Судьба Евроконституции и будущее Евросоюза

А. ВОРОБЬЕВ — Ну что же, 15.09 в Москве. Еще раз добрый день. Я приветствую с большим удовольствием Жан-Мари Ле Пена, лидера «Национального фронта» Франции, депутата Европарламента. Здравствуйте, господин Ле Пен. Позвольте вам представить также переводчика, который нам помогает вести эту беседу – Василий. Здравствуйте, Василий. Давайте так построим этот эфир. В основном это будут вопросы слушателей. Мне показалось, что там есть достаточно разнонаправленные вопросы, много тем. Все-таки важно обозначить вашу позицию по многим тонким, в том числе вещам. Господин Ле Пен, близки ли вам идеи Гитлера?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Нет.

А. ВОРОБЬЕВ — «Если нет, то почему ваши предвыборные лозунги, — спрашивает вас Сергей, действия ваших сторонников столь напоминают националистические устремления Гитлера?»

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Гитлеризм это больше социализм, чем национализм.

А. ВОРОБЬЕВ — Именно этим вы объясняете такую позицию ваших сторонников или действий ваших сторонников? Именно этим вы объясняете столь большое сходство ваших сторонников и националистических устремлений Гитлера?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я никаких соответствий не нахожу с идеями гитлеризма, это больше с идеями ленинизма.

А. ВОРОБЬЕВ — Назовите причину, по которой, как вы считаете, Франция не стала голосовать за Евроконституцию.

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я думаю, был рефлекс, который выразило население. Именно рефлекс населения в плане защиты суверенитета страны. Но действительно негативные идеи правительства социального и политического характера именно в европейском направлении философии, конечно, это возымело действие.

А. ВОРОБЬЕВ — «Возможно ли в перспективе вступление России в Евросоюз?», — спрашивает один из российских бизнесменов Яков Коткин из Петербурга.

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я не думаю, что вступление России необходимо для Евросоюза. Я думаю, что Евросоюз это тупик, потому что он враждебен национальному суверенитету стран. Я думаю, что необходимо подумать о северной оси планеты, это территория от Бреста до Владивостока.

А. ВОРОБЬЕВ — Французского Бреста.

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Французского Бреста. От Бретани.

А. ВОРОБЬЕВ — Хорошо. Здесь в ваших словах в большей степени… Вы отвергаете идею Евросоюза, именно поэтому России туда не следует вступать? Здесь больше заботы о ком: о Евросоюзе или России?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Евросоюз это провал. Разрушение нации. Для того чтобы построить государство, централизованное государство, авторитарное государство. Мне кажется, эта идея уже должна быть оставлена. И надо воспользоваться этим провалом, чтобы снова поразмыслить, подумать о другой форме кооперации, сотрудничества между нациями, которые населяют северную часть нашей планеты, включая Россию, Украину, Белоруссию.

А. ВОРОБЬЕВ — Эта идея разграничения, разделения по национальному признаку, либо я какой-то аспект не очень понимаю?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Ни в коем случае нельзя отрицать здесь именно проблем глобализации. Но мы против глобализации, против всемирного правительства. Я думаю, что как раз необходимо развивать те регионы и в частности тот регион, о котором я говорю – именно северная ось нашей планеты.

А. ВОРОБЬЕВ — Вы верите в мировую закулису?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Что такое кулис?

А. ВОРОБЬЕВ — Закулиса? Мировая закулиса, вы верите в тайный заговор сильных мира сего?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Есть теоретики глобализма, которые хотят превратить нашу землю в деревню. И хотят, чтобы эта деревня была управляема бизнесменами и демократами.

А. ВОРОБЬЕВ — А кто должен управлять в таком случае деревней?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я против этой деревни. Я не хочу, чтобы была эта мировая деревня… Отсутствие диверсификации, которая присутствует на земле. Наоборот, я за различия национальностей.

А. ВОРОБЬЕВ — Как вы определяете француза, что здесь важнее: этническая или культурная составляющая компонента.

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я бы сказал, историческая. Нельзя говорить о такой французской нации. Франция занимает определенную территорию это действительно так, и исторически имеет определенные ценности: христианские, гуманистические, демократические, и она идет к этим ценностям, стремится. И есть проблема, которая связана с массовой миграцией, которая практически завоевывает континенты и поэтому необходимо думать об этой проблеме.

А. ВОРОБЬЕВ — Каким вы видите при существующих нынешних процессах глобализации, массовой миграции людей, наций или представителей различных наций, какими вы видите демографические процессы через 50-100 лет в Европе?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Если ничего не будет сделано, для того чтобы защитить семью, для того чтобы использовать наш дефицит, который находится именно на этой части нашей планеты, мы будем практически завоеваны.

А. ВОРОБЬЕВ — Кто мы?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Это люди, которые живут на северной части нашей земли.

А. ВОРОБЬЕВ — Кем?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Странами третьего мира, которые уже начали этот процесс.

А. ВОРОБЬЕВ — Каким образом вы собираетесь поставить жесткий барьер на пути людей из стран третьего мира?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Во-первых, должна быть национальная идея. Необходимо подумать о юридических последствиях. И патриотические силы это национальные предпочтения во всех странах мира. Надо восстановить границы, которые были уничтожены с тем, чтобы их можно было контролировать. Как у вас дома, если вам холодно, вы закрываете окно, если вам тепло, то вы открываете его. Нельзя открывать это окно, эту дверь всем тем, кто желает приехать, используя и пользуясь всеми благами социальными, социальными преимуществами страны, которые являются действительно очень сильной привлекательной стороной… У нас миллионы безработных. У нас нет рабочих мест, для того чтобы предложить своим, и если мы действительно принимаем всех тех, кто желает, то тогда мы принимаем их, как говорится, ухаживать, не предоставляя им работы. А мы этого не можем делать. Мы тем самым разрушаем себя.

А. ВОРОБЬЕВ — «Господин Ле Пен, спрашивает Виктор Попов, журналист из Риги, — чем можно объяснить то обстоятельство, что в Конституции ЕС отсутствуют какие-либо упоминания о фундаментальных христианских ценностях? "

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Это очевидно. Должно быть именно отражение, потому что это христианское сообщество, и оно должно найти свои корни во всех документах. И поэтому очень легко понять, почему господин Ширак в отличие от Эрдогана и Буша отказались от Европейской Конституции. Потому что это позволило бы вхождение Турции и тюркских народов в Европу.

А. ВОРОБЬЕВ — Это проявление чрезвычайной толерантности к противникам христианства или же сознательный уход от него за ненадобностью?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я не буду вам преподносить урок по евангелическому образованию. Вы прекрасно знаете о том, что на этих ценностях основаны многие цивилизации, которые, в общем-то, конкурируют. На уважении, благоразумии, на взаимопомощи и также толерантности. Толерантность, но за исключением демонов.

А. ВОРОБЬЕВ — Знаком ли вам политический спектр России? Если да, кому вы симпатизируете здесь?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я знаком очень хорошо с господином Сергеем Бабуриным и его партией. Я знаю также господина Жириновского, которого я встречал во Франции. Я отношусь к патриотическим силам во всем мире, в Европе. Я перефразировал лозунг Карла Маркса: националисты всех стран, объединяйтесь!

А. ВОРОБЬЕВ — Господин Ле Пен, вы сказали, что поддерживаете отношения с партией «Родина», как вы относитесь к антисемитским акциям, предпринятым депутатами Думы от этой партии?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я не в курсе.

А. ВОРОБЬЕВ — Вы не знаете о том, что депутаты ГД написали антисемитское письмо?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я действительно не знаю.

А. ВОРОБЬЕВ — Хорошо, в таком случае какова ваша позиция к проявлениям антисемитизма в любой из стран?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Все народы мира имеют право на уважение. Я вообще враждебно настроен к формуле «анти».

А. ВОРОБЬЕВ — Перевод, наверное, был замечательный Василий, просто я где-то потерял ключевое слово для понимания того, что ответил господин Ле Пен. Позвольте тогда еще несколько вопросов наших слушателей. «Господин Ле Пен, вы, являясь главой партии «Национальный Фронт», вот уже в течение многих лет пропагандируете националистические, шовинистические и антисемитские взгляды», – утверждает один из наших слушателей. Это Пьер из Парижа вас спрашивает.

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Это неправильно. Это неточно. У нас масса документов, газет, журнал, который мы издаем. Мы не ксенофобы, мы франкофилы.

А. ВОРОБЬЕВ — Скажите, пожалуйста, я хотел бы понять, то, что вы сказали в отношении России, ее взаимоотношений с Евросоюзом, следует ли это относить, в том числе к Украине, которая стремится попасть в Евросоюз?

ЖАН-МАРИ ЛЕ ПЕН — Я вам сказал, что я думаю о Евросоюзе. Я думаю, что это проект, который не придет к своей цели. Мы против американской политики, которая продолжает действовать по инерции в свете ослабления России. Американцы в настоящее время продолжают вести ту же самую политику относительно России, которую они проводили раньше. И это очевидно, очевидно то, что американцы хотят обессилить Россию. И это огромная ошибка. А Россия наоборот, ни в коем случае ее нельзя ослаблять, ее нужно укреплять.

А. ВОРОБЬЕВ — Благодарю, вас, господин Ле Пен. Жан-Мари Ле Пен, лидер «Национального фронта» Франции, депутат Европарламента.