М. Майерс― Здравствуйте, у микрофона Маша Майерс, и я хочу поприветствовать нашего гостя. Это депутат Государственной думы, член президиума Генсовета партии «Единая Россия», и соавтор законопроектов по реформе долевого строительства, Александр Якубовский. Александр, здравствуйте.
А. Якубовский― Здравствуйте Маша, здравствуйте уважаемые радиослушатели.
М. Майерс― Давайте начнем с того, что сегодня стало известно, правительство продлило действие программы льготной семейной ипотеки до 31 декабря 23-го года. Скажите, в целом, считаете ли вы эту программу эффективной?
А. Якубовский― Безусловно, надо отметить, что именно семейная льготная ипотека, это один из важных и эффективных инструментов для получения жителями нашей страны своих квартир, возможность покупки своих квартир. И надо сказать, что вот эта новая программа, она, в том числе рассчитана и на семьи с одним ребенком. Ну, чего раньше не было, и много как раз вот вопросов, и предложений как раз в этом направлении поступало, что вроде семейная, а если у тебя один всего ребенок, то ты не можешь взять. Ну, теперь такая возможность появилась.
М. Майерс― А правильно ли я понимаю, что именно эта программа, скажем так, стала одним из факторов, которые повысили цены на жильё?
А. Якубовский― Безусловно, нет. Ряд факторов был, который собственно стали таким толчком для повышения стоимости жилья. И одним из таких факторов, стали как раз люди, инвесторы, которые в общем и целом, использовали инструмент ипотечного кредитования, в том числе для инвестирования денежных средств, и размещения их с точки зрения потом получения доходности. Поэтому, в принципе говорить надо не об ипотеке как таковой, а об инвесторах, которые разогнали эти цены.
М. Майерс― У меня сложилось ощущение, вы будто их осуждаете. Но, тем не менее этих людей можно понять, особенно на фоне снижения ключевой ставки, и снижения доходности по депозитам, собственно люди понесли деньги на стройку, стали вкладываться в жильё, наверное это нормально.
А. Якубовский― Нет, безусловно, это нормально. Вопрос то, что например семейная ипотека, это вообще отдельный инструмент. Мы должны говорить здесь о том, что у нас в принципе была льготная ставка субсидируемая на ипотеку, и вот именно эта программа, она… С одной стороны, она в первую очередь была рассчитана на то, что мы дадим возможность людям приобрести в собственность квадратные метры, по доступной ипотечной ставке. Но на выходе, вот мы получили как раз то, что инвесторы тоже пришли вместе с обычными людьми, и начали в общем инвестировать в эти квартиры.
М. Майерс― Но всё ли сработало правильно? Именно то, как это было организовано технически.
А. Якубовский― С точки зрения технической организации, всё было организовано правильно, но здесь надо было учитывать ещё ряд факторов, скажем, в том числе отложенный спрос. Потому что мы помним, что например именно во время ковида, да? Стоимость… Вот первой волны… Стоимость недвижимости, она значительно просела. Вот, и здесь наложились и в том числе ограничительные меры на привлечение рабочей силы, и в целом, когда застройщики выходили из этой ситуации, конечно же они были намерены компенсировать собственные убытки, которые они в этот период понесли. Ну понятно, что это в конечном итоге делается за счет непосредственно фактически и покупателя.
М. Майерс― Когда начиналась программа льготной ипотеки, много говорили о том, что именно стройка станет, скажем так, локомотивом восстановления экономики, вот как раз после того пандемийного упадка. Можно ли сказать, что это действительно удалось реализовать?
А. Якубовский― На мой взгляд, 100% это удалось реализовать, и с точки зрения, если мы сравним статистику предыдущих периодов, рост продаж лето/осень прошлого года, конечно был астрономический, именно если смотреть вот такую динамику. И это как раз позитивно сказалось, в том числе и в целом на экономику. Ну, и плюс о, что вы говорите, рост цен на недвижимость, он за собой потащил и другие сферы, смежные со строительством, ну и в общем и целом экономика как раз за счет строительной отрасли, в тот постковидный период, она у нас начала работать. То есть, это были те деньги, которые непосредственно были влиты в реальный сектор экономики.
М. Майерс― Скажите, а собственно ну не секрет, что когда расширяются программы доступности ипотечного кредитования, повышается процент неблагонадежных заемщиков. Ну, то есть это просто естественный процесс, это не означает, что что-то плохо работает. Просто если из ста человек один не способен покрыть ипотечный кредит, то из двухсот уже двое. А как-то, каким-то образом российские власти готовы к тому, что появится… Вот увеличится процент тех людей, которые не справляются с этой долговой нагрузкой.
А. Якубовский― Ну, во-первых мы должны говорить о том, что готовы ли к этому банки. Потому, что в любом случае, перед тем, как выдавать ипотечный займ, банки, и служба безопасности банков проверяют непосредственно заемщика, и оценивают его с точки зрения банковского риска. Но опять же, здесь мы понимаем, что если мы говорим как раз про новое жилье, и про ипотеку, которая в общем работала по льготной ставке, у банков-то рисков нет, недвижимость так или иначе, она остается тогда у банка, и дефолтный заемщик просто её теряет. И здесь мы понимаем, что когда покупатель входил на одной стоимости недвижимости, и банк собственно от этого ещё и выиграет. Поэтому здесь ну, на мой взгляд риски, они не такие однозначные, именно с точки зрения как раз экономики. На мой взгляд, таких, каких-то серьезных проблем для экономики государства в связи с этим не будет.
М. Майерс― А что дальше банк делает с этой квартирой, появляются ли они на рынке? И означает ли это, что если этих квартир станет больше, то это потянет за собой вниз цены на жильё.
А. Якубовский― Безусловно. То есть, в любом случае рынок сам себя регулирует, в случае если банк изымает эту квартиру, он может выставить её на продажу. Но так же может её придержать, всё зависит собственно от стратегии банка. И здесь однозначного ответа дать невозможно, и как по количеству дефолтных заемщиков в целом, потенциальных дефолтных заемщиков, так и с той стратегии, которую будет предпринимать тот или иной банк. Возможно, они наоборот придержат эти квартиры, с учетом того, что на сегодняшний момент количество… Спрос существенно снизился в первом квартале на новостройки. Здесь, кончено стратегия банка может быть разной.
М. Майерс― А давайте, кстати про цены поговорим. Действительно, каких вы ожидаете движений вверх-вниз на рынке, с учетом того, что даже льготная ипотека не всегда доступна большинству россиян.
А. Якубовский― На сегодняшний момент цены стабилизировались, и если бы не стоимость строительных материалов, мое мнение, они бы пошли вниз. Но из-за того, что стоимость стройматериалов… И в первую очередь мы говорим о металле… Существенно металле, и пиломатериале, существенно выросла, поэтому она наверное всё-таки какие-то время продержится в тех границах, в которых она на сегодняшний момент находится. Если стоимость мировых цен на материалы снизится, я думаю, вслед за ней возможно снизится и стоимость продажная новостроек. В случае, если она будет стабильная, или будет расти, ну то же самое будет происходить и с рынком. То есть, на сегодняшний момент, вот этого ажиотажного спроса на недвижимость нет, которую мы наблюдали летом и осенью прошлого года. И здесь, однозначно уже в рамках рынка сама система себя будет регулировать.
М. Майерс― Я напомню, депутат Государственной думы Александр Якубовский с нами на связи, мы говорим о развитии строительной отрасли, и защите прав дольщиков. Ну, уже затронули пандемию в той или иной степени. Скажите, а изменились ли требования к качеству, или к параметрам квадратных метров, жилых квадратных метров у потребителей, в связи с вот этими ковидными ограничениями.
А. Якубовский― Ну, во-первых, гораздо больше людей стало, которые бы хотели уехать за город, и жить в индивидуальном жилом доме. То есть, вот этот сегмент как раз, который у нас в меньшей степени был востребован, в нынешний момент тоже достаточно подвергся ажиотажному спросу, если говорить про летний период прошлого года. На сегодняшний момент просто доля тех людей, которые бы хотели уехать за город, с учетом возможных повторений и локдаунов, она конечно же выросла, потому что людям гораздо комфортнее жить на земле, нежели в многоквартирном доме.
М. Майерс― А есть ли какое-то адекватное предложение для людей, которые хотят жить за городом?
А. Якубовский― Безусловно, и если мы посмотрим буквально на ситуацию трехнедельной давности, когда президент России Владимир Путин поручил вице-премьеру Марату Хуснуллину, курирующему строительную отрасль, сделать предложение в его адрес именно по развитию сферы индивидуального жилищного строительства. И на сегодняшний момент, мы уже в принципе на протяжении практически года, занимаемся в этом направлении, совместно с дом.рф, совместно с правительством РФ, вырабатываем предложения для государственной программы, которая я уверен, в ближайшее время будет принята. И в первую очередь, здесь мы говорим о том, что индивидуальное жилищное строительство необходимо с одной стороны сделать доступным, а с другой стороны индивидуальное жилищное строительство должно стать максимально понятным для покупателя. Потому, что если мы говорим о том, что где строить, необходимы земельные участки, необходима инфраструктура, и это необходимо решать именно и через законодательную базу нормативно-правовую изменения, и с точки зрения взаимодействия с регионами. Потому, что должен появиться земельный участок, рядом с каким-то городом, крупным или небольшим. Он должен быть полностью подготовлен инфраструктурно, это дороги, это инженерные сети, газ, электричество. Но и плюс к этому, мы должны понимать, что там, в конечном итоге появится. Там должен появиться социальный объект, то есть должен быть принят стандарт комплексного развития такой территории. А с другой стороны, у потребителя должен быть выбор, и здесь мы объявили конкурс типовых проектов, и вместе с правительством на сегодняшний момент его проводим. Подключили наших архитекторов, и я думаю, что итогом этого конкурса будет набор типовых проектов, база данных, библиотека типовых проектов, прошедшая гос.экспертизу, с разным объемом квадратных метров, с разным исполнением именно с точки зрения материалов, и самое главное, что там будет так же полностью начиная от конструктива, заканчивая разделами инженерии именно для строительства этого дома. И очень важно говорить о том, что мы должны создать рынок индустриальный на строительство. То есть, у нас должны появиться предприятия, которые будут производить такие дома домо-комплектами, как это происходит во всем мире, и у потребителя не должна болеть голова о том, что какой продукт он в конечном итоге получит. Потому что на сегодня, когда человек строит своим способом, он вынужден обращаться в банк за кредитом. Это не ипотека, и банк не берет такой объект в залог, потому что он либо высоко рискованный, не понятно, что в конечном итоге потребитель построит. Он вынужден брать на подряд дикие бригады, и это касается именно и каркасного например строительства, и дальше внутренней инженерной инфраструктуры. А потом, платя кредит, он вот эти вот недоделки все в огромном количестве, которые у него появляются по итогу, вынужден за свой счет ещё и доделать. И наша задача, чтобы в конченом итоге такой продукт был комплексный. Человек пришел, выбрал продукт, определился с земельным участком, пришел в банк, получил ипотеку, нанял соответственно сертифицированного подрядчика, который собрал ему, у него на земельном участке домо-комплект, дальше он в нем живет, платит эту ипотеку, и не знает никаких бед, и ни о чем больше не переживает. Поэтому, вот мы на сегодняшний момент, работаем именно вот в таком комплексном направлении.
М. Майерс― Это Федеральная программа, это может касаться любых регионов в РФ?
А. Якубовский― Да, это будет Федеральная программа.
М. Майерс― Потому, что… Я, почему спрашиваю? Потому, что конечно вопросы, связанные с качеством дома, отделки, это всё очень важно, но основной вопрос, если люди действительно планируют переехать, там продать квартиру например в городе, и не использовать это как дачу, а использовать это как постоянное жилье, то здесь возникает вопрос конечно с коммуникациями, и конечно социальной инфраструктурой. Потому что удаленность от поликлиник, я не знаю, время приезда скорой помощи, ребенка отправить в сад, и прочее. Как бы, это уже вопрос, который ты скорее задашь государству, чем там бригаде рабочих, построивших дом качественно, или не качественно.
А. Якубовский― Безусловно.
М. Майерс― Готово ли государство ответить что-то этим людям?
А. Якубовский― Государство именно таким образом и планирует это всё делать. Это должно быть комплексное развитие территорий, соответственно потребитель, он должен получить весь набор услуг. То есть, у нас к большому сожалению, в государстве в том числе, сложилась ситуация, когда многодетные семьи, одна из программ соответственно земельных участков, это предоставление земельных участков многодетным семьям. Они столкнулись с тем, что им предлагали земельные участки как раз без инфраструктуры. И они вынуждены их брать были, потому что альтернативы не было. Но по факту, огромное количество не построившихся. И здесь мы должны говорить о том, что в конечном итоге наша задача в том числе, создать альтернативу многоквартирным жилым домам. А это возможно только в том случае, если потребитель будет иметь полный комплекс услуг, и он не будет чувствовать себя ущербным относительно того, что вот он живет в многоквартирном жилом доме. То есть, всё то, что вы сказали, и включая соответственно транспортную доступность, социальные объекты, детские сады, школы, больницы, соответственно, всё должно в полном объеме присутствовать. И просто человек должен переехать за город, и ему там должно житься комфортно.
М. Майерс― Но мы с вами говорим в основном сейчас о предоставлении коммерческого жилья? То есть, тех жилых объектах, за которые люди готовы платить деньги. А как сейчас выглядит ситуация с предоставлением жилья тем, кто стоит в очереди? Я имею в виду, социальное жилье.
А. Якубовский― Ну, безусловно это огромная проблема для нашей страны. Потому что те программы, которые принимались, те обязательства, которые мы отбросили от государства, это в основном были 90-е годы. И на тот период времени мы понимаем, что не все жилье было приватизировано и собственно, государство обладало большим банком квартир. И потенциально, видимо с учетом вот этих возможностей, государство планировало эти квартиры потом в дальнейшем, предоставлять социально не защищенным слоям населения, которые в общем и целом были отражены в тех или иных нормативно-правовых актов на предоставление социального жилья в социальный найм, вот в собственность. И здесь важно нам говорить, что мы безусловно должны выполнять эти обязательства. Во-первых, они с точки зрения государства, находятся на первом уровне, это муниципальная власть. Но мы понимаем, что муниципалитеты не решат самостоятельно эту проблему, и здесь мы должны им помогать. Но, при этом, мы вообще в целом должны говорить о развитии на мой взгляд, арендного жилья у нас в стране, как такового. Потому, что мы понимаем прекрасно, что во всем мире арендное жилье, оно является основополагающим. И собственниками квартиры, или другого недвижимого имущества, является не такой большой процент населения в других странах, и в основном люди ориентируются как раз на аренду, потому что это возможность с одной стороны там молодым заехать в небольшую квартиру, потом улучшить свои жилищные условия в случае, если появляется семья, потом на старость лет опять поменять условия. И при этом, человек находится в таком, достаточно мобильном состоянии, когда может переезжать и менять место жительства, относительно работы. И здесь мы прорабатываем так же законопроект, который позволит нам ориентироваться на как раз те социальные группы, которые необходимы например тому или иному региону.
М. Майерс― Я напомню, у нас в гостях депутат Государственной думы Александр Якубовский, и мы вернемся совсем скоро.
НОВОСТИ.
М. Майерс― Ещё раз здравствуйте, у микрофона Маша Майерс, я напомню, что наш гость, депутат Госдумы, член президиума Генсовета партии «Единая Россия», и соавтор законопроекта по реформе долевого строительства, Александр Якубовский. Александр, возвращаясь к тому, о чем мы говорили до перерыва, давайте ещё несколько слов вот об очередях, и о предоставлении бесплатных квартир, в пользование россиянам. Например, как происходит расселение аварийного жилья, жилья, которое уже не пригодно для проживания. А после тогда поговорим о правах обманутых дольщиков.
А. Якубовский― Буквально вчера президент озвучил важную на самом деле для регионов, муниципальных образований, и самое главное для жителей нашей страны новость о том, что программа расселения из ветхого аварийного жилья у нас продлевается, и критерий аварийности будет 1 января 2021 года. То есть, все объекты, которые признаны аварийными на этот период времени, все будут у нас расселены. Это конечно же дополнительный маневр для как раз строительной отрасли. Мы здесь должны говорить о том, что в том числе строительство многоквартирных домов, и индивидуального жилищного строительства, то, что мы сегодня прорабатываем, тоже станет дополнительным стимулом для решений этой проблемы. Опять же, возвращаясь к арендному жилью, я чуть там не договорил. Важно, что тот закон, который мы сейчас прорабатываем, он направлен на возможность предоставления в аренду квартир тем категориям граждан, которые востребованы на той или иной территории. То есть, если мы говорим, например про учителей или врачей, по решению собственно субъекта, они смогут строить арендные дома, и субсидировать из регионального бюджета ставку, или полностью бесплатно предоставлять им такие квартиры.
М. Майерс― Скажите, а всё-таки каково сегодня среднее, ну, скажем так, количество лет ожидания в очереди, если эти сроки измеряются годами. И как ситуация меняется, в зависимости от региона?
А. Якубовский― Абсолютно разная ситуация, потому что с одной стороны мы можем говорить о том, что это например есть программа для молодых семей, есть программа по расселению, предоставлению жилья, жителям Крайнего Севера. И разные программы, у них разная очередь, и вопрос обеспеченности той или иной программы он конечно в первую очередь зависит от возможности с одной стороны субъекта, а с другой стороны Федеральных органов власти, в зависимости от того, чьи это обязанности. Но на мой взгляд, к большому сожалению, на текущий момент программы достаточно медленно двигаются в целом, и здесь кончено же необходимо дополнительное финансирование, для решения этих вопросов.
М. Майерс― Давайте теперь обратимся к обманутым дольщикам. Насколько я знаю, это ваша приоритетная тема, которой вы занимаетесь довольно плотно. Можно ли говорить о том, что эта проблема в России по-прежнему не решена?
А. Якубовский― Да, конечно, на сегодняшний момент полного решения этой проблемы нет, но мы должны говорить о том, что с 2018 года мы сделали всё с одной стороны для того, чтобы эта проблема больше у нас в стране не появлялась, мы полностью изменили жилищное строительство в РФ. То есть, тот пресловутый 214-й Федеральный Закон, благодаря которому с одной стороны мы развили жилищную отрасль, с другой стороны он послужил возможностью для мошенников обманывать граждан. Ну, по той простой причине, что денежные средства привлекались застройщиками напрямую. То есть, мы понимаем, что это огромные миллиардные суммы, и в принципе не являясь финансовым институтом, любая ООО с уставным капиталом 10 тысяч рублей, привлекала деньги, просто миллионы и миллиарды, да. И не несла формально никакой ответственности за то, каким образом этими деньгами распоряжалась. В 2018 году, я напомню, у нас было 200 тысяч обманутых дольщиков одномоментно, на сегодняшний момент у нас количество обманутых дольщиков сократилось до 130 тысяч. Ну понятно, что они продолжают появляться… То есть, это такая динамика, с одной стороны мы проблемы в каком-то регионе с каким-то объектом решаем, с другой стороны они опять появляются, да. И этот процесс, он такой, достаточно растянутый по времени.
М. Майерс― Подождите, подождите, а почему они опять появляются? Минуточку, поясните. Вы же говорите, что при помощи изменения законодательства, вы уже как бы приостановили эту историю. Или это не возможно? Просто поясните, откуда они появляются, как это работает?
А. Якубовский― Это возможно. Ну, ранее были выданы разрешения на строительство, которые (неразборчиво) и на ЭСКРОУ счета, позволяют по-прежнему привлекать средства дольщиков, застройщику. Но на сегодняшний момент, таких объектов не так много с одной стороны, с другой стороны есть инструменты, и в том числе именно страхование в фонде защиты права граждан-участников долевого строительства, ответственности застройщика. То есть, в любом случае, даже если застройщик будет дефолтом признан, фонд в любом случае достроит этот проблемный объект, вот это важно. И другая сторона медали, это как раз проектное финансирование, и привлечение денег только через банк, через ЭСКРОУ счета, что полностью исключает возможности появления обманутых дольщиков как таковых, в будущем.
М. Майерс― А что, какова судьба этих 130 тысяч, что делает государство в этой ситуации? Когда застройщик исчез с деньгами, эти люди продолжают вот там выходить с транспарантами, с плакатами, чего-то требовать. А что, какова их судьба на выходе?
А. Якубовский― Требуют они достройки проблемных объектов Они ну, требуют понятно, что. И судьба этих всех объектов простая, мы обязаны их достроить, или выплатить людям компенсацию. Это происходит соответственно из Федерального бюджета, через Федеральный фонд защиты прав граждан*, участников долевого строительства. То есть, мы в бюджет закладываем статью, параметры, да. И направляем эти деньги через фонд, на решение проблемы обманутых дольщиков. Безусловно, надо говорить о том, что вот этот вот именно сам механизм, он живой. Потому, что вот на протяжении последних лет, мы постоянно вносим изменения и поправки в законодательство, чтобы ускорить процедуру. Очень много проблем, связанных с недобросовестной работой конкурсных управляющих… То есть, в любом случае чтобы фонд зашел, необходимо, чтобы застройщик был признан банкротом. И здесь мы сталкиваемся с большим количеством как раз вот действий, направленных и со стороны застройщиков, которые изначально участвовали в этом процессе, или со стороны конкурсного управляющего на то, чтобы этот процесс затормозить, ну и в общем каким-то образом, дополнительные себе финансовые возможности выгадать. Наша задача, максимально быстро провести процедуру банкротства, и передать объект в фонд на достройку, или на выплату компенсаций. Поэтому, здесь мы механизмы эти дорабатываем, но в конечном итоге задача простая, мы ее решим, и достроим, решим эту проблему.
М. Майерс― Скажите, а есть ли конкретная дата, когда вот эта проблема обманутых дольщиков будет решена, и все люди которые внесли деньги, получат своё законное жилье?
А. Якубовский― поручение президента до 1 января 2023 года, но здесь мы должны сказать о том, что необходимо увеличивать с одной стороны финансирование, и выделение дополнительных средств в Федеральный фонд защиты прав граждан* должно быть направлено, и опять же вот те процессы, которые идут именно со стороны застройщиков и конкурсных управляющих, они должны быть тоже максимально ускорены. И здесь мы смотрим опять же правоприменительную практику для того, чтобы это сделать. Но здесь ещё есть позиция регионов, не все регионы в общем и целом, на мой взгляд, до сих пор максимально ответственно подходят к решению этого вопроса. Потому, что часть регионов вместо того, чтобы передавать проблемные объекты на достройку Федерального фонда, продолжают утверждать, что они смогут решить проблему своими силами. Если говорить про моё мнение, то они просто потенциально создают ситуацию, когда мы не справимся, и до этого момента не решим эту проблему.
М. Майерс― А почему? Поясните ещё раз, почему?
А. Якубовский― Потому, что региональные власти должны софинансировать процесс достройки из регионального бюджета. Вот, возможно где-то они не готовы к этому, с другой стороны возможно они просто не понимают всей меры ответственности за решение проблемы обманутых дольщиков. Поэтому ну, каждый регион индивидуален, но в целом лично мое мнение, без участия чиновников на местах, вообще в принципе появление обманутых дольщиков было бы не возможно. Поэтому, ответственность региональной власти муниципалитетов, за появление такой категории граждан как обманутые дольщики, стопроцентное. Ну, понятно, что менялись и руководители регионов, и в общем и меры городов, и ответственность, скажем она такая более размытая, но тем не менее, не всегда они готовы в общем оперативно вмешиваться в ситуацию, решать вопрос.
М. Майерс― Скажите, а как изменился рынок с учетом того, о чем вы рассказываете? Ведь наверное речь идет о монополизации крупными федеральными застройщиками, вообще всей строительной отрасли. Насколько это естественный, ну и скажем так, полезный для отрасли процесс?
А. Якубовский― На мой взгляд, однозначно полезный. Но не с точки зрения монополизации, а с точки зрения того, что региональные застройщики, они научились быть девелоперами. Потому, что изначально и во всем мире, именно ситуация такая, что подрядчик как таковой, он не девелопер, он не инвестор, да? Он значит просто строит дома. И зачастую вот люди, которые в 90-е, в 2000-е являлись подрядными организациями, зашли на рынок жилья, и они не были готовы к тому, чтобы делать действительно качественные проекты, прорабатывать их готовить соответственно бизнес-план, и отстаивать в банках привлечение проектного финансирования. То есть, они привлекали средства граждан, и у них в конечном итоге образовывались в бухгалтерии дыры, которые они не понимали, каким образом заполнять. На сегодняшний момент, с учетом того, что все должны пройти процедуру привлечения средств банков, проектного финансирования, ну если нет собственных средств на строительство таких объектов. Просто застройщики стали более грамотными, и экономически подкованными. И качество проектов, качество реализации проектов, значительно выросло. И мое мнение, что Федеральные большие компании у нас монополизировали рынок, однозначно этого не произошло. И вот эти все предпосылки и переживания, которые были изначально, в принципе разбились о то, что банком земли обладает как раз местные застройщики, и они, научившись работать с привлечением банковских механизмов, стали более успешными, и у них в принципе проекты стали для них более понятными.
М. Майерс― Я благодарю нашего гостя, это Александр Якубовский, член президиума Генсовета партии «Единая Россия», депутат Государственной думы. Мы говорили о развитии строительной отрасли, и защите прав дольщиков. Спасибо.
