'Вопросы к интервью

Т. Троянская 13 часов 7 минут. В студии Татьяна Троянская. Ближайшее время мы будем рассуждать, есть ли шансы у детей-сирот, выпускников интернатов получить собственное жилье. Я приветствую гостей нашего сегодняшнего эфира: уполномоченный по правам ребенка в Петербурге Анна Митянина. Анна Владимировна, добрый день!

А. Митянина Добрый день!

Т. Троянская И Сергей Винниченко – депутат муниципального округа «Морские ворота», в 2015 году Сергей был экс-кандидатом на пост уполномоченного по правам ребенка. Также он бывший общественный помощник Светланы Агапитовой по правам ребенка. Сергей, добрый день!

С. Винниченко Добрый день!

Т. Троянская Как я уже сказала, мы будем разбираться, есть ли шансы у детей-сирот и у выпускников интернатов получить собственное жилье. По закону каждый выпускник интерната имеет право получить жилье от государства. Все так?

А. Митянина Да, так. Более того, законодатель четко определяет порядок предоставления такого жилья для выпускников детских сиротских учреждений. Сначала они получают жилье по договору найма, который дает им возможность проживать на этой площади в течение 5 лет. Все это время за выпускником наблюдают представители районной комиссии.

В случае если человек справляется с обязанностями по содержанию жилого помещения, которые на него возложены, по истечению 5 лет договор превращается в договор социального найма, что дает право уже повзрослевшему, ставшему совершеннолетним выпускнику приватизировать это жилье.

Такой порядок установлен федеральным законодательством, принят и законодательством Санкт-Петербурга. Существует целый ряд подзаконных актов, которые регулируют осуществление этой инициативы. Поэтому любой выпускник детского сиротского учреждения имеет право на получение жилья в случае, если он нуждается в нем.

Т. Троянская Вы говорили, что у нас недостаток однокомнатных квартир, поэтому детям выдаются сертификаты на предоставление жилья в будущем. Дети вынуждены ждать предоставления квартиры и пока их заселяют в некий жилищный фонд.

А. Митянина Не совсем так. У нас в жилищном плане, который формируется на несколько лет, состоят на учете около 1480 детей. План должен быть реализован к концу 2021 года. В этом году 115 детей получили жилье.

Почему так получается, что дети получают жилье не сразу после окончания учебы? В Петербурге совершенно особая ситуация. Дело не в недостатке бюджетных средств. Ежегодно в бюджете на приобретение однокомнатных квартир закладывается примерно миллиард рублей. Но, увы, низкая цена и отсутствие необходимого количества строительных компаний, которые готовы продать городу такое жилье, приводит к тому, что таких однокомнатных квартир просто нет. Для решения этой проблемы предлагают выделять детям из специализированного маневренного фонда жилье посредством деятельности районных администраций.

Но важно обратить внимание на то, что есть регионы, где дети вынуждены обращаться в судебные органы. Там им уже может быть 40 лет и только тогда они дожидаются жилья, оплаченного из бюджета региона. В Петербурге дети стоят в очереди буквально несколько лет. В это время они проживают либо в детских учреждениях, либо в квартирах своих попечителей или опекунов, либо им предоставляются жилые помещения из специализированного жилищного фонда по возможности районной администрации, на территории которой находится детский дом.

Об этих различиях я знаю не понаслышке: объехала все сиротские учреждения, общалась со всеми учреждениями социальных учреждений, в которых находятся дети.

Т. Троянская Ждать, получается, можно бесконечно долго?

А. Митянина Да, но не в Петербурге.

Т. Троянская Какой срок ожидания в Петербурге?

А. Митянина Сейчас 2020 год. К 2021 году очередность должна быть ликвидирована. Во всяком случае это прописано в жилищных планах. Очередность на данный момент 1-2 года. Не больше.

Т. Троянская Но в план включены почти полторы тысячи человек. И только 100 из них получили жилье.

А. Митянина Это накопленная очередь. Совершенно понятно, что ее ликвидировать немедленно не получится. Еще раз подчеркну, дело в том, что подходящих квартир просто-напросто нет.
Понимаю обеспокоенность органов власти: дети, как известно, являются приоритетным направлением государственной политики. Да и я сама не могу оставаться равнодушной в этой ситуации. Поэтому я обратилась с собственным предложением решения этой проблемы к губернатору. Чуть позже я опишу свой вариант.

Т. Троянская Хорошо. Давайте дадим слово Сергею Винниченко. Сергей, вы говорили о том, что в тот момент, когда вы работали помощником Светланы Агапитовой, вы пытались внести изменения в петербургский закон «О специализированном жилищном фонде Санкт-Петербурга», который предусматривал упрощенную процедуру получения жилья детям-сиротам. Все верно?

С. Винниченко Да, верно. Мы вносили изменения в статью 5.1 закона Санкт-Петербурга «О специализированном жилищном фонде», чтобы упростить процедуру получение жилья детям, а точнее убрать процедуру, которая предполагала, что органы власти просят ребенка-сироту предоставить решение суда о принудительном обмене жилья Эта процедура осуществляется, если у ребенка есть семья, в которой он когда-то проживал, и государство его из этой семьи забрало. После этого ему в судебном порядке приходится разбираться через суд и предоставить в органы власти, а точнее в районные администрации, решение о принудительном обмене жилья.

Но депутаты Законодательного собрания данную инициативу не поддержали. Изменений не произошло. Мы уповаем на то, что такое решение все-таки примут на следующем созыве. Когда Анна Владимировна была губернатором по социальной политике, мне часто приходилось судиться вместе с аппаратом Светланы Юрьевны Агапитовой. Судиться для того, чтобы мы все-таки искоренили момент принудительного обмена жилья.

Т. Троянская Анна Владимировна, решит ли на вас взгляд проблему упрощенная процедура получения жилья детям-сиротам?

А. Митянина Закон описывает обязанность власти по предоставлению жилья достаточно подробно. Как бы мы ни пытались укоротить сроки, прописать в законах новые технологии, если жилья нет, то проблему мы не сможем решить.

На мой взгляд, задача несколько иная. Понятно, что у города нет готовых квартир в необходимом объеме. Поэтому предоставить всем жилье немедленно возможности нет. Решением проблемы могло бы стать формирование специализированного фонда, который мог бы предоставляться ребятам временно, до появления у них квартир по договору найма.

У районов есть свободный специализированный фонд. Он формировался по разным причинам. Его немного, но, я убеждена, он в состоянии в течение нормативного срока обеспечить потребность в жилье для выпускников детских учреждений. Конечно, это жилье нельзя будет приватизировать и получить в собственность, тем самым реализовать право, предусмотренное законом. Но это решит жилищную проблему выпускника детского учреждения.

Именно с такой инициативой я обратилась к губернатору. Она позволит сделать так, чтобы ребенок не оставался в учреждении, не занимался судебными процедурами, принуждающими власть к реализации права, а получал жилье сразу же. Но жилье временное. Выпускник будет находиться там, социализироваться, привыкать к самостоятельной жизни, а после того как в городе появится достаточно квартир, а именно этот период можно ограничить сроками, например, 1-3 года, выпускник получал бы жилье по договору найма в обязательном порядке.

Еще важный момент. Не для кого не секрет, что выпускники детских домов очень плохо социализируются. Они не в состоянии нести всю полноту ответственности по содержанию жилищного фонда. Они сдают это жилье, ведут асоциальный образ жизни. У нас только 2 застройщика, которые предоставляют такое жилье. Но в этих местах, к сожалению, формируется условно детские группы, которые употребляют алкоголь. Это свидетельство тому, что выпускник к самостоятельной взрослой жизни, увы, не готов.

Проживание во временном фонде до получения жилья по договору найма отчасти решило бы и проблему социализации.

Т. Троянская Как их будут социализироваться в таком случае? Чему они могут друг друга научить, если находиться там они будут все вместе?

А. Митянина Они не все вместе будут там находиться. У каждого – отдельное жилье.

Т. Троянская Вы имеете в виду комната как в общежитии?

А. Митянина Да, например. Или как в коммунальной квартире. Комнаты в коммунальных квартирах пока в Петербурге не изжиты. Существует достаточно приличный жилищной фонд, сконструированный таким образом. Конечно, самостоятельно выпускники не справятся. Не нужно лукавить и думать, что произойдет нечто волшебное: ребенок резко повзрослеет, потому что у него появится отдельное жилье. Его к этому нужно готовиться заранее.
Поэтому моя инициатива заключается в том, чтобы за каждым выпускником закреплялся «социальный участковый» – взрослый человек, который контролировал бы его во время проживания в специализированном жилищном фонде.

Дети взрослеют в разное время: кому-то достаточно 18 лет, т.е. полной дееспособности, а кто-то и в 23 года, и в 25 лет недостаточно ответственен за свою жизнь. Наблюдая за таким ребенком, сопровождая его, выполняя все функции социального сопровождения, у нас есть хотя бы какая-то минимальная гарантия того, что уже при получении жилья по договору социального найма, приватизировав его, человек не продаст его, не пустит деньги на ветер и не окажется без жилья.

Т. Троянская Сергей, не могли бы вы прокомментировать данную инициативу? Может ли она помочь?

С. Винниченко Она не может помочь ни в коем случае. Начнем с того, что в случае задержки предоставления жилья администрация района и так предлагает маневренный фонд. Но я могу честно сказать, сам видел, это жилье находится в плачевном состоянии. Вплоть до аварийного.

Мне часто поступают обращения от ребят с фотографиями маневренного фонда. Жилья в хорошем состоянии у районных администраций нет. Оно в основном передается очередникам, которые также стоят на учете в администрациях.

Единственное, что может помочь решить вопрос – обращение к опыту Ленинградской области. Там, если история с предоставлением жилья затягивается, предоставляются ежемесячные выплаты.

Т. Троянская Получается, ребенок может снимать жилье, выбрав его самостоятельно?

С. Винниченко Да. Они снимают жилье, прекрасно понимают, что платят за него, то есть жилье чужое. У них формируется ответственное отношение к вещам. По поводу маневренного фонда, повторюсь, его нет ни в районных администрациях, ни у города.

Т. Троянская Помогут ли социальные участковые?

С. Винниченко Когда Светлана Юрьевна была первой уполномоченной по правам ребенка, мы предлагали программу постинтернатного сопровождения. Уместно было бы, на наш взгляд, передать эти функции некоммерческим социально ориентированным организациям, которые занимались бы непосредственно профилактикой этих ребят.

Сейчас эти функции возложены на районные администрации. Есть отделы «Семьи и детства», которые занимаются сопровождением выпускников. Сомневаюсь в целесообразности решения снова передавать эту функцию теперь уже социальным участковым, которых, насколько я знаю, в городе крайне мало.

Т. Троянская Анна Владимировна, что вы думаете по поводу жилья, которое может предоставляться выпускникам, и его состояния, которое Сергей назвал плачевным? Будет ли это жилье контролироваться?

А. Митянина Однозначно. Жилье должно предоставляться выпускнику в надлежащем состоянии, чтобы в него можно было немедленно заселяться и использоваться его. У меня нет никаких сомнений в том, что город в состоянии приводить это жилье в порядок.

Когда в свое время нужно было найти жилье для дворников, мы его нашли. Таким же образом, совершенно спокойно мы можем найти жилье и для выпускников детских сиротских учреждений.

Т. Троянская Но мы начали эфир с заявления о том, что однокомнатных квартир нет. Только что Сергей сказал, что хорошего жилья нет. Оно передается очередникам. Где взять это жилье?

А. Митянина Я располагаю теми сведениями, которые предоставляет мне районная администрация и жилищный комитет, и убеждена, что город в состоянии привести в порядок жилье, если речь идет о детях. У нас большой город. Имущества достаточно. Вопрос только – готовы ли к такому эксперименту?

По поводу коммерческого найма – такой вариант тоже рассматривается. Я обращалась с такой инициативой к Александру Дмитриевичу. Действительно возможно снимать жилье до получения квартиры по договору найма, но необходимо понимать, что в таком случае мы должны предусматривать дополнительные средства из бюджета на аренду. И опять же меня волнует, насколько ответственно ребята будут относиться к съему этого жилья. Они будут платить самостоятельно? Или город будет оплачивать эту аренду за них? Кто будет сдавать жилье в аренду ребенку: частное лицо или государственный собственник?

Что касается отделов «Семьи и детства». Хочу сказать, что они немногочисленные. Дойти до каждого выпускника сиротского учреждения они не в состоянии. Институт социальных участковых сейчас развивается. Насколько мне известно, в прошлом году в его штате было около 112 человек. На данный момент отдел расширяется. У меня нет сомнений в перспективах этого института.

Т. Троянская Вы сказали, что дети не подготовлены к реальности. Может быть, начинать социализировать их нужно еще раньше – в тот момент, когда они находятся в интернате?

А. Митянина Я совершенно с вами согласна. Директора детских домов, которые по-настоящему озабочены этой историей, уже идут по такому пути. Например, существует практика так называемых тренировочных квартир. Не могу сказать, что они имеют легальный, законный характер. Пока не решили, как передать детскому дому жилье, в котором дети могли проживать и учиться быть самостоятельными.

Тем не менее в самих учреждениях существуют тренировочные комнаты. Руководители рассказывали мне о том, каким образом реализуется программа, как ребят учат рассчитывать свои деньги, тратить их на оплату жилья, на питание. Даже такие базовые навыки нужно развивать очень долго. Ребенок привыкает к тому, что он приходит с учебы, ему на стол ставят тарелку с горячей едой, вечером он ложится спать в кровать, где уже постелено чистое белье.

Т. Троянская Я правильно понимаю, что вопрос об обеспечении жильем выпускников интернатов стал актуален именно сейчас или эта проблема была всегда? Если проблема существовала долгое время, то как она решалась во времена Светланы Агапитовой?

С. Винниченко Институтом уполномоченного по правам ребенка за последние 10 лет был принят самый важный законопроект о предоставлении специализированного жилищного фонда. Я сам выпускник детского дома, я получал жилье. Нам тогда выдавали комнаты в коммунальных квартирах.

Так часто случалось, что ребята получали жилье по договору социального найма, приватизировали его, но сталкивались с мошенниками и преступниками и лишались этого жилья. Светлана Юрьевна Агапитова, Валентина Ивановна Матвиенко повлияли на принятие закона «О специализированном жилищном фонде», который четко регламентирует тот факт, что жилье находится в собственности города на протяжении 5 лет. После этого районные комиссии, администрация города принимают решение заключить с нанимателем договор соцнайма и дальнейшей приватизации или продлить существующий договор до тех пор, пока ребенок не выйдет на тропу социализации. Таким образом, меньше мошенников стали получать от детей-сирот жилье.

Прошли первые 5 лет этой инициативы. Как показала практика, всего 20% жилищного фонда были отданы под соцнайм с возможностью дальнейшей приватизации. Остальные 80%, по решению администрации района, остаются в собственности города.

Т. Троянская По какой причине?

С. Винниченко Если выпускник не социализировался: не платит коммунальные услуги, не работает, ведет антисоциальный образ жизни – администрация принимает решение не давать ему жилье в соцнайм. Оно остается в фонде Санкт-Петербурга, остаётся собственностью города. Никто ничего не может с ним сделать.

Т. Троянская Наверное, это верное решение. Если человек не социализировался за 5 лет, очень опасно передавать ему в собственность жилье.

С. Винниченко У нас была идея упрощения закона о предоставлении данного жилого помещения…

Т. Троянская Об этом вы говорили, да. Анна Владимировна сказала, что схема и так несложная. А вы, Сергей, считаете, что эта мера решила бы все проблемы?

С. Винниченко Нет. Закон Санкт-Петербурга тоже был принят правильно и вовремя. Единственный момент – все адвокаты и юристы до сих пор не очень понимают, каким образом должна реализоваться статья принудительного обмена жилья.

За последний год я участвовал в 4 судебных процессах, когда по этой статье администрация отказывалась в предоставлении жилья. Мы выиграли все 4 процесса: 2 из них – в городском суде и 2 процесса – в верховном.

Т. Троянская Сергей, не могли бы вы более подробно описать, что такое принудительный обмен жилья?

С. Винниченко Если у ребенка, который попал в детский дом, имеется жилье, где проживают его бывшие родственники, когда он выпускается, он должен предоставить документы на включение себя в список тех выпускников, которые претендуют на получение другого жилья – однокомнатной квартиры из жилищного фонда. Но администрация района просит его предоставить решение суда о принудительном обмене жилья.

Если суд откажет в обмене жилья, то в случае, если квартира, где проживают бывшие родственники, находится в соцнайме, он может подать в суд на своих родственников.

Т. Троянская Сейчас мы должны прерваться на московские новости. Скоро вернемся в эфир.

НОВОСТИ

Т. Троянская Мы продолжаем эфир. Представлю наших гостей еще раз. Анна Митянина – уполномоченный по правам ребенка в Санкт-Петербурге. Сергей Винниченко – депутат муниципального округа «Морские ворота», экс-кандидат на пост уполномоченного по правам ребенка и бывший общественный помощник уполномоченного по правам ребенка. Сергей рассказал нам о принудительном обмене. Анна Владимировна, не могли бы вы прокомментировать это?

А. Митянина Процедура принудительного обмена действительно является проблемой. Я не знаю, смогу ли ей заняться. Если Сергей составит мне компанию в поисках решения этой проблемы, я буду ему очень признательна.

Действительно речь идет не об отказе в предоставлении жилья тем ребятам, у которых есть жилье у родственников. Речь идет о том, что жилищные администрации решают исключать из жилищных планов тех выпускников, родители которых были лишены родительских прав, но имеют при этом квартиру.

У меня позиция такая же, как у Светланы Юрьевны: совершенно недопустимо принуждать ребенка к проживанию в этой квартире или требовать суд принять решение о принудительном расселении. Такие действия нарушают право детей на предоставление жилья. Я говорю это как юрист.

Следует изучить, почему Законодательное собрание не соглашается с такой позицией. Возможно, совместными усилиями мы все-таки найдем какой-то механизм решения этой проблемы. Во всяком случае я очень на это настроена.

В прошлом году было 2 судебных дела с участием уполномоченных. Сергей прав. Порой приходится доходить до верховного суда. Мне бы хотелось, чтобы Санкт-Петербурге не нужно было объяснять, что родители, которые в свое время не выполнили родительские обязанности, не могут быть соседями по квартире детей, которые выпустились из детских домов.

Я приветствую идеи о принудительном обмене. Или, может, мы назовем этот процесс упрощенным порядком. Это уже вопрос формулировок. Но то, что город в состоянии включить в жилищные планы и таких выпускников, я уверенна. Приглашаю Сергея к участию в рабочей группе по совершенствованию законодательства Петербурга по этому вопросу.

Т. Троянская Сергей, вы согласны?

С. Винниченко Да.

Т. Троянская Много ли таких детей, у которых семья лишена родительских прав или их родственники?

А. Митянина Общей статистики не назову. В прошлом году было 2 решения суда по такому вопросу в пользу детей. Думаю, что таких детей немало. Но есть еще и такие ситуации: ребенок, уже будучи выпускником, живет на жилой площади попечителя. Его взяли под опеку. Почему он должен жить на этой территории, если у него есть право получить отдельное жилье? Даже если все благополучно.

Т. Троянская Наверное, в этой ситуации важны еще и желания ребенка и попечителя?

А. Митянина Да, но гарантия предусмотрена законом, и она должна быть реализована. Даже если все в порядке, у ребенка есть настоящий опекун, который желает ему добра и который готов делиться своей жилой площадью, это не значит, что мы не должны реализовывать гарантированное законом право ребенка на жилье.

Т. Троянская Сергей, вы сказали, что в свое время вам, как выпускнику интерната, была дана комната? Получается, государство в соответствии с тем законом, который был тогда, вам предоставило жилье, которое через 5 лет стало вашим?

С. Винниченко Нет-нет. На тот момент не было жилищного фонда. Из фонда района выдавалось жилье, сразу заключался договор социального найма. Тогда не было закона о 33 квадратных метрах. Выпускнику предоставлялся смотровой лист коммунальной квартиры, и он выбирал.

Т. Троянская Вы выбирали жилье? Я правильно понимаю, что сейчас законом предусмотрена возможность отказа от жилья, если выпускнику оно не нравится, и тогда ему должны предложить другой вариант?

С. Винниченко Сейчас такой проблемы в городе уже нет. В основном предоставляются квартиры в новостройках, 33 квадратных метра с минимальными удобствами. Я не припомню, чтобы кто-то отказывался от новостройки.

От жилой площади в коммунальных квартирах ребята часто отказывались. Комнаты были в очень плачевном состоянии. Порой и метраж не устраивал. В основном это 12 метровые комнаты. Но сейчас, повторюсь, такой проблемы нет. В Петербурге решили этот вопрос.

Т. Троянская Анна Владимировна, если ребенку будут предлагать не совсем пригодное для проживания временное жилье в той же коммунальной квартире, имеет ли он право отказаться или он должен будет жить там, пока ему не будет предоставлено положенное законом жилье?

А. Митянина Я, наверное, сформулировала свою мысль не очень отчетливо. Сергей справедлив, когда говорит, что коммунальное жилье убито. Комнаты там освобождаются не от лучшей жизни их хозяев. Их нужно ремонтировать и предоставлять в надлежащем состоянии.

Но ведь есть еще и частный жилищный фонд. Наверняка, у каждого есть знакомый, который сдает свое жилье. Я даже могу сдавать квартиру, которую купила для сына в свое время. Почему бы не вывести это в легальную плоскость? Узаконить эти отношения, возложить определенные обязанности на собственника. Нанимателем для ребенка-сироты может стать государство. Нужно продумать правовые аспекты.

Но идея такая: государство у частного собственника арендует жилье, надлежащего вида и типа, за государственный счет, для того чтобы оно могло быть предоставлено выпускнику детского дома на короткий срок в 3-5 лет.

Был период, когда люди покупали жилье в строящихся домах. Они получали такое жилье в собственность. Многие живут тем, что сдают в аренду другим людям это жилье. Почему государству не арендовать у них жилье для решения такой социальной задачи?

Думаю, что в этом есть здравая мысль. Предлагаю об этом подумать.

Т. Троянская Анна Владимировна, не могли бы вы еще прокомментировать возможность введения жилищных сертификатов, которые позволят выпускнику приобретать жилье в регионах, где цена ниже?

А. Митянина Цена не ниже. Она везде одинаковая. Цены, по которым регион в праве приобретать жилое помещение для социальных задач, везде одинаковые. Они рассчитываются федеральным министерством.

Другое дело – в Ленинградской области может быть больше желающих строить по таким ценам и предложений на рынке, соответственно, больше. У нас только 2 застройщика, я уже говорила. Эта идея еще на стадии осмысления.

Существуют еще земельные сертификаты для многодетных семей. Много было вопросов о предоставлении участков, об их инфраструктуре. Нет готовых земельных участков. Но семья может купить на эти целевые деньги, которые, соответственно, нельзя потратить ни на что иное потратить, участок в псковской или новгородской области и там себе построить жилье или садовый дом. Такая возможность законодательством Санкт-Петербурга предусмотрена.
Можно размышлять и в этом направлении, заложив ту сумму, которую город готов потратить на приобретение жилья, покупая его в другом регионе. Это требует основательного осмысления, контроля. Нужно помнить о том, что это дети, которые еще не жили самостоятельно. Им необходим близкий взрослый, готовый им помочь.

Кроме того, нужно провести переговоры и с руководством соседних регионов, областей, уточнить, существует ли такой фонд, можем ли мы на основе соглашений вступить в такие отношения, для того чтобы решить жилищную проблему сирот. Учитывать надо и мнение ребят: согласятся ли они покупать там жилье?

Т. Троянская Да, может быть, человеку не хочется уезжать из Санкт-Петербурга.

А. Митянина Конечно. Все это версии. Ни для кого не секрет, что в Петербурге не должно быть такой ситуации, что выпускники не имели бы своего жилья. И Сергей говорил, что ситуация все-таки выравнивается. Но она не решена. Вы совершенно справедливо предлагаете этот вопрос обсудить.

Т. Троянская Сумма, на которую будет выписан этот сертификат известна?

А. Митянина Я не могу об этом говорить. Мы пока говорим об идее, насколько она юридически имеет право на существование. Прежде чем обсчитывать затраты бюджета, возможность софинансирования в федеральном бюджете, нам нужно продумать правовую конструкцию.

Т. Троянская Сергей, как, на ваш взгляд, решит ли идея с земельными сертификатами жилищную проблему детей-сирот? Наверняка, не все выпускники захотят уезжать из Санкт-Петербурга.

С. Винниченко Конечно, не решит. У нас в городе прекрасное законодательство в этом плане. Во многих регионах Российской Федерации ситуация намного хуже. Этот проект применим, скорее всего, к другим регионам, не к Санкт-Петербургу, потому что будет расчет другой стоимости, уменьшения стоимости жилья.
Может возникнуть такая ситуация, при которой дети будут получать данные сертификаты, уезжать из Петербурга в другие регионы, создавать там гетто, мы потеряем над ними контроль. Все-таки тот подход, который мы выработали за последние 10 лет, показал свою дееспособность.

Т. Троянская Но это пока только мысли…

С. Винниченко Пока не внесен ни в какие правовые акты, пока конкретных представлений у регионов и у правительства нет.

Т. Троянская Спасибо! Я очень рада, что этот эфир состоялся. Надеюсь, что вы, Сергей, продолжите общение с Анной Владимировной и придете к положительному результату. У нас в студии сегодня были Анна Митянина – уполномоченный по правам ребенка в Петербурге – и Сергей Винниченко – депутат муниципального округа «Морские ворота».



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире