'Вопросы к интервью

А.Нарышкин Сейчас срочное сообщение приходит из ЦИК, все-таки есть информация по одномандатным округам. И, мне кажется, в Москве как раз самое интересная битва разворачивалась между кандидатами, потому что был список Собянина, список «Умного голосования». И был, по крайней мере , несколько кандидатов, которые оказались за бортом. Например, Марина Литвинович, которую не включили ни в тот, ни в другой список по каким-то причинам. И сейчас я смотрю, ЦИК сообщает, что кандидаты из списка Собянина сейчас проигрывают на выборах в Государственную думу почти треть одномандатных округов Москвы.

«Новая газета»: Данные ЦИК после обработки 20% голосов партия «Новые люди» уступила «Справедливой России» — это мы читали, опустилась на 5-е место.

Региональные парламенты. «Единая Россия» лидирует на выборах в парламент Чечни. Результат за 87%. И на выборах в Госсовет Чувашии, там все скромнее, всего лишь 53%.

Обработано 20% протоколов, единороссы набирают около 43%, это партийные списки. ««Единая Россия» одержала на выборах чистую честную победу» — это Турчак.

Мы хотели с Венедиктовым связаться, у нас есть вопросы и по электронном голосованию, какие-то, может быть, цифры и данные, если бы он нам объяснил, как это все сейчас будет обнародоваться, было бы хорошо.

Тут по следам нашего эфира возник в Твиттере скандал и полемика, потому что Мария Певчих обвинила Венедиктова в раскрытии персональных данных на электронном голосовании.

С.Бунтман А какие там были персональные данные?

А.Нарышкин То, что у нас сказал Венедиктов про некую Марию Певчих из Зеленограда, которая зарегистрировалась на электронном голосовании. Мария Певчих считает, что это как раз разглашение персональных данных. «Вы совсем охренели, «Эхо Москвы» и Алексей Венедиктов. Вот москвичи держите, очередное доказательство, какое гадкое жульничество электронное голосование».

С.Бунтман Чего ты читаешь вот это подонство?

А.Нарышкин Почему? Это важные истории.

С.Бунтман А потом они обижаются, что их называются своими именами.

А.Нарышкин Доверие и недоверие к системе электронного голосования. Просто я считаю, это принципиальный вопрос, регистрировалась Певчих и команда Навального на электронном голосовании или нет. Просто если вы, с одной стороны, регистрировались и воспользовались этим инструментом, а другой частью тела говорите, что все это ерунда и фальсификация, в общем, это немножко непоследовательно.

Собянин. Расширенное сообщение по поводу явки: Небывалая активность — 50% избирателей. 2 миллиона человек проголосовали. Выборы в парламент определяют судьбу нашего города, судьбу нашей страны, ее стратегию развития, ее суверенитет, ее экономику, социальную защиту граждан. Спасибо тем, кто пришел на выборы и определил свою гражданскую позицию».

«Интерфакс»: «ЦИК. Расширенное сообщение. Кандидаты из списка Собянина проигрывают на выборах в Государственную думу почти в трети одномандатных округов. В 196-м округе после обработки 9% протоколов лидирует кандидат от КПРФ Валерий Рашкин, — это как раз кандидат «Умного голосования» — ему противостоял Тимофей Баженов. В 197 округе вырывается вперед кандидат Михаил Лобанов, против которого шел Евгений Попов, — кстати, телеведущий, — в 200-м округе Денис Парфенов, коммунист опережает Дмитрия Певцова, который тоже был из собянинского списка. 206-й округ, Андрей Гребенник там опережает Александра Мажугу. При этом в оставшихся 11 одномандатных округах лидируют представители из списка Собянина.

А.Соломин Алексей Венедиктов сейчас у нас на прямо связи из штаба по наблюдению за выборами. Алексей Алексеевич, здравствуйте!

А.Нарышкин Слышно, все хорошо.

А.Венедиктов Какую фигню только что нес Алексей Нарышкин.

А.Нарышкин Я думал, вы не услышите просто.

А.Соломин Самый нейтральный вопрос от наших слушателей к вам: а что случилось-то?

А.Венедиктов Смотрите, сейчас в Москве подчитано 25 тысяч из 4 миллионов принявших участие в голосовании. Поэтому я бы не стал торопиться. Какие результаты приходят? Они приходят из участков, которые роддома, больницы, ФСИН типа Лефортово, то есть закрытые участки, в которых мало избирателей. Поэтому никаких выводов делать по этому поводу нельзя. Мы знаем, что раньше во ФСИНе побеждал Жириновский, сейчас он потерял голоса в пользу КПРФ, это очевидно.

С.Бунтман Это разные блоки во ФСИНе. Алеша, электронное голосование. Объясни, пожалуйста, систему подсчета электронного голосования.

А.Венедиктов Чего там объяснять? Это делает робот. Я похож на робота?

С.Бунтман Объясни просто как это происходит. Потому что количество воплей, что прошло 3 часа а еще ничего у нас нет, а это должно быть мгновенно.

А.Венедиктов Когда была бумага, я напомню, то ЦИК брала себе 12 часов, и ничего, не было воплей. Смотрите, история вот в чем, это переголосование, которое ввели в Москве для того, чтобы люди могли передумать и принять другое решение, заставляет систему пересчитывать и пересматривать в поисках последнего голоса. Мы это видели на тестировании, все это помнят. Первые результаты по ДЭГ появились тогда в 22-45, если мне не изменяет память. Мы это видели, когда был Конституция. У нас какой был выбор? Либо вводить переголосование, которым воспользовалось 259 тысяч человек, 15% из 2 миллионов. Поэтому система пересчитывает и ищет этот последний голос. И те люди, которые мало что в этом понимают, они могут вопить. Ну, пусть вопят.

ДЭГ уже опубликовал голосование по щукинскому муниципалитету, сейчас будет опубликовано по Мосгордуме, по двум округам. И потом «Единая Россия», которая борется с КПРФ за лидерство в Москве… кстати, эти 25 тысяч голосов, они дают соотношение 33 на 26 (33% за «Единую Россию», 26 за КПРФ). Но это 25 тысяч голосов. Выборка вы понимаете, какая. Я по этому поводу не стал бы сильно нервничать. Мы видим здесь в штабе и здесь уже полно журналистов, мы видим уже первые результаты по округам. И что интересно, есть округа, где нет КОИБов, и там один протокол, скажем, из тюрьмы или из больницы, который ничего не дает. А есть округа, где есть КОИБы — 26 протоколов, и там более серьезная надежная история.

Я понимаю подозрительность, понимаю усталость, понимаю политическую ангажированность. Ребята, доказывайте, что есть фальсификации, нет вопросов. А если просто крики, ну крики, мы живем в мире криков. Смотри картину «Крик».

А.Соломин Вас обвинили не только…

А.Венедиктов: Когда была бумага, я напомню, то ЦИК брала себе 12 часов, и ничего, не было воплей

А.Венедиктов Меня обвинили?

С.Бунтман Ты вообще во всем виноват, Алеша. Ты забыл, что ты вообще во всем виноват, что ты главный фальсификатор, что ты не хочешь мгновенно дать результаты, а они должны быть мгновенно.

А.Венедиктов Посторонние бумаги бумажного голосования… кстати, они придут бумажные голосования, у нас же есть люди, которые голосовали бумажно, те же 2 миллиона, они придут утром. Чего вы тогда не беспокоитесь по этому поводу?

А.Нарышкин Я правильно понимаю, что на будущие компании для политиков будущего важно будет обязательно агитировать за электронное голосование? Потому что у нас сейчас был Афонин из Компартии, он как будто бы, с одной стороны, гордится те, что они не звали на электронку, потому что доверия ей нет, как он говорит. Но, с другой стороны, говорит, что «у нас электронное голосование оттянуло избирателей».

А.Венедиктов Да, если вы не звали на электронку и, более того, призывали бойкотировать, то, конечно, оттянуло. Не ходите в эту рощу. Потом: «Ой, в этой роще, нет наших избирателей». Вы же говорили: «Не ходите в эту рощу» — ваши избиратели вам доверяют, они и не пошли.

Послушайте, это все движение. Мы находимся в зоне турбулентности, которую развивают электронные услуги. Доверие завоевывается постепенно. Я напомню, что эстонское голосование — я знаю, что сейчас некоторые слушатели, оттопырив мизинец с длинным когтем…

С.Бунтман Да пошли они к черту, Алеша!

А.Венедиктов На первом голосовании, когда эстонцы вводили, было 2%. Это был 5-й год. Прошло 15 лет, и только после 15 лет на голосовании в Европарламент по электронному голосованию пошли 48%. А у нас 3 года вообще, мы даже не подросток, мы трехлетний ребенок. Какое доверие? Правильно, что нет доверия. Люди должны убедиться в том, что эта система ни взлома, ни вброса, ни слома. И так и есть. Ну нет никаких доказательств вообще, что система была либо взломана, либо голоса подменены. Ну, хорошо, давайте убеждать людей год за годом, шаг за шагом.

А.Соломин Можно небольшой политический комментарий по тем результатам, которые есть. У «Единой России» позиции как вам видятся сейчас?

А.Венедиктов Где? Как?

А.Соломин По федеральным… по выборам в Государственную думу.

А.Венедиктов Очень большая разница. Я не вижу пока… я не смотрю на Хабаровск, Чукотку, Якутск, Камчатку. Мне трудно говорить. Мы видим, что КПРФ разорила ЛДПР на Дальнем Востоке, перехватывает избирателя, а «Единая Россия» стагнирует, ну, чуть сыплется.

Это означает, что давняя мечта Владислава Суркова, о которой говорили большевики, сбывается. Он хотел двух партийную систему. Он ходил к Путину с двух партийной системой. Вот есть «Единая Россия», вот есть КПРФ. И третья сила здесь не присутствует. И надо сказать, что многие политические силы набросили на эту систему. В Москве я могу точно сказать, что эта двухпартийная система, в том числе, безусловно, благодаря «Умному голосованию», она в Москве состоится. Мы будем иметь где-нибудь 40 на 20 или 40 на 25, судя по первым результатам «Единую Россию», КПРФ. Но при этом разрушается электорат КПРФ и «Справедливой России». Мы видим «Новые люди» реально, которые собирают неплохо, больше традиционных партий, которые не проходили. Не могу сказать, пройдут они или нет. За одним параметром: Назвав себя «Новые люди», это был гениальный маркетинговый ход. И все те, кто устал от Путина, Жириновского, Миронова, Зюганова, они пошли туда.

С.Бунтман Ты считаешь, поэтому они столько набирают?

А.Венедиктов В том числе. Я говорил с очень известными политтехнологами, маркетологами, что это было гениальное решение придумать название. Там же нет ни одного яркого человека. Ну, мы знаем Нечаева и кто еще? Ну, хорошо Авксеньтева из Чукотки, но кто ее знает.

А.Нарышкин Якутии.

А.Венедиктов: Мы в зоне турбулентности, которую развивают электронные услуги. Доверие завоевывается постепенно

А.Венедиктов Якутии, извините. Всё. Одно название. То есть мы в мире брендов. Мы живем в информационном мире брендов. Это очень интересное соображение, которое не касается сегодняшнего дня. Я хочу сказать нашим любимым слушателям, что за 19-м бывает 20-е. И завтра мы пойдем дальше с той думой, которую избрали или не избрали, не имеет значения. Но процесс цифровизации, процесс бреднизации, он будет развиваться, и мы будем жить в другом мире, к отношениям в котором не привыкли.

С.Бунтман Алеша, ты сказал, что, в частности, из бренда «Новые люди». Какие другие факторы, как ты думаешь, еще есть?

А.Венедиктов На мой взгляд, «Новые люди» ушли в праволиберальную историю кроме внешней политики, кроме Крыма. Они выступают сторонниками разгосударствления либеральной экономики, свобод, за исключением опять же почтительного отношения к президенту Путину. Это, то, по чему соскучился городской образованный класс.

Когда будут результаты, мы сможем посмотреть. Тюмень, Томск, Новосибирск, то есть города-миллионники, ну, Санкт-Петербург Москва естественно, где собрали «Новые люди» совершенно неизвестных кандидатов. И мы увидим: Как! Неизвестный кандидат мистер NN, который телевизионные ведущий местного телевидения, звезда номер один проигрывает неизвестному бизнесмену или неизвестному лесорубу под брендом «Новые люди». Это очень интересная история, которую надо изучать. Нарышкин, куда пошел?

А.Соломин У нас сейчас новости просто. Мы должны с вами проститься. Алексей Венедиктов.

С.Бунтман Алеша, скажи только одну вещь — когда, в принципе, можно ждать электронки результаты?

А.Венедиктов Это же машина. Ребята, это делает робот. Когда робот это вытащит, тогда это сразу выкинется. У нас в зале открыты экраны и автоматически туда робот выкинет результат.

А.Соломин А у вас нет полоски вот этой…

С.Бунтман Осталось 26 дней 75 часов — нет?

А.Венедиктов Это у нас полоска: Осталось обработать 300 протоколов, 200 протоколов… Честно говоря, я спер это из германской практики.

А.Соломин Алексей Венедиктов, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы», председатель Общественного штаба по наболюдению за выборами. Сейчас новости в эфире.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире