'Вопросы к интервью
17 сентября 2019
Z Интервью Все выпуски

Свободный формат: Как видят будущее избранные кандидаты от оппозиции и что они собираются делать дальше?


Время выхода в эфир: 17 сентября 2019, 13:06

А. Петровская 13-06 минут у микрофона Александра Петровская продолжаем эфир Петербургского Эхо и сегодня мы говорим о будущем, как видят будущее кандидаты от оппозиции и что они собираются делать дальше. Речь конечно о Муниципальных выборах, встретились мы еще до того как окончательно подведены итоги по всем муниципалитетам, но тем не менее поговорить уже есть о чем, хотя количество мандатов, которые будут занимать представители не «Единой России» и не «Самовыдвиженцы», которые так или иначе с этой партией связаны эта цифра тоже пока еще окончтательно не названа. Я представляю гостей нашей студии Павел Швец, депутат муниципалитета №72.
А. Петровская Павел здравствуйте
П. Швец: Здравствуйте
А. Петровская Наталья Грязневич, депутат Муниципального округа Дворцовый. Наталья приветствую
Н. Грязневич: Здравствуйте
А. Петровская И Арсений Афиногенов, муниципальный депутат Литейного округа; Арсений здравствуйте.
А. Афиногенов Добрый день
А. Петровская Средства связи, смс портал, +7-931-291-58-00, а также Ютуб трансляция на канале «Эхо Москвы СПб» должна уже быть активна, там можно смотреть, слушать, задавать свои вопросы и все что обычно делают с Ютуб трансляциями, лайкать, подписываться и т.д. Ну что, первым делом хочется вас поздравить с победой.
Н. Грязневич: Спасибо
П. Швец: Спасибо
Н. Грязневич: На самом деле правда, очень радостно и приятно, что оппозиция в кой то веке победила.
А. Афиногенов С другой стороны для меня лично победа
А. Петровская Арсений
А. Афиногенов Горькая , потому что вот я знаю, что 82 мандата «Яблоко» взяло, но сколько было украдено, вот только 24 было украдено на переписывание протоколов, а сколько было украдено на вбросах, приписывании и прочего еще до подведения заседания уиков это не счесть. Я думаю, что нас украли целые муниципалитеты по факту, как и другую часть оппозиции к сожалению.
П. Швец: Я с Арсением соглашусь
Н. Грязневич: Павел
П. Швец: Со слезами на глазах мы не согласны с результатами выборов во Фрунзенском районе, в Невском районе, считаем что десятки мандатов у нас были украдены, поэтому чувство какое-то удовлетворение и радости не испытываем на самом деле.
А. Петровская Но это же все в прошлом, теперь после того как вы были избраны я думаю, что на следующих муниципальных выборах все будет иначе.
А. Афиногенов Но во-первых мы сами подаем в суд на  те участки где были сфальсифицированы выборы. Причем у нас были такие безумные истории когда решили пересчитать голоса с Коибами, т.е. автоматизированными урнами, и даже там умудрились пересчитать так, что якобы Коибы не досчитали 600 галочек за «Единороссов», до этого 100 «Декабристов» например. И к сожалению этим мы сейчас полное бездействие избирательных комиссий, Горизбиркома в том числе. Поэтому вот говорить о будущем, что будет что то по другому, нужно менять вот эту бандитскую систему, которая управляет сейчас муниципалитетами в целом. Да где-то какие-то лакуны появляются Слава Богу, да у нас есть муниципалитеты где хотя бы большинство «Единой России» потеряла, но борьба мягко скажем не закончилась и я думаю, что нас ждет еще большое количество сюрпризов.
А. Петровская Но у нас есть по-моему муниципалитеты где нет «Единой России», нет мандатов «Единой России» или я ошибаюсь?
А. Афиногенов По-моему везде есть
А. Петровская Мне кажется я видела такие
А. Афиногенов Даже в Смольнинском например у  нас 2 мандата формально «Единая Россия». Просто не забывайте есть «Самовыдвиженцы», которые на самое деле так же представляют партию «Единая Россия» «Смольный» да 
А. Петровская Я смотрела вашу статистику «Яблоко» и там в цветах разукрашено это может быть там действительно не подсчитаны как раз эти «Самовыдвиженцы»
А. Афиногенов По факту у нас 8 «Единороссов» и «Самовыдвиженцев». Почти поровну и все будет очень сильно зависеть от того как будут проходить собрания.
А. Петровская Что касается итоговых цифр. значит когда мы сможем окончательно подвести итоги Муниципальных выборов и назвать общее количество мандатов, которые получила оппозиция, имеете представление Павел?
П. Швец: Я надеюсь, что наши результаты в сторону уменьшения уже не изменяться у нас еще 42 мандата, но я пока бы вот эту страницу не хотел бы переворачивать. Вот прошло сейчас 9 дней с выборов и все результаты выборов, вот у меня во Фрунзенском районе я знаю, что теми или иными кандидатами оспорены. Мы сейчас собирали подписи под обращением Памфиловой, она будет на днях отправлена. Куча жалоб находится по вертикали избирательной системы, я уверен, что большинство жалоб, которые в ЦИКА сейчас завернули они перейдут на уровень Горизбиркома потом ЦИКА. Все сейчас на самом деле ждут какой-то комментарий Эллы Александровны Памфиловой, потому что она безмолвствует, Песков говорит: «как скажет ЦИК так и будет».
Мы не понимаем, вот в городе творится полный беспредел уже неделя там переписываний, просто надругательство над Коибами, но ЦИК молчит. Я думаю что все таки  как-то решение по выборам будет принято, либо отставки, либо отмена результатов, поэтому страница эта не перевернута.
А. Петровская А что касается «злых языков», которые говорят о том, что фальсификации были не только в пользу «Единой России», но и в том числе в пользу оппозиции. Конкретно по 72 вашему округу сопоставили результаты итоговых протоколов с теми данными, которые были введены в  ГАС «Выборы» и не сошлось, причем не сошлось в вашу пользу. Я понимаю, что это уже факт, факт, будете ли вы его как то оспаривать, причастны ли вы к этому, может быть вы какие-то договоренности имели?
П. Швец: Мы обсуждали, всю неделю обсуждали вот эту ситуацию, и как на нее реагировать, да действительно и у нас на руках, и у наблюдателей, и у наших конкурентов есть протоколы с измененными данными. Как это произошло мы не знаем, мы в этом участия никакого не принимали. Мы понимаем, что это основание для того чтобы оспорить, в том числе нашу победу, а никто не сомневается что мы победили по тем результатам которые зафиксировали мы. У нас абсолютная победа в этом муниципалитете. Как вариант это было сделано действительно для того чтобы отменить выборы. Поэтому мы согласны с тем, что коммиссии сработали нечисто здесь, мы понимаем что это может быть оспорено, признаем любой результат, если выборы отменят, будем участвовать в новых.
А. Петровская Вы самостоятельно будете предпринимать какие-то действия для того чтобы восстановить справедливость, которая может вам стоить мандатов?
П. Швец: Ну как то странно нам оспаривать победу в Муниципалитете, при том что в нас в двух
А. Петровская Если мы говорим о справедливости
П. Швец: 30 мандатов украли, мы что будем отказываться от всех мандатов, которые мы заслужили?
А. Петровская Если есть подозрения как они посчитаны
П. Швец: Я думаю, что Избиркомы и суды должны в этом разобраться
А. Петровская Хорошо, но вы самостоятельно предпринимать никаких действий не будете, просто примите то решение, которое будет принято?
П. Швец: Да. мы публично заявляем о том, что мы тоже зафиксировали этот факт и нам уже наши конкуренты заявили, что это будет оспорено, мы это понимаем, что будет то будет.
А. Петровская Т.е никаких договоренностей в которых вас кулуарно могут обвинить, якобы договорились с кем то, получили мандаты, это все слухи, пытающие опорочить?
П. Швец: Нет, конечно такого не было. Я думаю это создана ситуация для того чтобы нас вообще лишить мандатов.
А. Петровская Кстати, к слову, да сейчас Наталья, ведь 72 округ не единственный, который эти слухи по городу ходят и там еще несколько муниципалитетов, которые именно в формате слухов. Т.е. если в 72 есть конкретные данные, есть факты того что это произошло, что никто не знает как, почему, то по другим просто распускаются слухи. Правда или нет никто не знает. Наталья, да 
Н. Грязневич: Понятно, что «Единая Россия» потерпев такое поражение все таки, особенно в центральном районе, теперь должна как-то выкручиваться, что-то придумывать для того чтобы оправдать, почему, вдруг такое случилось. Но вообще я хочу сказать, что конечно несмотря на то что я согласна с коллегами, нарушений огромное количество и нарушения к сожалению не ограничиваются фальсификациями бюллетеней и т.д. Мы же все понимаем, что никуда не делся подкуп избирателей, который был например зафиксирован в «Морском» (Муниципальное образование «Морское») там оппозиция взяла половину мест, но тем не менее «Единая Россия» победила в том числе благодаря подкупу, который был фактически, там людей просто за руку поймали. Все это осталось, мы не можем говорить, что выборы в Санкт-Петербурге прошли честно и оппозиция победила. Но важно понимать, что оппозиция взяла высоту. Я напомню после выборов 2014 года было 2 независимых депутата, а теперь у нас больше 300 независимых депутатов. И как бы нарушения нарушениями, да нужно бороться за отмену выборов всех муниципальных образованиях где было все напрочь переписано
А. Петровская Ну тогда можно бороться за отмену выборов в 72 округе, если следовать этой логике, говорить о том, что «вот сфальсифицировали»
Н. Грязневич: Нет, надо выяснять, докапываться до истины. Т.е если были бюллетени подменены, безусловно это фальсификация и  значит выборы нужно отменять. Здесь правила одинаковые.
А. Петровская Провокационный вопрос, а если можно было бы договориться, стали бы договариваться для того чтобы, все таки это ради что чтобы в дальнейшем делать добро и нести свет.
Н. Грязневич: А о чем договариваться? Фальсифицировать выборы в мою пользу да?
А. Петровская Да, договорились бы?
Н. Грязневич: Нет, во-первых это нарушение закона. Я вообще считаю, что любая фальсификация выборов это покушение на основу Конституционного строя Российской Федерации. Вот у нас судят всяких детей, которые там Мемы какие-то постят, что они якобы  государству угрожают, а я считаю, что государству угрожают люди, которые фальсифицируют выборы. Естественное участие в этом неприемлемо ни с моральной точки зрения, ни с точки зрения закона, поэтому конечно это невозможно совершенно.
А. Афиногенов Ну вообще «Морской» для нас честно говоря, очень большая боль, потому что у нас «Яблоко» сняли просто подчистую. Т.е если например Ольгу Галкину и ее команду хотя бы допустили до выбора, и она частично прошла, то конкретно «Яблоко» там просто катком прошли, вплоть до того, что рабочая группа Горисполкома говорила, что нужно их зарегистрировать, а на заседании Горизбиркома выносилось ровно противоположное решение, прямо на заседание принималось ровно противоположное решение — отказать. В том числе даже в судах, тоже было ровно противоположное решение по разным нашим кандидатам. На мой взгляд личный «Морской» нужно вообще отменять, так как наши кандидаты вообще не были допущены по абсолютно незаконным причинам на мой личный взгляд. И то что происходило непосредственно голосование поэтому конечно же нужно это делать.
Теперь еще важный момент, по поводу договоренности с властями, я бы хотел обратиться ко всем муниципальным депутатам сейчас новоизбранным независимо. Сейчас власти будут очень активно пытаться подходить к вам и говорить, что вот «давайте мы тут проголосуем за того кого надо, но зато потом мы будем работать нормально, мы будем работать в мире, мы будем решать проблемы жителей реальные» вот не нужно на это под купаться, не нужно на это идти.У нас большое количество независимых хороших активистов сейчас пришло в муниципалитеты. Вот мы например в «Яблоке» с нашими кандидатами, избранными депутатами сейчас проводим специальные тренинги, как противостоять вот этим всем уловкам, различным обманам со стороны властей. Это хитрые товарищи, в этом они сильно поднаторели в течение всего этого времени.
А. Петровская Чтобы говорить об этом Арсений простите не в теоретическом плане, а в практическом предстоит выбор глав советов и вот здесь как раз тоже вопрос договоренностей неких коалиций, уступок уже в рамках закона наверное возможен. Вы для себя, у всех разная ситуация я понимаю, Павел у вас все более ли менее понятно, поскольку вы имеете большинство и в ближайшее время надеюсь можно будет объявить кто у вас будет главой муниципального совета. Наталья у вас меньшинство, таким образом какую стратегию поведения вы для себя выбираете в случае когда практически вы ни на что повлиять не можете?
Н. Грязневич: Да, у нас независимые депутаты имеют 4 мест из 10, это я и 3 представителя «Яблока» я  не со всеми ими еще знакома, я не знаю какую позицию они займут, но я считаю, что нельзя голосовать за людей, которые есть подозрение в фальсификации выборов, потому что во Дворцовом к сожалению тоже были сообщения о том, что часть бюллетеней были подменены в том округе где победила «Единая Россия». Я считаю, что такие люди не могут быть избраны, вообще я считаю что это нелегитимные депутаты и нужно ставить под сомнение вообще легитимность его совета, если хоть 1 депутат прошел благодаря фальсификациям, но это вопрос еще нужно обсуждать.
Что касается нашей ситуации, у нас нет большинства, но тем не менее для того чтобы избрать главу нужно присутствие ⅔ депутатов, т.е условно говоря если мы просто не придем на заседание «Единая Россия» не сможет без нас избрать главу .
А. Петровская Это такая забастовка
Н. Грязневич: С нами считаться тоже придется. У меня нет, не знаю про коллег с «Яблока», но у меня нет желания саботировать вообще работу всего совета, вообще устраивать какие-то там на пустом месте, но я думаю что мы будем пользоваться теми возможностями, которые у нас есть в ситуации когда это будет очень необходимо.
А. Петровская Я знаете чего боюсь, учитывая что муниципальная власть , муниципальный уровень, для многих является таким плацдармом для дальнейшей политической карьеры, очень опасно чтобы сейчас в условиях когда муниципалитеты потеряли такой единый контроль «Единой России» не возникло вот этих вот всех скажем так вот этих обсуждений, политических дрязг, которое потонет само по себе дело муниципальной власти. Никто не будет заниматься дорожками, чем то там еще, пока все будут выяснять отношения кто будет главой совета и чьи политические амбиции выше.
Н. Грязневич: Да, я понимаю. Здесь 2 вопроса, да  местное хозяйство это все очень важно, и этим занимается местная администрация. Это огромный орган на который тратится чуть ли не половина бюджета муниципального образования. Значит задача совета принять бюджет со всеми поправками которые необходимы, но я считаю что обязательно муниципальные депутаты должны высказывать политические какие-то, должны участвовать в политике городской. И вот мы в «Объединенных демократах» , та коалиция «Объединенных демократов» которая была создана специально для участия в муниципальных выборах, в которой сейчас 139 муниципальных депутатов, мы создали такую ассоциацию цель которой как раз держать муниципальных депутатов вместе, чтобы во-первых нас по одиночке администрация не начала перетягивать на свою сторону, не работать с депутатами и соответственно их обманывать. Чтобы мы могли вместе в том числе высказывать какие то точки зрения на политику городскую, это очень важно, такой силы раньше в Петербурге не было и мы хотим ее создать.
А. Петровская Здесь просто момент такой мне кажется важный, если сравнить с муниципальными выборами в Ленинградской области, у меня просто были в гостях кандидаты, еще на этапе своего выдвижения, которые многие из них вышли из активистов. Т. е это люди, которые по ночам там латали ямы на дорогах, и .т.д. они занимались чем тем по каким то причинам не занималась муниципальная власть.Люди лишенные политических амбиций изначально по крайней мере вышедшие скажем из этого гражданского активизма. В вашем случае ситуация немного обратное, все таки что вас влекло в муниципальные депутаты политика или желание решать вопросы муниципального уровня? Давайте по очереди, да Наталья
Н. Грязневич: Говорила до этого, значит я считаю, что позиция муниципального депутата позволяет во-первых получить какой -то опыт управления каким-то небольшим участком, территории, во-вторых это возможность показать людям, что демократы во власти это нормальные люди. Что это никакая то там оппозиция, которая придет и сразу строит революцию и всех погонит на баррикады, а что это нормальные люди просто. И показать разницу между тем как управляет «Единая Россия» и  как ведут себя демократы в должности депутата.
А. Петровская Т.е это такой плацдарм для дальнейшего политического роста как отдельных депутатов, так и всей всей демократической силы?
Н. Грязневич: Безусловно это вклад в рост влияния демократических сили главное это повышение вовлечения людей в политику и местное самоуправление. Я ставлю например перед собой такую задачу чтобы к следующим муниципальным выборам, жители моего муниципального образования сами захотели прийти на выборы, сами хотели выдвинуть своих кандидатов, меня может кого-то другого, но чтобы не я ходила уговаривала, приходите пожалуйста на выборы, вот есть такой муниципальный совет, вы про него никогда не слышали, но он существует. А чтобы они знали что он такой есть и зачем он нужен.
А. Петровская Да, Павел
П. Швец: Я занимался непосредственно компанией во Фрунзенском районе и эта компания у нас шла сразу после нашей крупной победы в борьбе за сохранение парка «Интернационалистов». В прошлом году собрали 10 000 подписей, мы провели крупнейший митинг, такая была объединительная компания и на этом фоне мы пригласили жителей, которые участвовали в этой компании пойти в местную власть. Под девизом: «Мы взяли ответственность за любимый парк, готовы взять ответственность и за любимый район». Т.е. это люди ни политические активисты, ни какие-то гражданские активисты, это просто жители, которые поняли в один момент, что без их участия ничего не решится в районе. Мы им предложили Партия «Роста» дала им  билетик, без подписи зарегистрироваться, мы отстояли где-то 100 судов было по регистрации этих кандидатов Партия «Роста» все суды выиграла. Мы зарегистрировали 68 человек в районе и эти люди они сошли в совет не ради каких-то политических амбиций, а  именно для того чтобы улучшить состояние в своем дворе. И вот именно  с такой сейчас вот в 72 муниципалитете у нас депутаты и будут работать.
А. Петровская Конкретно что касается вас Павел есть ли у вас желание и стремление дальше идти в законодательный орган города, а может быть я не знаю в  в Думу?
П. Швец: После таких выборов у меня пока вообще нет желания участвовать в выборах, потому что это жесть вообще.
А. Петровская Наталья видите пошла обратная реакция пока
Н. Грязневич: Кандидатов можно понять
А. Афиногенов Я думаю, что все мы отойдем немножко и тогда. Я сам как член бюро Петербургского «Яблока» это наш руководящий орган, я принимал участие в собеседование почти  половины из тех кандидатов, которые мы выдвинули. Я хочу сказать, что для нас очень принципиальна политическая платформа, политическая позиция, потому что мы понимаем, что муниципальный депутат — это трибуна, все равно будет звучать как депутат от партии «Яблоко» сказал что то, поэтому нам было при слове «движение» нам было очень важно проверять людей на сопоставление по взглядам, мы спрашивали людей по отношению к Путину, по отношению к Сталину, мы спрашивали людей по поводу ситуации на Украине, по внешней политике. Да казалось бы это не муниципальный уровень
А. Петровская Дискриминируете я смотрю
А. Афиногенов Это их право пойти например в «Справедливую Россию» или еще от кого -то идти вне политике у нас есть большое количество партий, которые выдвигают без этих требований
А. Петровская Партия вне политике, это интересно
А. Афиногенов Да, а вот мы все таки наша принципиальная позиция, принципиальная платформа заключалась в том, что мы  выдвигаем во-первых людей, которые хотят заниматься местным самоуправлением,а во-вторых это люди должны быть демократических взглядов, это люди не должны быть людоедами. Что бы у нас не появились новые из независимых муниципальных депутатов будущие очередные Мизулины и т.д. Поэтому мы провели очень большой анализ этих людей, и мы к сожалению даже распрощались с некоторыми активистами, хотя они очень хорошие люди, но вот к сожалению по взглядам мы с ними разошлись.
Поэтому отвечая на ваш первоначальный вопрос, да  это с одной стороны это решение местных проблем,а с другой стороны это трибуна. Безусловно когда есть большое количество представителей демократов во власти, даже если муниципальная власть все равно это очень сильно должно повлиять на политическую ситуацию в городе. Потому что мы будем говорить что эти люди будут например защищать людей которых могут на митингах вязать, эти люди муниципальные депутаты могут как то  в полиции помочь, эти люди могут говорить на очень важные темы городские проблемы, а также возможно даже и общероссийские
А. Петровская Главное чтобы остались кому лавочки ставить, когда все в политику уйдут.
А. Афиногенов А это безусловно, это же все совмещается.
А. Петровская Хорошо, тогда еще момент в отношении раз уж все считают важность именно политического фактора выдвижения в муниципальные депутаты. То что касается законодательной инициативы, правом на которую обладают муниципальные депутаты. Вы для себя уже видите какие то перспективы внесения законопроектов в том числе может быть касающиеся и расширения полномочия муниципальных советов, потому как я понимаю, что от региона к региону они разнятся и в Москве в частности в некоторых аскетов они шире.
А. Афиногенов Я вам больше скажу, вот например, «Яблоко» триумфально взяло 13 мандатов «Мурино» из 20, там например бюджет 200 миллионов. Это для сравнения бюджет Литейного округа в центре города это 160 миллионов. Чтобы вы понимали примерное сравнение. Вот например даже в Ленинградской области, к которому Мурино там уже полномочий гораздо больше чем в Санкт-Петербурге.
А. Петровская Так про законодательную инициативу.
А. Афиногенов Про законодательную инициативу я честно скажу так, что сейчас самое главное утрясти вопросы процедурные, утрясти вопрос как вы сами сказали «лавочек», сейчас самая главная вот уже сейчас почти октябрь, у нас скоро будут бюджеты на следующий год. Вот сейчас самая главная лично на мой взгляд задача муниципалитетов в том числе независимых — это принять грамотный, сбалансированный и открытый бюджет на следующий год.
А. Петровская Это не про законодательную инициативу, это уже про бюджетную
А. Афиногенов Да, а позже затем уже заниматься законодательными инициативами, посмотреть чего не хватает муниципалитетам, да и с каких полномочий уже непосредственно на практике и уже на основание этого выдвигать какие-то инициативы в законодательное собрание.
А. Петровская Наталья.
Н. Грязневич: Да, здесь вопрос больше к тем у кого большинство, потому что понятно что вряд ли «Единая Россия» если у нее есть большинство в муниципальном совете поддержит хоть какие-то законопроекты, которые не спущены сверху их партии. Да, потому что «Единая Россия» действует по указке сверху не в зависимости от того правильный это законопроект, неправильный. Они просто по  бояться поддерживать любой НРЗБ проект. Поэтому коллеги может быть что то внесут, но я хотела бы еще уточнить, я бы не хотела чтобы у слушателей сложилось мнение, что вот оппозиция пришла и сейчас будет политикой заниматься вместо хозяйства. Хозяйством как я уже сказала занимается местная администрация, на которую тратится половина бюджета муниципального образования и  как правило раньше как было, вот муниципальный совет собрался, бюджет принял и потом пропал. И многие депутаты большинство, они просто не появляются на заседании совета, потому что в то время когда нужно заниматься очень важными политическими вопросами они просто отсутствуют. Потому что им зарплату не платят, они чувствуют себя ничем не обязанными тем людям, которые их избрали. Мы эту ситуацию поменяем. Мы не только будем принимать бюджет, следить за тем чтобы он тратился не  на каких то  карманных подрядчиков, которые сами депутаты соседнего муниципалитета «Единой России», а чтобы деньги тратились на пользу жителям и одновременно мы будем участвовать в городской политике.
А. Петровская Кстати, что касается пользы жителей, мне кажется что очень много муниципалитетов, где польза она и сегодня очевидна, несмотря на все те аспекты о которых вы сказали. Сейчас перерыв на Московские новости и продолжим. НОВОСТИ/РЕКЛАМА
А. Петровская Продолжаем программу «Свободный формат» в гостях Павел Швец,
Арсений Афиногенов, Наталья Грязневич, депутаты вновь избранные муниципальные депутаты. И мы говорим о будущем, которое вы планируете строить. Остановились мы на законодательной инициативе Павел на Вас. Есть ли у вас идеи по законодательной инициативе на ближайшее время?
П. Швец: Я ухожу в муниципальный совет с должности помощника депутата Петербургского Парламента Оксаны Генриховны Дмитриевой. У нас самый демократический Парламент в стране, у нас мне кажется нет вообще проблем с законодательной инициативой.
А. Петровская Да? Ой, вы знаете я просто раз от раза слышу как не принимаются те или иные законопроекты, ну в частности Бориса Лазаревича Вишневского или это не относится к демократии?
П. Швец: Депутаты там есть, у них есть возможность инициировать. у них
есть возможность писать запросы. У нас 2 профессиональных Парламента в стране, здесь и в Чечне. У нас депутаты это не бизнесмены, они работают на постоянной основе, они могут высказываться, инициировать, какие-то запросы писать. Т.е проблем в принципе у активистов городских с этим нет, , они всегда находили своего депутата в Парламенте, который нужный запрос отправит. Думаю мои коллеги согласятся.
А. Афиногенов Вот я  полностью согласен, более того, если вы представите, что какая-нибудь законодательная инициатива идет от муниципалитета например Литейный или 72, то большинство «Единороссов» может также зарубить эту инициативу, так же как оно сейчас зарубает Вишневского или Дмитриеву.
А. Петровская Хорошо, вообщем что касается законодательной инициативы не актуальный функционал для депутатов
П. Швец: Самое главное я считаю, ситуация у нас есть советы где меньшинство у оппозиционных депутатов, там у депутатов действительно осталась функция контрольная и политическая. А вот там где большинство у нас конечно намного больше ответственность получается, потому что все что будет происходить ответственность теперь на нас
А. Петровская Да, но тут кстати есть еще история с муниципальным НРЗБ Я просто все пытаюсь понять, вы рассказала о важности политического фактора в деятельности муниципального депутата, возвращаемся к Москве 2017 года праздновали буквально оппозиция победу, как все хорошо в итоге наступает лето 2019 которое все помнят как проходило, и как в итоге прошли выборы в Мосгордуму, ни как посчитали, а как происходил процесс его движения. Отсюда вопрос есть ли у вас амбиции на изменения вот как бы системы в этом смысле и в чем тогда это будет выражаться? Хорошо, не в законодательной инициативе, а в чем тогда?
Н. Грязневич: Самый главный итог этих выборов, что Петербуржцы получили опыт победы, т.е. опыт голосования за депутатов, которые победили.
А. Петровская Победа мало имеет значение если за ней не стоит ничего кроме
Н. Грязневич: Это очень важная история, потому что опять же возвращаясь к Москве в 2017 году когда прошло 267 независимых депутатов, это дало большой толчок к тому чтобы люди развивались, работали в своих округах и в Мосгордуму выдвигались в том числе и муниципальные депутаты. Из за того что всех их не пустили, во-первых они успешно собрали подписи, тоже используя наработки которые они за это время делали. Я считаю, что то возмущение людей, которое произошло в Москве оно было в том числе благодаря тому, что многие голосовали за независимых НРЗБ потом участвовали в  их работе, .т.е. это все равно накапливающаяся
А. Петровская Итог все таки выборов в Мосгордуму, многие из этих тот же Илья Яшин, они оказались вне стен.
Н. Грязневич: У «Яблоко» как я понимаю 4 кандидата прошло, все таки не мало да. Никогда не было фракции «Яблоко», давно очень небыло фракции «Яблоко» в Мосгордуме и  про остальных пока непонятно , потому что они просто не кандидаты Собянина, а кто они мы пока не понимаем. В любом случае Мосгордума уже не такая.
А. Петровская Хорошо, вот это вот результат изменения состава законодательного собрания следующего созыва, хотя там у нас то есть как раз «Яблоко» представлено, так вот для этого что нужно делать, как вы будете идти к этому? Вы как Муниципальные Депутаты?
Н. Грязневич: Я считаю, что муниципальные депутаты все кто хотят участвовать в выборах в 2021 году законодательное собрание. Безусловно они должны начинать уже сегодня работать, потому что как говорят: «Выборы начинаются на следующий день после прошлых выборов»
А. Петровская Что касается муниципального фильтра Павел, у нас в этом году было очень много разговоров и Оксана Генриховна она об этом говорила и Борис Вишневский, что ну вот не пройти, есть ли какие то изменения? Я понимаю, что состав муниципалитетов 2014 год не позволял даже при объединение всех дать шанс, возможность выдвинуться одному кандидату. Сейчас я читала, возможно ошибаюсь, что сейчас при объединении всех 3 кандидата могут получить такой шанс. Что вот здесь вы видите? Какие задачи на этом поле вы для себя ставите?
А. Афиногенов Я например очень скептичен, потому что через 5 лет «либо Шах либо ПадиШах» но если будет понятно, что нынешние муниципальные депутаты могут привести хотя бы одного несогласованного со Смольным кандидата, то  с большой доли вероятности тот закон даже нынешний варварский людоедский будет еще более ужесточен или вообще выборы отменят, или муниципальный фильтр по другому как-то интерпретируют. Поэтому я в этом плане очень скептичен.
А. Петровская Оптимизма вам не хватает, это точно.
П. Швец: Я понимаю ⅔ мы сейчас даже не набираем, .т.е. по закону 10% и ⅔ муниципалитет
А.Афиногенов Из ¾
П. Швец: т.е.в 2 раза меньше наверное представительства муниципалитета, фильтра все равно нет, но ситуацию это конечно меняет, я вот про оценку вообще результата. Вот посмотрите на результат. Результат очень важен, потому что мы призываем людей прийти проголосовать и не получаем результата. И люди каждый раз задаются вопросом: «А зачем идти на выборы?»
Вот вчера мы обсуждали с нашими депутатами всю эту ситуацию. И очень такой вопрос был задан интересный: «Ребята, а скажите хоть когда нибудь избирался тот за которого вы проголосовали?». Вот это уникальный случай, когда люди действительно пошли проголосовали и неожиданно этот человек стал избранным. Это вообще это «Вау эффект»
А. Петровская За «Вау эффектом» что-то должно дальше стоять
А. Афиногенов Я присоединюсь. сам этот эффект очень важен. Знаете сколько я на по квартирке и на придворовых встречах слышал: «Да все уже решено, да уже ничего не получится». Я думаю, что как минимум уже наше избрание уже должно возобновить некую надежду большого количества людей
А. Петровская Хорошо, давайте еще про бюджет 2 слова скажем. Буквально коротко да. Вы сказали, что в ближайшее время, как раз Арсений вы говорили, важнее законодательной инициативы утверждения этого бюджета. Вы для себя видите как его нужно видоизменить, кроме того о чем говорили вы Наталья, о том что надо контролировать закупки и т.д. муниципальный заказ. Вот все таки как его нужно изменить, распределить? Может быть отказаться от части праздников, которые есть там или еще что-то. Т.е. есть у вас видение?
А. Афиногенов Вообще у нас в Литейном округе на праздники и экскурсии тратится больше 10 миллионов, надо как минимум посмотреть на что они тратятся. Во-вторых я считаю, что в муниципальном бюджете, вы знаете есть проект «Твой бюджет» Да, вот на муниципальном уровне правильнее было бы вот такие вот мотивировать, стимулировать, активности самих жителей, чтобы они сами со своими дворами делали что то придумали, а муниципальная местная администрация, муниципальный совет они были грубо говоря таким только  механизмом реализаций идей жителей. Это конечно очень сложно реализовать с точки зрения просто организационной, очень большое количество вопросов которые надо продумать, но именно к этому надо стремиться, чтобы как можно большая часть бюджета, в разумных пределах разумеется, тратилась именно  по инициативе самих жителей непосредственно, чтобы никто то там с Смольного пришел сказал вот тут вам надо сделать вот это или сами муниципалы, администрация местная, чтобы максимальное содействие жителей было.
А. Петровская Не знаю удастся ли договориться, потому что бывает что как раз это все можно погрязнуть в постоянных разборках и поисках истины.
А. Афиногенов А вот твой бюджет как раз таки показал, что есть понятная, прозрачная система, как это можно реализовывать да, голосованием
А. Петровская Там очень конкретный механизм да .
А. Афиногенов И этот механизм надо как раз таки и разрабатывать чтобы не было сомнения в том, что будет результат.
А. Петровская Спасибо, Павел
П. Швец: Я как редактор группы «Новости Купчино» мы все это время как работали анализировали муниципальные закупки наших муниципалов Рыбинского района масса к ним всегда была вопросов. Да, те же самые нелепые праздники, каждый праздник по миллиону рублей с одинаковым сценарием, катают на лошадках, 3 девушки поют, час закончился все. Миллион рублей отстегивается до свиданья. По поводу покупки автомобилей, по поводу выпуска газет за  5 — 8 миллионов масса вопросов. Начать мы конечно должны с аудита, что происходило за эти годы в муниципалитете. Куда потрачены деньги, какие там контракты заключались. Мы многого вообще не знаем, вот в публичной части только малая толика муниципалитет чуть чуть, то что с них прокуратура требует раскрывает. Поэтому мы должны сейчас сначала посмотреть, что там вообще, какие возможности у нас есть. Вообще оставили нам что то в этом году какой-то бюджет хоть муниципалы?
А. Петровская Кстати если вы будете Главой Муниципального Совета не знаю полагается ли вам машина, зарплата. Полагается же?
П. Швец: Глава Муниципального Совета  — по закону описания Петербурга 10 % депутатов могут работать на штатной основе. 20 депутатов это 2 человека, 10 депутатов это 1 человек. У нас в совете Глава Муниципального Совета работает на зарплате. Конечно никаких машин у муниципалов не должно быть, как это вот у нас некоторые, в Екатерингофском Смакотин купил себе дорогущею машину. Т.е. муниципалитет это 4 квартала, куда ты там на машине ездишь. Ну велосипед можно наверное купить и на нем разъезжать по муниципалитету.
А. Петровская Готовы вы были бы как Яшин готовы отказаться от машины, зарплаты и т.д. в пользу бюджета муниципалитета для какого-нибудь хорошего дела.
П. Швец: Нет, от зарплаты я конечно не готов отказаться, есть то надо на что то, семью кормить, конечно от зарплаты я не готов отказаться. Глава Муниципального Совета должен получать зарплату, ну вот совершенно ненужные расходы конечно их надо убрать. Никакой машины у муниципалитета не может быть просто по определению. Все машины у которых сейчас у муниципалитета есть, ребят срочно продавайте их сразу же как контроль возьмете у муниципалитета. Ну это это беспредел.
А. Петровская Но можно их просто использовать ради полезного дела какого-нибудь, не обязательно продавать. Просто чтобы ни Глава на ней Муниципалитета разъезжал
П. Швец: Семьям там, опека же занимается муниципалитетом
А. Петровская У нас остается меньше минуты, давайте буквально по 20 секунд сформулируем, все таки какая-то главная идея с которой вы вступаете на должность муниципального депутата. По очереди, Наталья начнем с вас.
Н. Грязневич: Я считаю, что главное показать людям, Петербуржцам, что независимые муниципальные депутаты могут очень полезные и что местное управление это важный очень орган и нужно максимально вовлекать людей в принятие решений.
А. Петровская Арсений
А. Афиногенов Надежда, в первую очередь надежда, вот это избрание муниципальных депутатов, во многом независимых большого количества людей независимых, это должно дать надежду в первую очередь и в дальнейшем платформу для преобразования страны, ни больше ни меньше.
А. Петровская Так Павел, тут уже в чате вашу зарплату делят
П. Швец: Я считаю, что муниципальная власть должна стать самым открытым органом власти, которым она сейчас не является, максимально открытым для жителей. И вот все эти идеи, которые городские активисты высказывают, всех этих конечно активистов нужно вовлекать теперь в реальную деятельность, чтобы они могли эти идеи попробовать реализовать.
А. Петровская С этим мы вступаем, посмотрим через некоторое время как удалось реализовать. Спасибо и хорошего дня



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире