты звонили как раз из отделения милиции, даже приходили сторонники других политических партий, просто их возмутила сама по себе информация о попытке снятия «Родины» с выборов. Сегодня, можно сказать, прошел такой стихийный митинг протеста нескольких сотен москвичей, и я благодарен всем тем, кто не испугался давления со стороны «служителей закона» так называемых. Кстати говоря, сегодня интересно, ко мне подходили сотрудники правоохранительных органов, которые как бы извинялись за то, что они были вынуждены арестовывать наших пикетчиков, потому что они нам симпатизируют и симпатизируют лозунгам, которые…

Д. БОРИСОВ: Много таких было?

Д. РОГОЗИН: Достаточно много. Во всяком случае, когда я вошел в здание Мосгорсуда, меня встретили представители нашей Фемиды, скажем так — ну, вот, представители судебных приставов, которые мне пожали руки, сказали «спасибо вам за все, что вы делаете сегодня, ваша партия сделает на выборах в Москве; говорите правду». Поэтому очевидно совершенно, что люди выполняли приказ, приказ сам по себе не очень достойный, потому что люди не нарушали сегодня никакого закона, они просто пришли высказать свою точку зрения. Будет ли пикетирование Верховного суда — мы сегодня пикетирование не готовили, мы сегодня даже толком не знали, чем вообще грозит сегодняшнее заседание Мосгорсуда, но то, что будет заседание Верховного суда, мы, конечно, будем знать в срок, мы к нему подготовимся, надеемся получить вовремя повестку, надеемся подготовить наших юристов, адвокатов, и думаю, что, наверное, все-таки заявим о пикете наших сторонников, потому что без этого не обойдется. Если мы не заявим о пикете, то опять наши сторонники будут подвергаться насилию.

Д. БОРИСОВ: Ролик ваш будет снят с эфира или он будет продолжать сейчас…?

Д. РОГОЗИН: Он не будет снят. А, вот, я сейчас назло его поставлю вообще во все время, которое осталось у нас, платное, и бесплатное на телеканале ТВЦ, на телеканале «Столица». Если этот ролик, как бельмо у неких господ, значит, мы делаем все правильно. Поэтому нет никакого решения о снятии ролика с эфира; ролик сыграл свою роль; тема, которая поднята в этом сюжете, очень важная; давайте будем уважать себя — не надо мусорить, хамить и гадить в том доме, в котором мы живем. Мусор — это хамство, и с этим хамством, будь то это хамство от власти или будь то это хамство от людей, которые не уважают Россию, которые приезжают к нам, сюда, незаконным образом, с этим хамством мы будем бороться всеми дозволенными законом способами.

Д. БОРИСОВ: Вот вопрос от Юрия на наш пейджер 725-66-33: «Господин Рогозин, согласны ли вы блокироваться с другими партиями, в том числе в Мосгордуме, если вы туда попадете сейчас, в борьбе против коррупции в Москве?»

Д. РОГОЗИН: Есть два вопроса, которые мы готовы рассмотреть для блокировки с другими серьезными политическими силами. В ходе подготовки к выборам это, прежде всего, вопрос, связанный с контролем над выборами и организацией агитаторов… извините, не агитаторов, наблюдателей на выборах, на участках. Я здесь думаю, что мы можем сотрудничать с самыми разными политическими партиями, даже с теми, которых мы считаем антагонистами, нашими идеологическими противниками, но которых мы не можем заподозрить в использовании административного ресурса. Я, например, считаю, что с «Яблоком» мы можем договориться именно об этом — о совместном наблюдении в ходе выборов. Кроме того, я считаю, что есть темы, которые являются общедемократическими, общепатриотическими, я о них уже говорил: свобода слова, независимость судебной системы, права оппозиции, просто право уважать себя и говорить то, что ты думаешь; в конечном счете, мы это давно заслужили, огромными жертвами заслужили. Поэтому в этом вопросы мы тоже готовы сотрудничать с самыми разными силами. Что касается самой Московской городской думы, то это наша очень важная идея, о которой мы давно говорим — о создании комиссии, настоящей, подлинной комиссии, правоспособной комиссии по борьбе с коррупцией, которая могла бы на самом деле вывести на чистую воду все те безобразия, которые сегодня творятся в Москве. Москва — очень богатый город, который сегодня живет только в интересах богатых. На самом деле — должен жить в интересах всех тех, кто является жителями нашей великой столицы. Поэтому, конечно, комиссия по парламентскому расследованию, сильная комиссия, с большими полномочиями — это идея, в которой мы готовы сотрудничать с самыми разными силами.

Д. БОРИСОВ: Дмитрий Рогозин, лидер партии «Родина» был в гостях на «Эхе Москвы» в студии прямого эфира. Остается пожелать вам удачи в подаче жалобы в Верховный суд, и посмотрим, чем это все закончится.

Д. РОГОЗИН: Давайте так: вы мне лучше пожелайте удачи не в подаче жалобы, мы ж не жалобщики какие-то там, вы мне лучше пожелайте удачи только в одном — в том, чтобы мы не сошли ни на миллиметр от тех позиций, которые мы занимаем, и чтобы мы все вместе — журналисты, политики, просто граждане, москвичи — добились в нашем городе правды, мы заслужили эту правду, мы добились того, чтобы нас уважала власть, а не использовала всякого рода ухищрения, будь то пиар на госканалах или давление на суд для того, чтобы нас в очередной раз поставить на место, как они считают нужным. Поэтому не правы те, кто говорят «хочешь быть хозяином жизни, стань слугой народа». Вот я хочу сказать, что мы поставим все на свое место. В России должен быть элементарный порядок, уважение к гражданину, право на самореализацию каждого гражданина, право на самореализацию нашей великой нации и никто нас не собьет с этого пути — ни «уважаемые» мэры, ни «уважаемое» их окружение, которые сегодня живут по старинке, с помощью своего «длинного» телефона. Правда будет восстановлена. Надеюсь на это. По крайней мере, живу этим, верю в Россию и верю все-таки в то, что все еще можно будет поправить.

Д. БОРИСОВ: Это Дмитрий Рогозин, лидер партии «Родина». Ее список, еще раз напомню, Мосгорсуд постановил снять сегодня с регистрации на выборах в Московскую городскую думу, но избирательная комиссия ждет решения Верховного суда, ждем его и мы, но мы заметили, что Дмитрий Рогозин не намерен отказываться от своих слов и ролик «Родины» остается в эфире.

Д. РОГОЗИН: Да.

Д. БОРИСОВ: До встречи.

Д. РОГОЗИН: Спасибо вам.



Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире