Свободный формат: Как живут книжные магазины и небольшие издательства в эпоху самоизоляции.
А. Петровская― Добрый день! Меня зовут Александра Петровская. Это программа «Свободный формат». Сегодня поговорим, как живут книжные магазины в эпоху самоилозяции. Понятно, что в режиме самоизоляции страдает весь бизнес – и малый и средний – но страдают и издательства. Вчера стало известно, что российские писатели, издатели книгораспространители отправили открытое письмо Правительству России: они обращаются с призывом признать важность книгопечатанья и оказать поддержку, а без этой поддержки книжным магазинам остается надеяться только на нас с вами – что мы останемся верны нашим любимым книжным магазинам и издательствам и будем покупать книги. Спасёт ли это отрасль или нет – сегодня узнаем у наших гостей: Михаил Иванов, совладелец магазина «Подписные издания». К нам в скором времени присоединиться и Мария Орлова, PR-директор издательства «Самокат», с которой мы также обсудим, как можно помочь. Ведь нужно рассчитывать не только на Правительство, как это вероятно сделали люди, написавшие открытое письмо. Также, во второй половине эфира, к обсуждению присоединиться Борис Куприянов, соучредитель магазина «Фаланстер», который нужно отметить, в одном из своих интервью сказал, что ему стыдно и неудобно просить читателей, которые тоже сейчас не в простом положении, и как из него выходить непонятно. Если карантин продлиться ещё какое-то время и издания обанкротятся, как будет жить книга в России. И мне кажется, что книжных магазинов ни то чтобы так много в России – насколько вообще возможно сменить экономическую модель и перейти с офлайн-торговли на онлайн. И как помогать? Пока наши гости к нам присоединяются, предлагаю послушать наш разговор с Галиной Юзефович, литературным критиком: она запустила акцию и стала писать о книжных магазинах, которым нужна помощь. И мы спросили насколько эта акция работает? И какие перспективы у книжной отрасли в России?
Г. Юзефович― Боюсь, что не всегда можно понять, что именно помогает. Например, мне написали письмо благодарности детское издательство «Розовые жираф»: у них есть ощущение, что мои публикации и тех, кто подхватил акцию, помогают. Но надо понимать, что это капля в море: у книжников доходы упали где-то на 80%. Я не знаю, какие должны быть хештеги и какие люди должны ещё подключиться к этой акции, чтобы это начало приносить эффект. Кто-то говорит, что сейчас люди всё чаще уходят с бумаги. Да, я тоже практически не читаю в бумажном варианте, но глуп отрицать, что большинство людей, читающих книги, делают это именно в бумажном варианте. Читатель довольно консервативное существо, ему важно, чтобы книга шуршала, пахло, и чтобы на неё нельзя было позвонить. Поэтому, когда мы говорим, что не надо поддерживать бумагу – она исчезнет и слава Богу, кому это надо – мы призываем убить нашу книжную индустрию. Сейчас не поддерживать книгу – значит, не поддерживать чтение. Сейчас книжный бизнес оторван от своего естественного потребителя: они не могут встретиться, люди технически не могут купить новую книг и скорее всего будут перечитывать свою домашнюю библиотеку, а не осваивать электронику. Надо спасать то, без чего нельзя представить город, а я не могу представить без книжных – это для меня ближе.
В. Нечай― Пока мы пытаемся связаться с нашими гостями, я хочу кое-что добавить: за последнее время появилось огромное количество призывов к властям, чтобы поддержать те или иные отрасли экономики и бизнеса. И в этом письме, которое я прочитал (спасибо Михаилу Иванову: он мне его прислал) – в нем сформулированы правильные шаги. Например, отмена НДС на книги – представьте себе, что государство длительное время зарабатывает на книгах (а это не та отрасль на которой стоит зарабатывать, не нефтяная) – интересно узнать, какую сумму платят книгоиздатели на налоги. И второе, на что нужно обратить внимание, – они предлагают особый тариф для отправки книг Почтой России – об этом вообще стоит отказаться. Ещё в XIX веке развитие гражданского общества в США началось с того, что газеты можно было отправлять из одного штата в другой бесплатно – это позволяет информации циркулировать.
А. Петровская― Важно тут подчеркнуть, что, когда мы говорим о помощи какой-то отрасли, бизнесу, мы не говорим о помощи конкретным людям. Если мы лишимся конкретных отрасли, то на десятилетия, как говорит Александр Цыпкин, останемся без книг.
В. Нечай― Тут можно говорить о том¸ что не государство должно зарабатывать на книжном бизнесе, а книжный бизнес – на государстве. Потому что, если мы говорим о приличных издательствах и магазинах, которые распространяют не попсу, которые помогают распространению мысли. И тут интересно узнать у наших гостей, как государство должно мешать?
А. Петровская― Мария и Михаил к нам подключились! Ура! Мы тут потихоньку без вас и обсудили. И безусловно, важный момент, о котором говорил Валера: о поддержке книжного бизнеса. Это же вопрос вообще о поддержке культуры. Нужно вспомнить, что «Самокат» кажется одним из первых (Маша, поправь меня) новую детскую литературу привносила в Россию, переводя и продвигая.
М. Орлова― Довольно давно, с 2003 года. Тогда была не пустыня в этой отрасли, но чрезвычайно просторно. Это было удивительно
А. Петровская― Если никакой поддержки со стороны государства не последует, как долго вы сможете продержаться на поддержке и солидарности ваших читателей?
М. Орлова― Нам чуть легче, чем книготорговцам. Прошедший март и начало апреля не дают нам достаточно данных, чтобы понять, на каком уровне сохраниться спрос. Для себя мы поняли, что у нас есть запас прочности исходя из мер, на которые мы решились: сокращение зарплат, переводы на другую форму работы. Пока на четыре месяца, но будем оценивать каждый месяц, смотря, что будет – это отобразиться на рабочих местах и новых проектах. Запуск проектов, печать книги – большая инвестиция. Для нас не самая большая проблема онлайн и коронавирусная эпидемия – на нас большее влияние оказал курс рубля: права на авторства выплаты, бумага, роялти – это всё происходит в евро и наши проекты значительно подорожали. При этом покупательская способность упала, и мы можем столкнуться с ситуацией, когда не сможем продать тираж.
А. Петровская― Выходит, что любой экономический кризис выбил бы почту из-под ног?
М. Орлова― Мне кажется, вам любой книжник скажет, что мы и так существуем чудом. На энтузиазме.
А. Петровская― А что касается цифровых релизов? Если права куплены и всё сделано, кроме печати – может…
М. Орлова― Мы цифруем книжки, но до 5% наш рынок в онлайн. Тем более мы детское издание, нам важны иллюстрации – не наш выход.
А. Петровская― Михаил, что касается вас, какой у вас запас прочности?
М. Иванов― Во-первых, стоит сказать, что наша выручка сократилась более чем на 80% – по нашим расчетам, всех денег, что у нас есть, нам хватит где-то до конца июня. При этом, мы не отказываемся от всех наших обязательств: мы платим поставщикам, мы не сократили зарплаты, никого не уволили, никуда никого отправили. Сейчас у нас задача – не потерять репутацию и свой вес в глазах собственных сотрудников, с которыми мы дружим и многое вкладывали. Просто стоит отметить, что на книжном рынке этот кризис давно – и никто не был готов к этому, ни у кого не было полных карманов. Бизнес у нас в стране ведется от зарплаты до зарплаты, всё рассчитывается по месяцам, поэтому ни у каждого издательства есть долгосрочное планирование – в этом плане нам повезло. В феврале мы провели огромную распродажу, её мы проводим раз в четыре года, – и у нас остались довольно большие деньги с неё, поэтому мы вкладываем эти деньги в то, чтобы выполнять свои обязательства. Если рассматривать масштаб онлайн продаж, то наш штат из 47 человек работает в минус. И конечно, стоит сказать о том, что мы не работаем физически, мы по-прежнему обязаны платить налоги – что на мой взгляд, не совсем правильно.
А. Петровская― Я правильно понимаю, что вопрос не только в отсутствии возможности торговать, но и в том, что в целом экономика ухудшается, платежная способность у населения падает. И в такой ситуации перестройка бизнеса на онлайн-торговлю не станет панацеей.
М. Иванов― Перестроиться можно, но только на время. Нам совершенно не хочется закрывать магазин. Лучше тогда ничем не заниматься, чем пытаться онлайн соревноваться с гигантскими компаниями, которыми занимаются продажей книг не с душой, а ради прибыли. Мы перестроились: порядка 7-8 человек в день выходит работать в интернет-магазин ежедневно, но как показала практика, чтобы обеспечить онлайн-магазин (упаковка, разговор с клиентом, курьером и т.д.), людей нужно больше, чем наш на Литейном.
А. Петровская― Если вы закроетесь (и ряд других магазинов), сколько нужно времени, чтобы отрасль восстановилась
М. Иванов― Мы не должны закрыться, мы будто бы лучше всех готовы к этому кризису: и финансово и логистика у нас отлично выстроена. Проблема онлайна для нас – это конкурентность по ценам, потому что крупные магазины дэмпингуют, что привело к тому, что цены онлайн и офлайн сейчас существенно разняться. Так или иначе рынок будет существовать. Может, блёкло, как 2000-х годах, когда сети будут открываться, закрываться и возрождаться, при том, что маленьких книжных на время может не стать. Это приведет к деградации. Если вы посмотрите на книжные тренды, на те изменения – то всё это произошло благодаря независимым издательствам и магазинам. Интеллектуальную повестку подхватывают крупные сети смотря на маленький бизнес – нудно сохранить маленьких и талантливых ребят, потому что именно они вдохновители этого процесса. Невозможно предсказать, сколько понадобиться времени, но нужно не только тушить пожар, вводя отсрочку по налогам, а действительно отправить деньги в отрасль, потому что все письма, которые мы отправляли власти были практически проигнорированы – «вы держитесь». Но надеюсь, что мы не закроемся, даже если будем работать в ноль или лёгкий минус, потому что много читателей перевоспитались: они не примут эту реальность без нас всех. Невозможно жить, когда у тебя в стране всего два издательства, которые принадлежат одной группе лиц.
М. Орлова― «Самокат» существует 17 лет. И на моих глазах, а я не книжник, в последние годы можно было наконец радоваться насколько много открылось маленьких книжных магазинов по всей стране, что даже они смогли сделать свои фестивали. Насколько маленькие книжные меняют культуру чтения! Это был долгий процесс, воспитанный в том числе Instagram «Подписных изданий», который сделал чтение модным. Если выдавать премию за пропаганду чтению, то точно не Пушкину с гантелей, который у нас был на социальной рекламе. Люди раньше просто не знали, что книжки могут быть другими, интересными – а теперь у нас может не остаться денег, чтобы их печатать, и людей, которые на своих местах делать свою пропаганду чтения, культурное пространство, фестивали, детские мастер-классы – это может закончиться. Самая большая проблема издателей – отсутствие каналов распространения своих книг. У нас дома громадные библиотеки и если мы решим, что уже все напечатано, издано, то культура остановится.
А. Петровская― К нам сейчас по телефону присоединяется Борис Куприянов. Я хочу вас спросить по поводу цеховой солидарности. Маша только что нам рассказывала, что начали появляться небольшие книжные магазины по всей стране. Насколько сети и независимые книжные могут объединиться – достаточно ли цеховой солидарности? Хотя я понимаю, что письмо подписало очень много людей – но тем не менее.
Б. Куприянов― Скоро объединяться будет некому, потому что сейчас выбирается та Россия, которая будет после пандемии и кризиса, и книжной индустрии в этой новой России просто нет. Вопрос надо переформулировать – могли ли раньше объединиться большие и маленькие магазины для отстаивания своих прав? Мы понимаем, что ситуация у нас одна (а мы можем очень не любить друг друга), что если в городе есть один большой сетевой книжный и он закрывается, то в городе становится сложнее читать. Даже не изысканную литературу. Мы в одной лодке, пусть и с разными подходами: кто-то подходит как к бизнесу, кто-то – как к миссии. Нам нужно договориться и у нас нет другого варианта – государство показало нам, что его книги не интересует.
А. Петровская― Остается надеяться на читателей, на всех нас. Вы говорили, что вам стыдно просить читателей поддержать вас. Почему?
Б. Куприянов― Мы не просим, мы просто продаем книги с доставкой. Нам неудобно просить людей, которые сами находятся в тяжелой экономической ситуации, в пандемии. Странно просить помощь, мы просим только, чтобы люди продолжали читать, покупать книги. Потому что факт о том, что люди в самоизоляцию стали больше читать, очень спорен.
А. Петровская― Тогда я только напомню, что нужно больше читать. И, раз вам стыдно, я обращусь от себя: давайте продолжим покупать книжки в тех книжных, в которые мы ходили ножками, пока не случилась пандемия. Спасибо!
