'Вопросы к интервью
25 мая 2021
Z Интервью Все выпуски

Свободный формат: перспективы, проблемы и задачи Петербурга в преддверии Дня города, ПМЭФ и Чемпионата Европы по футболу


Время выхода в эфир: 25 мая 2021, 13:06

С. Кагермазов У нас в гостях лидер фракции «Партии Роста» в законодательном собрании Петербурга Оксана Дмитриева. Приветствую вас.

О. Дмитриева Добрый день.

С. Кагермазов И мы сегодня говорим о нашем городе, естественно, в преддверии дня города, экономического форума и чемпионата мира по футболу. Все это связано и с пандемией, и с социальными вопросами конечно же. Но с начала хотелось бы задать вам вопрос по последним мировым, фактически, событиям, это задержание в Белоруссии Романа Протасевича — бывшего главного редактора издания «НЕХТА». Некоторые журналисты с Russia Today, некоторые депутаты Госдумы говорят, что это блистательная спецоперация президента Лукашенко. Аплодируют ему. Интересно ваше мнение о произошедшем.

О. Дмитриева Ну это довольно странно, когда сажают самолеты… Посадить самолет для того, чтобы предъявить обвинения и арестовать человека… Есть персоны нон-гранта, есть те, кому запрещен въезд допустим в Белоруссию. Каждая страна имеет на это право, но сажать самолет, когда переезжают из третьей страны в третью страну, это выглядит по крайней мере странно. Я не специалист, не знаю о таких прецедентах в мировой практике.

С. Кагермазов Теперь к нашим темам. К Петербургу все-таки повернемся. Пришла новость от Партии Роста, — меня удивила, кого-то может быть нет, — что Алексей Ковалев известный петербуржский депутат, который всегда представлял Справедливую Россию, сегодня написал заявление о выходе из этой партии. Он будет идти на выборы от Партии Роста. Что за странные перемены, расскажите нам, пожалуйста. Тем более что в свое время был раскол в Справедливой России. Ковалев остался. Вы ушли. Теперь вы вместе. Что произошло?

О. Дмитриева Мне кажется, что здесь ничего странного. Нет, потому что, во многом с уходом моим и всей команды Справедливой России в 2015 году, Справедливая Россия, в том виде, в каком мы ее создавали, в каком я формировала и политическую повестку, и экономическую повестку, она перестала существовала, по крайней мере в Петербурге. У нее оставался только один актив. Политический актив, профессиональный актив — это Алексей Ковалев. Но с уходом Алексея Ковалева произошло ее полное обнуление, в том виде, в каком она задумывалась. Что касается Алексея Ковалева, то мы вместе работали. Работали достаточно плодотворно. Очень многие теперь ссылаются на победу и золотой звёздный час Справедливой России в 2011 году на выборах. Тогда список Справедливой России, законодательное собрание возглавляла я. А вторым был Алексей Ковалев. И собственно говоря, я тогда настаивала на том, чтобы Алексей Ковалев возглавил фракцию Справедливой России в законодательном собрании. Поэтому те, кто на это ссылаются, словами Анны Ахматовой можно сказать: их там не стояло, когда мы с Ковалевым одерживали эту победу. Мы и в этом созыве сотрудничали. Алексей участвовал в нашем проекте, и в создании принципиального закона о реставрации и капитальном ремонте, о приспособлении для современного использования жилищного фонда исторического центра Санкт-Петербурга. Конечно, я думаю, что все вопросы градозащиты, все вопросы исторического наследия будут в полной мере концентрироваться в Партии Роста. Мы готовы активно сотрудничать и работать.

С. Кагермазов Алексей Ковалев в своем комментарии к этой новости сообщил о том, что в Справедливой России разыгрывались два места в списки. Первое займет лидер партии в городе — Марина Шишкина, а второе отдадут кому-то, кто идет в Госдуму. Сам он говорит, что не попадает в список. Но вот в партии роста он пойдет по Васильевскому острову. Как поможете, теперь уже соратнику, избраться по округу, если он раньше говорил про список?

О. Дмитриева Мы предпримем все усилия, все возможности, весь наш потенциал переговоров для того, чтобы обеспечить максимальную вероятность победы в одномандатном округе по Васильевскому острову. При этом безусловно будем думать о том, как его подстраховать списком территориальной группы или общегородским списком. Но этот вопрос еще обсуждается. И Алексей Анатольевич с пониманием относится к тому, что у нас есть команда, та команда, которая в свое время ушла из Справедливой России вместе со мной, что называется в никуда, с одной зубной щеткой. В течение этого времени мы создали новую партию, преодолели пятипроцентный барьер, создали фракцию, честно работали. Поэтому мы теперь будем работать вместе, и мы очень рады что Алексей Анатольевич Ковалев вошел полноправный членом в нашу команду. Будем бороться за него и честно обо всем говорить. Главная наша задача в электоральном плане на прошлых выборах: довести до избирателей, что Оксана Дмитриева не в Справедливой России, а в Партии Роста. Теперь главное довести до избирателя, что и Оксана Дмитриева, и Алексей Ковалев, и Сергей Трохманенко, и Бакулин не в Справедливой России, а в Партии Роста.

С. Кагермазов Поступали вопросы по поводу команды партии роста на эти выборы. Вы уже назвали фамилии, видимо, тех кто будет баллотироваться. Кого-то еще можете назвать из тех? кто известен?

О. Дмитриева Cобственно говоря, у нас достаточно успешно для Партии Роста прошли муниципальные выборы. У нас два муниципалитета чисто Партии Роста: Обуховский, который возглавляет Владислав Бакулин, и муниципалитет №72, который возглавляет Павел Швец. Естественно, и Бакулин, и Павел Швец будут баллотироваться и по территориальным группам, и по одномандатным округам. Поэтому мы приложим все силы, чтобы они имели хорошие шансы на победу. Далее у нас муниципальный депутат, заместитель председателя муниципального образования Ульянка, Павел Кондрашов. Молодой муниципальный депутат, но тем не менее, очень много сделавший и имеющий хороший рейтинг в своем муниципальном образовании. Мы думаем, что у него есть хорошие шансы на победу. Муниципальный депутат, единственный оппозиционный в муниципальном образовании Сестрорецк, Ольга Яковлева будет баллотироваться и по округу, и по территориальной группе в Курортном районе. О Вадиме Суходольском мы уже говорили в вашем эфире, а еще больше о нем говорили все остальные. Он будет от нас баллотироваться по Центральному району по второму округу. Тоже очень много сделавший, и кстати говоря, его роль в спасении Исаакиевского собора не до оценена. Именно Вадим Суходольский организовал группы ВКонтакте и социальных сетях по поддержке Исаакиевского собора. Он занимался операцией «Яндекс кошелек», и вообще сделал львиную часть организационной работы по комитету в защиту Петербурга. Поскольку я его организовывала, я знаю тех, кто реально осуществлял организаторскую работу – это был Вадим Суходольский. У нас есть еще целый ряд коллег муниципальных депутатов, которые пойдут: Денис Капустин, Александр Голованов. Мы подумаем о том, как всем создать шансы и возможности избраться. А главное, чтобы список получил как можно больше процентов голосов.

С. Кагермазов К другой теме давайте повернемся. Мы говорим о Петербурге в преддверии разных событий: день города, экономический форум, чемпионат Европы по футболу, но в тоже время коронавирус никуда не отступил. Третья волна уже началась. В смольном это признают. В городе где-то более 160 тыс. доз вакцин, но тем не менее темпы вакцинации низкие: 4.5-5 тыс. в сутки называют чиновники. То есть говорят на месяц еще хватит. Но хотели 22 процента вакцинировать, а вакцинировали за 5 месяцев ну где-то 10 процентов, не более. Что происходит с вакцинацией на ваш взгляд? Достаточно ли Смольный проводит работу по агитации людей, чтобы они делали прививку, и стоит ли проводить все эти мероприятия и ПМЭФ, и Евро, и день города, когда у нас такая ситуация — третья волна?

О. Дмитриева Я считаю, что нужно увеличить темпы вакцинации.

С. Кагермазов Как?

О. Дмитриева И я воздерживалась от призывов вакцинироваться, хотя сама поставила вакцину еще в конце декабря. Вся семья и более того, моя мама, которой 89 лет, была очень активным сторонником того, чтобы осуществить вакцинацию, и она это сделала. Мы очень довольны, поскольку я не так боюсь. Я воздерживалась, потому что я не врач и действительно не могу призывать на «Эхе Москвы» идти вакцинироваться и брать на себя ответственность, что могут быть какие-то последствия. Они всегда могут быть. По теории вероятности всегда может быть какое-то количество индивидуальной переносимости именно этой вакцины или сочетания факторов, но тем не менее, я полагаю, что вакцинироваться надо. Тем более у нас есть вакцины.

Я приведу здесь такой пример: недавно приезжал мой ученик, аспирант, который теперь работает в Канаде. Он рассказывал о том, какова ситуация вакцинации в Канаде. У них нет вакцины. Выделяется очень небольшое количество и распределяется исключительно по группам риска. Более того, те политические деятели, которые поехали в другую страну и там вакцинировались, вынуждены были подать в отставку, поскольку действительно дефицит вакцины. И он с восхищением говорил о том, что вы можете вакцинироваться буквально в аэропорту. Можно получить вакцину в Шереметьево, если вы остаетесь на достаточно долгий период времени. Никто Канаде вакцину не дает. США даст только после того, как осуществится вакцинация в США, с Европой аналогично.

Также как во время первой и второй волны я говорила, что у нас традиционное недоверия к властям, к тому, что она говорит. Если она говорит находитесь на самоизоляции, значит не нужно ей верить, а делать по-другому. Ели она говорит, что нужно вакцинироваться, опять же нужно власти не верить, а делать все совершенно по-другому. И когда я призывала к самоизоляции и к ограничениям я говорила о том, что этот случай, когда действительно нужно слушать то, что говорят власти. Примерно тоже самое о вакцинации. Это действительно то, что нужно делать. Как показывает уже статистика спутник V — это та вакцина, которая себя зарекомендовала, она лучшая, и врачи говорят, что она лучшая. Имеет меньше недостатков и отрицательных эффектов. Получилось так, что у России есть вакцина. Недаром я привела пример Канады. Как плохо, когда вакцины нет и страны ждут когда им эту вакцину продадут, дадут. В данной ситуации возможности есть, пункты есть – идти и вакцинироваться. Даже многих своих сотрудников я до сих пор не могу отправить на вакцинацию. С диссидентством нужно заканчивать. Нужно идти вакцинироваться. Иначе вы подвергаете опасности свою жизнь и своих близких. Более того это экономические возможности, экономический рост, о котором все так говорят. Потому что любые дополнительные ограничения были оправданы во-многом, когда не было вакцины и возможности вакцинации. Единственными способами борьбы были самоизоляция и ограничение экономической деятельности, контактов. Теперь направление главного удара — это вакцинация.

С. Кагермазов Согласен с вами полностью. Если она поможет провести экономический форум, будет хорошо. И вот про экономический форум подумал: наверняка там будут обсуждать такую важную для Петербурга проблему как переезд СПБГУ в Пушкинский район, в новые кампусы. Как вы думаете, насколько этот проект нужен, своевременен? Все эти траты. У нас сейчас коронавирус, денег нет. Хотят потратить больше 47 миллиардов. И вообще есть противники этого переезда. При переезде часто все теряется и люди, и документы.

О. Дмитриева Я убежденный противник переезда. Я считаю, что это вредный проект. И с точки зрения градостроительного развития. Недавно обсуждался вопрос и на правительстве, о том, что уничтожались промышленные зоны, на их месте появлялись жилищные комплексы, промышленные предприятия якобы переводились на окраины города в другие районы, но они умирали. Это касалось и промышленных предприятий и научно-исследовательских институтов. Допустим есть пример: место под Тучковым буяном, это место, где располагался Государственный Институт Прикладной Химии. С переводом на другое место он фактически прекратил свое существование. Хотя это был Государственный Научный Центр. У него был такой статус. Тоже самое я полагаю с университетом. Потому что решение о переезде университета на территорию Петродворца было принято в конце 60-х годов. Последние здания были построены еще в начале 2000-х. Все это мероприятие длилось более сорока лет. Тем не менее он полностью не переведен в Петродворец, и многие специалисты расценивают, и совершенно справедливо, что это была ошибка. Я предполагаю, что в преддверии форума, для Петербурга основная отрасль специализации — это научные исследования и высшие школы. Это отрасли специализации Петербурга. И даже промышленность, и до перестройки, развивалась больше как научно-производственные объединения. Это были и опытные производства, и мелкосерийное производство. А сейчас это еще в большей степени может быть отраслью специализации Санкт-Петербурга не только в общероссийском разделении труда, но и в мировом. Но что для этого нужно? На мой взгляд Васильевский остров — это естественный кампус, наукоград. Нужно не из Васильевского острова переводить университет куда-то в Пушкин или другое место. А наоборот из Петродворца постепенно концентрировать весь университет на территории Васильевского острова.

С. Кагермазов А куда там концентрировать? На намыв?

О. Дмитриева Нет. Почему? Во-первых, там сохраняются промышленные зоны. И каждый раз происходят дискуссии по поводу того, что будет на месте бывших промышленных предприятий. Завод Имени Калинина и другие, Хлебозавод, о котором возникла большая дискуссия как раз недавно. Все эти промышленные здания и территории они могут использоваться для переноса учебных зданий, исследовательских центров. Но это первое. Второе: что касается общежитий, квартир и помещений для профессорско-преподавательского состава может быть задействован наш закон о реставрации и капитальном ремонте жилищного фонда исторического центра и расселения коммуналок.

С. Кагермазов Может быть я ошибаюсь, но ведь реставрировать дороже чем снести и построить новое.

О. Дмитриева Естественно дороже. Но в данном случае вы решаете несколько задач. Вы даете перспективу развития для Васильевского острова. Вы сохраняете всю эту историческую среду, вы делаете очень комфортное размещение для Петербургского университета на его историческом месте в комфортной отреставрированной среде. Мы же все время думаем о том, чтобы привлекать научные силы, иностранных специалистов, специалистов, которые уехали за границу, и обратить вспять утечку мозгов. Так вот привлекательность и комфортность городской среды, это тоже фактор притяжения. Который может сыграть на то, что Петербургский университет расположен на Васильевском острове. Тут у нас велодорожки, ездите на самокатах до университета, переезжайте из одного места в другое, сидите в уютных кабачках и кафе, делайте себе тут арт пространства. А помещения, которые освободятся в Петродворце, как раз подходят для размещения «Мегасайенса», о котором мы говорили. Это макро международный научный проект с привлечением многих специалистов из разных стран. О том, как развивать Петербург, стали говорить и в правительстве: и председатель комитета по экономической политике, что экономический план и стратегия экономического развития не отделима от стратегии географического развития. То есть если вы говорите о том, что мы развиваем науку и образование, стоит вопрос о том, где географически мы их развиваем, где у нас будут работать и жить преподаватели и студенты. И лучше, чтобы это было в одном месте, или недалеко расположено, чтобы не создавать маятниковую миграцию. Поэтому не нужно повторять с университетом ошибки промзон: когда промзоны ликвидировали, предприятия на новом не воссоздавались, на месте промзон строились жилищные комплексы, город ничего от этого не получал, создавался дисбаланс социальной области. Не было социальных объектов. В итоге и промышленности нет, и социальных объектов нет. Построили жилищные комплексы, а теперь у города огромный долг по социальным объектам. И маятниковую миграцию стимулировали, потому что жилье не обеспечено рабочими местами.

С. Кагермазов Рушатся фасады в историческом центре. Благо никого не убило куском лепнины. Капремонт в Петербурге идет странно. Все запутались со счетами Петроэлектросбыта, который теперь объединили с капремонтом. Они присылают эти квитанции. Устроили страшную путаницу. А также вас спрашивают, что делать со сносом балконов в историческом центре Петербурга. У людей прямо за окнами появляются рабочие, разбивают, сносят балкон, чтобы его реставрировать. Но все это выглядит со стороны варварством. Что у нас происходит с капремонтом, и как хотя бы остановить обрушение фасадов, снос балконов?

О. Дмитриева Еще раз я возвращаюсь к нашему закону который требует немедленной реализации, потому что это способ привлечь к реставрации, капитальному ремонту еще и инвестиционные средства. Но в любом случае без денег и ассигнований из бюджета ничего не будет. И сейчас проблема в том, что до 2020 года большая часть финансирования капитального ремонта были не взносы граждан, а субсидии из бюджета. Первый раз в связи с коронавирусом, а в 2021 году уже по бюджету все деньги идут исключительно за счет взносов граждан. Это естественно никогда не покроет тех проблем, которые стоят перед капитальным ремонтом. Кроме того, в 2021 году сокращена полностью до нуля программа реставрации фасадов программа «Наследие». Не начато финансирование нашего закона о реставрации и капитальном ремонте жилищного фонда исторического центра. То есть практически все направления, из которых можно было бы финансировать реставрацию и капитальный ремонт фасадов в центре города, сокращены. Поэтому, если говорить об историческом центре, мы будем этого добиваться. Это вообще должен быть национальный проект. Национальный проект не менее важный чем кольцевая дорога вокруг Москвы.

С. Кагермазов К тому времени все развалится уже в Петербурге, пока национальный проект примем.

О. Дмитриева Это надо делать. Вы ничего другого не придумаете, потому что здесь объем финансирования таков, что город с этим не справится. Более того, ведь ремонтировать фасады надо не только в центре города. Когда мы выясняли вопрос с отоплением, то выяснилось, что там определенные типы домов имеют огромные теплопотери. Когда начинали предъявлять претензии управляющим компаниям и ресурсоснабжающим организациям они говорили, что все делается по нормативам. А дальше выясняется, что это нормативы конца 60-х начала 70-х, когда энергия была дешевая, и можно было топить улицу. И люди за эту протопку улицы ничего не платили, поскольку квартплата была низкая. А теперь получается, что граждане, которые живут в домах плохого качества: в хрущевках и брежневках, еще и больше платят за отопление. Там тоже нужен капитальный ремонт. Получается, что исторические фасады в центре города конкурируют за деньги жильцов и взносы с фасадами в спальных районах. Там тоже балконы валятся, и там тоже нужно утеплять фасады, чтобы не было астрономических счетов за энергию. Ну и в центре города необходимо ремонтировать инженерные и газовые системы, так как существует значительная опасность в газоснабжении. Поэтому вопросы нерешаемы без существенного федерального финансирования на центр города. Чтобы оставить фонд капремонта для обычных домов, а центр и историческую часть взять на федеральное финансирование. Город сам не справится. Тем более такого центра города как в Петербурге большого и сохранного, с точки зрения сохранения объектов культурного наследия, нигде нет. Касательно счетов по капремонту, я собираюсь провести совещание, потому что тут совокупность проблем. Первое: я полагаю, что фонд капремонта до этого времени должным образом не отладил учет и представление счетов. Я знаю, что по центру городу счет за капремонт не разделялся по собственникам. Его выставляли на всю квартиру.

С. Кагермазов Вы про коммунальные говорите?

О. Дмитриева Да. И по другим квартирам тоже не разделялся. Но это не принципиальный вопрос. По коммунальным не разделялся, и в итоге никто не платил за капитальный ремонт. А теперь выставляются огромные счета, потому что образовалась огромная задолженность, которую до этого тоже никто не считал. Мне кажется, что большие проблемы возникли при передаче баз данных от фонда капремонта Петроэлектросбыту. Поэтому Петроэлектросбыт выставляет счета даже когда все было оплачено по капитальному ремонту.

С. Кагермазов Стоит ли отыгрывать назад это объединение на ваш взгляд?

О. Дмитриева Надо в этой ситуации разобраться. Потому что тут комплекс проблем. Первое — это плохое взимание и непонятное по фонду капитального ремонта. Они только сейчас начали этим заниматься и не очень успешно. Второе – нужно продумать систему льгот по капитальному ремонту. Нужно четко понимать, что нет возможности в нашем городе только за счет взносов граждан финансировать капитальный ремонт. Это нереально.

С. Кагермазов Особенно болезненна проблема финансирования капитального ремонта для пенсионеров. Что им делать? Когда индексируют пенсию работающим пенсионерам, накопительную часть разморозят, возраст снизят обратно?

О. Дмитриева Я этим занимаюсь все время. Потому что многие молодые журналисты и депутаты говорят, что это скучно, и надо что-то новенькое решать. Если вопрос не решается, то его актуальность не теряется. Это самый главный вопрос в социальной области — возврат к прежнему пенсионному возрасту, индексации пенсии работающим пенсионерам. Потому что это дискриминация работающих пенсионеров. И после изменения конституции — прямое противоречие конституции. Поскольку каждый работающий пенсионер на данный момент из-за неиндексации, которая имела место уже с 2016 года, теряет в среднем 4,5 тысячи в месяц. Это существенно.

По поводу прежнего пенсионного возраста мы все говорим, что и в связи с ковидом, и научно-техническим прогрессом, и цифровизацией произошла реструктуризация. У нас есть умирающие специальности. А куда пойдут 60-летние профессиональные водители, которым работать до 65-ти лет. Мы говорим о том, что вообще эта специальность умирает. Куда они должны идти работать, как их переучивать, и на что в этот период? Умирающие профессии продавцов, машинисток, стенографисток — это уже умершие специальности из офисных. Поэтому в условиях реструктуризации обесцениваются очень многие старые трудовые навыки. При этом мы говорим о том, что у нас должны быть перспективы для молодежи. Это общая тенденция, общемировая. Не одна страна попала в эту ловушку. Увеличить пенсионный возраст, закреплять пожилых работников на рабочих местах — это стимулировать молодежную безработицу. Еще один фактор, о котором я не устаю повторять: женщины, молодые пенсионерки работают в основном бабушками и дают возможность работать своим дочерям, а государству экономить на детских садах, пионерских лагерях, школьных автобусах…

С. Кагермазов На этом мы вынуждены поставить точку.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире