'Вопросы к интервью

В. Дымарский Добрый день, программа «Магистрат», сегодня ее веду я, Виталий Дымарский, заменяя постоянного ведущего Арсения Веснина, который отправился в отпуск. У нас сегодня «Магистрат» такого областного масштаба, я бы сказал. Обычно мы говорим о городских проблемах, о городской жизни, а сегодня мы выходим за пределы города, в Ленинградскую область, и я представлю своих гостей. Это Леся Колесникова, директор музейного агентства Ленинградской области. Добрый день.
Л. Колесникова Добрый день.
В. Дымарский И Юлия Веретнова, начальник экскурсионно-выставочного отдела вот этого самого музейного агентства. Юлия, добрый день.
Ю Веретнова Добрый день.
В. Дымарский Знаете, у нас тут написали темы нашей беседы. Специфика работы музеев Ленинградской области. Я думаю, что главная специфика – в том, что вы рядом с музейной столицей, и нужно быть достойным партнером. Дополнением вот этого музейного богатства самого Петербурга. Что такое ваше агентство? Я сначала думал, что можно это назвать министерством по делам музеев Ленинградской области. Во-первых, это не частные агентства, это государственные объединения.
Л. Колесникова Это государственное объединение, в состав которого входит 28 музеев, расположенных на всей территории Ленобласти. В этом, конечно, уникальность нашего объединения, потому что оно является самым крупным на сегодняшний день в России. И, конечно, я соглашусь с вами, что очень важным фактором для развития нашего музей является близость к Петербургу. Это задает определенную планку развития с одной стороны, с другой – мы находимся в конкурентной обстановке, поскольку мы стараемся привлечь к себе посетителей, имея такой крупный культурный центр, безусловно, это задача, которая требует определенных усилий.
В. Дымарский А можно один вопрос, чтобы было слушателям тоже понятно, когда мы говорим о музеях Ленобласти, мы не говорим о самых крупных, да? Усадьбах, дворцах и так далее.
Л. Колесникова Мы не говорим о федеральных музеях.
В. Дымарский Типа Петергофа, Царское село?
Л. Колесникова И даже не говорим о Гатчине, которая находится на территории областного муниципального центра, но при этом – это музей-заповедник, который входит в состав Санкт-Петербурга.
В. Дымарский У вас 28 музеев.
Л. Колесникова У нас 28 музеев. Это очень разные музеи, по своей специализации, это и крепостные ансамбли, и музеи, которые посвящены военной истории, музеи-усадьбы, художественные, мемориальные, поэтому у нас большое количество…
В. Дымарский Не мешает такая эклектика? В плане управления.
Л. Колесникова Это заставляет нас очень внимательно работать с каждым музеем индивидуально. Если говорить о целесообразности этого объединения, то возникло оно в 70-е годы, в конце, и позволило сохранить очень многие муниципальные, общественные музеи, дать им статус, финансирование, возможность и гарантию существования. Ту же самую задачу музейное объединение выполнило в конце 80, в 90, когда были сложности с финансированием. И сейчас объединение наших усилий позитивно складывается.
В. Дымарский То есть финансирование тих 28 музеев идет через вас?
Л. Колесникова Идет через нас, мы получаем из областного бюджета, а также финансирование наше очень зависит от успешности нашей работы, потому что доходы получаем мы музеями в рамках реализации осинового вида деятельности, они идут на развитие.
В. Дымарский Это только областной бюджет, муниципальные бюджеты не участвуют в этом?
Л. Колесникова Нет. Наши доходы составляет областное финансирование, собственные средства и привлеченные средства грантов или каких-то благотворительностей.
В. Дымарский Я не сказал в начале программы, но обязан слушателям сообщить, чтобы они не забывали. +7-931-291-58-00 – номер для ваших СМС, и, как мне говорят, что мы на Ютубе должны быть, и там тоже можно писать, и обмениваться. Я честно скажу, у меня пока не получается, а, нет, все есть, прямой эфир, пишите там, ставьте лайки. А мы продолжаем тогда нашу беседу. Что такое посетитель областного музея? Доходят ли до вас толпы туристов, которые ходят по Петербургу? Доезжают ли до ваших музеев?
Л. Колесникова В последние годы посещаемость значительно возросла, это связано как с общим интересом к истории и культурным традициям, так и с, может быть, теми сложностями, которые в какое-то время были в связи с выездом за рубеж, это было фактором, которое усилило интерес к нашим музеям. И он поддерживается…
В. Дымарский Вы имеет ввиду российских туристов?
Л. Колесникова Да, я имею ввиду внимание к нам. Естественно, жителей и гостей Петербурга. Это вот направление отечественного туризма, оно стало активно развиваться, и мы это ощущаем.
В. Дымарский Мы, Петербург, одно из самых привлекательных мест для российского туриста.
Л. Колесникова Безусловно.
Ю Веретнова Если представить портрет посетителя, да, он четко делится на три сегмента: местные, туристы, жители других регионов, и жители Санкт-Петербурга, которые в качестве посетителя тоже выходят на такой уровень приезжего туриста. Который посещает тот или иной музей. В данном случае мы выигрываем за счет определенных тем, которые главенствуют в музейном мире Петербурга, что дает нам возможность привлекать в наши музеи.
В. Дымарский Какие темы?
Ю Веретнова Это литературная, Пушкин, и тема Великой Отечественной войны и блокады. Это два акцента, который характерны для культурной карты города, и для нас тоже.
В. Дымарский Блокада – я понимаю, это и на территории области много объектов, а Александр Сергеевич чем отметился?
Ю Веретнова У нас целый спектр музеев, которые посвящены именно этой теме, музей-усадьба Суйда, бывшее умение Ганнибала Арапа Петра Великого, музейный дом станционного смотрителя, музей о литературном произведении, музей-усадьба Приютино и домик няни Пушкина, который находится в Выре.
Л. Колесникова Кроме того, я хочу обратить внимание на то, что наш регион является приграничным, поэтому для нас очень важна тема крепостей, регион ими славится. В состав объединения нашего входят несколько музеев-крепостей. Это крепость Копорье, крепость Корела и Ивангородская крепость. Их порубежное положение, оно привлекает внимание и сейчас. Не только наших туристов, но и наших соседей из Эстонии и из Финляндии.
В. Дымарский Не то чтобы больной вопрос, но чувствительный. Доезжают ли до вас китайские туристы?
Л. Колесникова Не так много. Они в регионе, для них очень интересны музеи, которые рассказывают о Владимире Ленине, это не те музеи, которые входят в наше объединение.
В. Дымарский Я всегда вижу около Смольного.
Ю Веретнова Буквально на днях развернулась дискуссия, по-моему, связанная с интервью Пиотровского, насколько посещаемы центральные музеи, Эрмитаж и Кремль, Москва и Петербург, и каким образом сподвигнуть на посещение китайскими туристами других музеев и регионов. И в качестве главного довода было приведено то, что они конкретно едут смотреть Смольный, Кремль.
В. Дымарский Но не только. Они и в царское село едут, и в Екатерининский дворец с безумными очередями. Даже родилась идея, по-моему, замминистра культуры высказал предложение, чтобы разбить дни. Какие-то для китайских, какие-то для остальных и отечественных. Чтобы бороться с этими очередями, этой толпой. Это не ваша проблема, и слава богу.
Л. Колесникова Наши музеи отличаются от крупных дворцовых комплексов, от музеев Санкт-Петербурга самим фактом своего возникновения. Это не те музеи, в которые приезжают для того, чтобы увидеть бессмертные произведения живописи. Это музеи, которые были основаны представителями местного сообщества для сохранения памяти о тех или иных событиях. И вокруг идеи в большинстве случаев уже формировались коллекции музеев. Часто это были школьные или общественные музеи, лишь немногие из них были основаны до 17 года. Конечно, наши музеи в первая очередь выступают не от имени коллекций, а от имени своих территорий, чье достоинство и славу они хотели бы запечатлеть.
В. Дымарский Там, условно, Эрмитаж – чтобы отметиться и галочку поставить, то, наверное, к вам все-таки более осмысленная публика. В этом смысле. Едут за конкретным контентом.
Л. Колесникова Безусловно, и кроме того, наверное, люди едут в маленькие города для того, чтобы сменить обстановку и немного постичь.
В. Дымарский А вот такая разрозненность 28 музеев, расстояния большие? Это проблема для вас?
Л. Колесникова Особенность нашей жизни. Это те условия, в которых мы живем. Не считаю проблемой ни разноплановость, ни расстояние, поскольку это точка 0, от которой мы отталкиваемся.
В. Дымарский Вы мне говорили перед эфиром, что существуют и другие объединения на территории Ленобласти. Я думал, к вам относится, но выяснилось, что это отдельная единица – это Выборгская крепость.
Л. Колесникова Да, Выборгский музей-заповедник – это объединение, куда входит всем известный музей-замок, а также музей-заповедник Ялколо, который находится в выборгском районе, но входит большое количество объектов культурного наследия.
В. Дымарский Просто отдельные дома?
Л. Колесникова Дома, иные сооружения, крепостные объекты, безусловно, объекты гражданского строительства.
В. Дымарский То есть это другое объединение, и говоря уж таким языком, другая строка в бюджете?
Л. Колесникова Верно. Это объединение возникло в 15 году, до этого мнения Выборгский замок был одним из наших крупных филиалов, и объединение возникло в то время, когда были созданы условия для очень активной, интенсивной работе по сохранению объектов культурного наследия, и такая форма для сегодняшнего дня является наиболее эффективной.
В. Дымарский Среди этих 28 музеев, вы говорили, что они совершенно все разноплановые, то есть там есть и краеведческие, и именные, и военные, и так далее. Мы с вами даже договаривались, я признаюсь, что мы особо поговорим про Ивангород.
Л. Колесникова Про Ивангород, да, можно говорить очень долго, ведь этому отдельный эфир можно посвятить, это город музеев. Там находится всем известный крепостной ансамбль, Ивангородская крепость, которая привлекает к себе очень много внимания, и в 15 году там впервые появилась экспозиция, музей перестал быть музеем под открытым небом, и в результате международного сотрудничества, был отреставрирован замечательный памятник, малый пороховой амбар, где мы создали экспозицию, которая рассказывает об этом уникальном памятнике, об истории города в средневековый период, про реставрацию. Но другим сокровищем Ивангорода является…
В. Дымарский У меня еще вопрос по этому сокровищу. Что такое «перестал быть музеем под открытым небом»?
Л. Колесникова Я имела ввиду то, что впервые у нас появился объект для посещения под крышей, с развитой инфраструктурой, с зоной гостеприимства, с сувенирным магазином. Это впервые появилось в 2015 году.
В. Дымарский Стал классическим музеем?
Л. Колесникова Да.
В. Дымарский Понятно. Еще одно сокровище?
Л. Колесникова Это художественная галерея, расположенная в особняке купца Тимофеева, известного ивангородского мецената, где в настоящее время расположены произведения живописи и графики Белибина и его супруги, это собрание, которое было подарено этому музею является одним из самых крупных собраний Ивана Билибина, и особую ценность для него составляет то, что это личная коллекция Ивана Яковлевича, которую он сохранял для себя. Она пережила с ним перипетии его биографии. С этими предметами он эмигрировал в Египет, потом в Париж, потом вернулся в Петербург. Это тем предметы, живопись, графика, этнографические собрания, которые были важны для него лично.
В. Дымарский Вот вам уже низкий поклон пришел. Низкий поклон Лесе Анатольевне от бывшего аспиранта-географа, писавшего про Тихвинскую водную систему. Полярник из Петербурга. Таинственный ваш поклонник.
Л. Колесникова Спасибо, это очень приятно.
В. Дымарский Там такой вопрос пришел, может, он покажется странным. Я как-то не задумывался. Человек спрашивает, считается ли Линия Маннергейма каким-то объектом?
Л. Колесникова Линия Маннергейма является объектом культурного наследия, и в Выборге есть частный музей.
В. Дымарский Это к вам относится?
Л. Колесникова Нет. Это, в том числе, рассказывает и об этих объектах. Уникальный памятник.
В. Дымарский Мне в голову не приходила, что она может быть объектом. Историческая вещь, конечно. Скажите, пожалуйста, я так понимаю, это у меня уже к Юлии вопрос. Я понимаю так, что школьники, конечно, составляют большую часть посетителей?
Ю Веретнова Конечно.
В. Дымарский Специфика экскурсионная есть?
Ю Веретнова Я думаю, что специфика характерна в принципе для экскурсионной работы музейной в наше время.
В. Дымарский Я имею ввиду возрастные вещи.
Ю Веретнова Это историко-краеведческое направление, оно востребовано в первую очередь местными школьниками. Это программы и занятия, связанные с историей и территорией, историей Ленинградского края, и уже не первый год мы входим в проект, который называется «Мой родной край – Ленинградская область». Проект, который был инициирован губернатором области, когда большое количество школьников во время каникул из разных районов имеют возможность бесплатно посетить музеи других районов, которые рассчитаны в первую очередь на прием и проведение для них, собственно, интерактивных каких-то занятий, но связаны с темой или иным предметом в школе. Как, например, в крепости Корела в Приозерске у нас проходит интерактивная игра «Каменный костер», в Ивангороде – квест, связанный с темой Ивангородский рубеж, где эта тема истории, военного содержания или тема, связанная с защитой порубежных территорией, переводится на другой язык и формат. Я рассказываю к тому, что не только классическое экскурсионное обслуживание. Возвращаясь к первой реплике, с которой мы начали, по поводу близости к Петербургу, есть плюс в том, что мы, дирекция, находимся в Петербурге, у нас есть свой, центральный, выставочный зал, Смольный, который мы используем для экспозиций. Это центральная площадка, и мы входим в два крупных мероприятия Петербурга: «Ночь музеев» и «Детские дни». Второе буквально в октябре начнется, в конце, во время осенних каникул, это фестиваль. Мы готовим каждый год, на каждый фестиваль или акцию, специальный проект, который после завершения в выставочном зале Смольный, мы показываем в тех или иных музеях. Включая их в формат и транслируя выставки. В этом году мы готовим проект совместно с музеем-заповедником Кижи, который называется «От каждого порога к Питеру дорога».
В. Дымарский А вот мне уже подсказывают, что нам пора переходить на новости, но мы не прощаемся, после выпуска московских новостей мы продолжим нашу беседу.
НОВОСТИ
В. Дымарский Еще раз добрый день, мы продолжаем программу «Магистрат», у микрофона Виталий Дымарский, напоминаю, что у нас в гостях Леся Колесникова, директор музейного агентства Ленобласти, и ее коллега Юлия Веретнова, начальник экскурсионно-выставочного отдела того же агентства. Скажите пожалуйста, мы как-то остановились на проекте, вы сказали, что в Смольном зале, а что еще? Расскажите, какие ближайшие планы и, может быт, я ошибаюсь, но, наверное, для вас – проблема, видимо, должна быть, хотя при нынешних средствах коммуникации она решается легче, это все-таки донесение информации о том, что музей есть, обо всех мероприятиях. Как бы трудно собрать информацию в одном месте, довести ее до публики широкой. С этой точки зрения, я понимаю, что у нас сегодня очень полезный эфир.
Л. Колесникова Да, мы за это вам очень благодарны, но все-таки современные средства коммуникации позволяют, хотя…
В. Дымарский Сайт есть ваш?
Л. Колесникова Есть портал, который объединяет все ресурсы музеев Ленинградской области, и, конечно, очень активно сейчас музеи представлены в социальных сетях, а что касается вопроса о возможности донесения информации до потенциального посетителя, потому что в больших и маленьких, это, конечно, работа профессиональная и точечная, здесь мне кажется, что большие и маленькие музеи в решении этой задачи мало чем отличаются друг от друга.
В. Дымарский На равных в этом смысле. Понятно. Экспозиции, выставки. Каждый музей сам решает или есть какой-то общий план?
Л. Колесникова У нас есть общий план, и я с удовольствием могу сказать, что сейчас большое количество наших объектов, в которых расположены музейные экспозицию, уходят в реставрацию, и за реставрацией, конечно, следует работы по оснащению музеев новыми экспозициями, новыми музейными пространствами, предназначенными для работы с нашими разными гостями, с разными посетителями, и проекты экспозиций мы обсуждаем все вместе, у нас есть научно-методический совет, который с пристрастием рассматривает предложения. Это очень интересное, очень динамичное, не всегда одинаково гладко протекающее обсуждение, которое в конечном итоге дает позитивные результаты. И за последние годы мы обновили большое количество экспозиций, и вы упомянули о краеведческих музеях. У нас их много, и это наиболее сложная задача.
В. Дымарский А у вас их много, краеведческих, это городской, город, или район?
Л. Колесникова Это музеи, которые имеют региональный статус. Мы областное объединение, но, конечно, они выступают от имени своей территории, рассказывают свою историю.
В. Дымарский Но территория – это или город, или район.
Л. Колесникова По-разному. И наша задача заключается в том, чтобы сделать эти краеведческие музеи очень яркими. Интересными. И для жителей города, который они представляют, и сделать такой точкой привлекательность на карте нашего региона.
Ю Веретнова Я дополню: любая работа, которая сейчас ведется по созданию новой экспозиции или по выставочным проектам, она состоит не только из сугубо музейной кухни, которую Леся упомянула, мы это рассматриваем, как вызов тому, чтобы тот или иной музей пересмотрел отношение к своей коллекции, к источнику, к наследию, музей Лодейнопольский, музей истории Волхова, они создавались в преддверии конкретной даты, в основном Революции, 50-60 лет назад и так далее. И основное направление рассказа о территории или об истории, о судьбах людей. Она была связана с советской хронологией. Мы, вместе с музеями, пытаемся иначе взглянуть на то, что они являются точкой входа для многих историей. Сейчас у нас свой юбилей – 50-летие со дня основания отмечает музей города Волхова, который находится в доме, построенном в период строительства Волховской ГЭС, первой электростанции в Советском Союзе, и мы готовим выставочный проект – дом, который построил граф. Его открытие состоится 18 октября этого года, и это такой проект, который…
В. Дымарский Это в Волхове?
Ю Веретнова Да. В Волхове. Проект, который позволяет музею и местному сообществу по-другому взглянуть на историю создания музея, возникновения ГЭС, изменения территории по берегам реки Волхов в связи с возникновением и индустриального объекта, и строительства самого города Волхов на территории в прошлом дворянских усадеб, сел и станции. Дореволюционной истории. Либо для музеев, которые находятся на территории бывшей Олонецкой губернии, которая вошла в состав Ленинградской области, Лодейном поле и Подпорожье, мы готовим выставочный проект, о котором я уже упомянула перед перерывом. Из музей-заповедника Кижи, которая рассказывает об истории отходничества крестьян из Олонецкой губернии в Санкт-Петербурге. Мы привозим из музей-заповедника этот проект в выставочный зал Смольный на Детские дни. Для школьников Петербурга, а затем перевозим и показываем в наших музеях в Лодейном поле и Подпорожье. Попробуем этим проектом немножко приоткрыть другую завесу истории этого места. И это одни из самых актуальных примеров, о которых мы можем сейчас сказать, потому что они в процессе подготовки.
В. Дымарский Стоит перед вами задача увеличить чисто посетителей? Знаете, почему я вас спрашиваю, казалось бы, парадоксальный вопрос. Я вот помню хорошо, много раз на эту тему беседовал с Пиотровским, и Пиотровский очень часто говорит, мол, нет такой задачи, чтобы обязательно стояли очереди в музей. Лучше бы, чтобы ходили люди в музей те, которым это надо, кому хочется, а не те, которых привели? Вы разделяете эту точку зрения?
Л. Колесникова Абсолютно разделяю эту точку зрения, хотя я, конечно, не могу сказать, что в наш музей стоят очереди. И проблема привлечения посетителей для нас на настоящий момент существует, но это действительно не первостепенная задача, и, конечно, совершенно идеальной была ситуация, когда в наш музей приходят люди, которым это интересно. И сейчас немного Юля говорила о нашем посетителе, я хочу сказать, что все больше и больше статистике посещаемости наших музеев занимает семейная аудитория, какие-то дружеские компании, люди, которые приезжают специально в наши города, музеи для того, чтобы познакомиться и с городами, и с памятниками, которые находятся на их территории. Потому что они являются проводниками в музей, в любом городе это точка отсчета.
В. Дымарский И, конечно, существует с этим неравномерность посещаемости по дням.
Л. Колесникова Безусловно. И по дням, и по сезонам.
В. Дымарский Выходные и лето, в основном?
Л. Колесникова У нас просто построена работа с учетом этих особенностей, осенне-зимний период – это период работы с местной аудиторией, школьниками, жителями, детсадами. Лето – это период работы с гостями нашего города. Для многих музеев это очень заметно. И многие музеи в режиме работы ориентируются на эту особенность. Конечно, в выходные дни, в пятницу, субботу – это пик нашей посещаемости. Воскресенье – немного меньше. И при этом такие, как Подпорожье, Которые сконцентрированы на местной аудитории, для них понедельник, вторник – это самые посещаемые дни.
В. Дымарский Вы же говорили по поводу финансирования, бюджетного финансирования, еще существует свой заработок, это на билетах?
Л. Колесникова На билетах, на экскурсиях, сувениры. Кроме того, наши коллекции используются активно и издательствами, исследователями, закон позволяет нам брать средства за использование коллекцией. Небольшие, но источник дохода.
В. Дымарский Я понимаю, что вам трудно делать такой выбор, но у нас есть минута еще. Посоветуйте нашим слушателям – куда поехать в первую очередь?
Л. Колесникова Я очень люблю наши музеи, и мне сложно сделать такой выбор, потому что это все равно, что сравнивать цветы между собой. Кто лучше и краше.
В. Дымарский Но может быть сейчас есть выставка какая-то новая, интересная.
Л. Колесникова Мы приглашаем гостей в Волхов, потому что там будут в октябре проходить мероприятия, которые выйдут в город. 9 октября мы приглашаем в усадьбу Рериха, там будет проходить арт-пленэр, который посвящен Рериху.
В. Дымарский Все тогда. А вы, Юль?
Ю Веретнова Конечно, выставочный зал Смольный. Там с 26 октября по 17 ноября на наш специальный проект для детей «От каждого порога – к Питеру дорога».
В. Дымарский Собираем вещи, детей, и к вам. Это была программа «Магистрат», переходим к новостям.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире