'Вопросы к интервью
16 августа 2019
Z Интервью Все выпуски

«Волшебная гора». С кем вы, мастера культуры? Можно ли в наше время быть аполитичным?


Время выхода в эфир: 16 августа 2019, 13:05

Т. Троянская Добрый день. Вы сейчас немного удивитесь, в студии Татьяна Троянская, и я бы с радостью представила моих гостей, но гость оказался один, поскольку… Я сейчас всё объясню. Во-первых, Валерий Нечай напротив меня. Валера, привет.

В. Нечай Да, здравствуйте ещё раз. Ну, бывает так, что есть темы, по которым некоторые люди боятся высказываться, или не могут, или придумывают отговорки.

Т. Троянская Мы объявляли, что сегодня у нас в эфире будет лидер группы «Электрические партизаны», который когда-то был участником группы «ДДТ» Вадим Курылёв, и художник, музыкант Николай Копейкин. Николай Копейкин, я надеюсь, доедет до нас, он сейчас находится в пути. А у Вадима Курылёва какие-то проблемы со здоровьем. Если у нас получится, мы свяжемся в течение эфира с ним по телефону. Не получится – мы можем пожелать только Вадиму здоровья. На самом деле, непросто было собрать этот эфир.

В. Нечай Тема-то какая!

Т. Троянская Тема: «С кем вы, мастера культуры? Можно ли в наше время быть аполитичным». Что нас сподвигло на эту тему? Как вы знаете, как вы слышали, музыканты, блогеры сейчас…

В. Нечай Ютьюберы уже даже.

Т. Троянская Ютьюберы, да, очень активно сейчас реагируют на происходящее в нашей стране. И, в частности, призывы прийти на митинг 10 августа в Москве: появилось сообщение, обращение к подписчикам Юрия Дудя – известного блогера, журналиста; также Оксимирон – лидер молодёжи, да и не только молодёжи, призвал всех прийти на этот митинг; группа «Кровосток» тоже активную позицию высказала.

И мы решили собрать питерских музыкантов и поговорить с ними как раз на эту тему – «С кем вы, мастера культуры?» – поскольку эта фраза Максима Горького в последнее время, мне кажется, становится актуальной. Когда, кажется, хочется уклониться, но уклониться никак нельзя, потому что так или иначе ты должен выразить свою позицию. И здесь мы, как я уже сказала выше, столкнулись с проблемой, поскольку кто-то из музыкантов не мог по объективным причинам, поскольку гастроли и прочее, кто-то находился за городом, кто-то – в другой стране. В общем, так или иначе…

В. Нечай Нашлись свои причины для того, чтобы не прийти или, скажем так, не прокомментировать это. Хотя, понятно, мы не можем подозревать никого в неискренности здесь.

Т. Троянская Абсолютно не можем.

В. Нечай Вообще тема очень важная, потому что надо понимать… В 90-е годы, даже в 80-е, я не знаю, ты помнишь это или нет, там была вот эта вот фраза, название: «ЛОМ», лидер общественного мнения.

Т. Троянская Я думала, это современная фраза, я с ней столкнулась, да.

В. Нечай Нет! Оно, видимо, возрождается всё, как по колесу.

Т. Троянская Я думала, это какая-то креатура современная. «Лидер общественного мнения».

В. Нечай Нет, это было ещё в 80-е.

Т. Троянская Просто «лидер мнения», сейчас «общественного» убрали из серединки.

В. Нечай Я надеюсь, скоро оно вернётся, это «общественное». …И постоянно сталкивались мы с тем, что были эти люди, которые высказывали свою позицию. А через какое-то время, особенно после Путина…

Т. Троянская После Путина ещё время не настало.

В. Нечай Хорошая оговорка! Ну, это мы ещё посмотрим в 2042. Так вот, возвращаясь к этому всему: всё как было, так и осталось. И надо сказать, что вообще эти деятели культуры, как правило – те, кто поэты, условно говоря, к которым обращались, чтобы узнать, что они думают про это всё.

Т. Троянская Поэт в России больше, чем поэт.

В. Нечай Да, и они делились на две части: на пропутинских и антипутинских. Вспомни историю с войной в Грузии: там же было вот это письмо в поддержку Владимира Путина или против Грузии.

Т. Троянская Крымское письмо известное.

В. Нечай Крымское письмо, да. Я вот вспоминаю, что Басилашвили против войны выступил в 2008, а Юрий Башмет выступил против вероломного нападения Грузии и мирового господства США. Безруков говорил про то, как он гордится Россией, а Битов отказался подписывать письмо. Это вот разные группы всё равно людей.

А я ещё вспоминаю случай, когда… В книге Виктора Шендеровича есть случай, когда было давление на НТВ – то, старое ещё НТВ, настоящее телевидение. И собирали подписи известных деятелей культуры в поддержку НТВ. Шендерович пришёл к Олегу Табакову, Табаков ему сказал: «Я не могу подписывать это письмо, потому что у меня зарплаты, у меня коллектив, у меня театр»,— и так далее. И Шендерович ему ответил что-то в стиле: «Вот твоя совесть, а вот здесь – зарплаты. Выбирай». И тогда Олег Табаков крякнул и подписал письмо. Вот это – про это.

Т. Троянская Да, и как раз сейчас время, когда, действительно, время, казалось бы, уклониться – я сейчас цитирую Гребенщикова – но нельзя.

В. Нечай С другой стороны, понимаешь, ещё тот вопрос, который у меня в голове остаётся. Вот смотрите, есть деятель культуры, за которым вы следите, который является человеком, который… Нравится его творчество. И в этот момент он начинает делать что-то, что совершенно расходится с вашими политическими убеждениями.

Т. Троянская И это вопрос: изменится ли ваше отношение к этому музыканту или нет? А я тебе предлагаю, давай проведём голосование. Мы сейчас не будем говорить, какую сторону занимает ваш кумир. Вот допустим, вы любили музыканта, верили, доверяли его идеям и прочее – и вдруг этот музыкант открыто высказывается, например, в поддержку власти. Приведём такой пример. Ваше отношение к нему изменится или нет?

Если это существенный момент для вас, и отношение может измениться, позвоните на номер 904 42 01. Нет, не изменится – 904 42 02. Вам очень важно, чтобы музыкант или актёр, которого вы уважаете, либо художник был тех же, скажем, идеологических устремлений, что и вы – 904 42 01. Нет, вы считаете, что музыкант, актёр вправе иметь своё мнение, и оно может быть вообще с вашим не связано – 904 42 02.

А я сейчас, пока идёт голосование, хочу предложить вам интервью с Евгением Фёдоровым – это лидер группы Tequilajazzz, которого мы записали. Сергей Кагермазов с ним поговорил, буквально несколько часов назад мы его выловили и спросили о его отношении к происходящему.

Е. Фёдоров Музыка не может быть вне политики совсем, как любой человек не может быть вне политики, потому что она влияет на всё, на всю нашу жизнь. Даже теперь, как показывает практика, на нашу обычную домашнюю жизнь за четырьмя стенами: туда могут прийти люди, в неё вторгнуться и что-то начать рыть в твоих личных вещах ни с того ни с сего.

Поэтому музыканты как люди, которые имеют возможность получать по роду профессии трибуну постоянную – на концертах, на фестивалях и так далее – конечно же, не могут быть вне политики. И это всегда счастье, когда у человека есть возможность высказать своё мнение публично, а ещё когда у него есть связная речь и какой-то ум, чтобы сформулировать свою позицию, это вдвойне приятно. Не всегда, к сожалению, это случается. Но мне кажется, что, конечно, музыкант вне политики быть не может.

С. Кагермазов Ваше отношение к московским событиям, да и в Петербурге?

Е. Фёдоров Я за ними не очень внимательно следил, поскольку был в отпуске. И почему вся эта история произошла, потому что я был в отрыве от новостей, не знал, что тоже на этот день планируется акция, поэтому мы там оказались, в списке участников фестиваля. Конечно, мы следим за тем, что происходит. Это такой, условно говоря, полигон событий, которые могут быть протранслированы на любую точку на нашей планете.

С учётом того, что в Москве публика в большой степени образованная, продвинутся и так далее, они умеют думать головой, выходят для того, чтобы доказать свои права, не хотят быть просто стадом каким-то. На них приятно посмотреть, среди них много моих друзей, у меня Facebook пестрит фотографиями из автозаков, которые делают мои друзья.

С. Кагермазов Последний вопрос. Группа «Сплин»: кто-то поменял отношение к их творчеству после того, как они выступили на фестивале. Вы как думаете о коллегах?

Е. Фёдоров Я с ними ещё это не обсуждал, я вообще даже не знаю, были ли они. Они были всё-таки? Я думаю, что они просто были не в курсе того, что происходит и так далее, потому что они – люди, совсем оторванные от жизни, у них звёздная жизнь. Насколько я знаю, у них тоже был отпуск, они были по разным странам в этот момент, каким-то чудом они приехали, не очень понимая. Я думаю, что они просто не представляли, куда их вписали, вот и всё.

Т. Троянская Это Евгений Фёдоров – лидер группы Tequilajazzz. Мы говорили, изменится ли отношение ваше к музыканту, если вдруг вы узнаете, что, например, он поддерживает власть. Мы сейчас связались с Сергеем Паращуком – лидером группы «НЭП». Сергей, добрый день.

С. Паращук Добрый день, очень приятно вас слышать.

Т. Троянская В студии Татьяна Троянская, Валерий Нечай. Спасибо, что откликнулись. Сергей, скажите, действительно ли сейчас время, когда быть аполитичным никому не удастся, или вы так не считаете?

С. Паращук Тем, кто болеет за свою страну, за своих детей, за своих родных, близких, друзей, я думаю, не удастся быть аполитичными. А кто чувствует себя шоколадненько, в принципе, более или менее, и думает, что его никак это дело не коснётся, пока не касается – сейчас таких достаточно много, те могут считать себя аполитичными. Так было почти всегда, на мой взгляд.

Т. Троянская Но, Сергей, смотрите, мне кажется, сейчас как раз всё изменилось, поскольку альтернативой митингам партия и правительство делают фестивали и приглашают туда музыкантов. И, казалось бы, музыканты, принимая участие в этих фестивалях, уже показывают свою позицию. Я вспоминаю вот этот «Шашлык live», фестиваль в Москве, и та же группа «Сплин», которая там оказалась, не высказывала вообще свою позицию, но многие поклонники поменяли отношение к Александру Васильеву. А Александр Васильев, может, действительно вообще в этом не виноват.

С. Паращук Ну, тут такая система, все как-то пытаются, видимо, там, наверху хитрить, быстренько состряпали такой фест. Не знаю, сложно судить. Я должен прежде, чем как-то относиться к человеку, хотя бы с ним переговорить, тем более, Сашку я в принципе знаю и, на мой взгляд, это вполне достойный человек. Так же, как, кстати, и Женька, который сидит у вас в студии, насколько я понял.

Т. Троянская Женька не сидит у нас в студии, Женька у нас был в записи.

С. Паращук А, в записи! Понял.

Т. Троянская Да-да-да, Евгения мы записали.

С. Паращук Тоже очень достойный человек, которого я очень уважаю и дружу с ним.

Т. Троянская Вот если бы вас пригласили участвовать на условный «Шашлык-фест»?

В. Нечай В обмен на митинг.

С. Паращук Вы знаете, неоднократно меня и нашу группу, пытались как-то втянуть в те политические действа, которые мне, например, очень не близки, скажем, даже противны: участвовать во всевозможных предвыборных кампаниях. Не знаю, как в голову приходило это, например, коммунистам.

Т. Троянская А вас коммунисты приглашали?

С. Паращук Да, было дело лет 10 назад, может, чуть побольше. Потом ЛДПР, ещё что-то. Я всё время поражался и думал: те, кто приглашают, они вообще хоть слышали мои песни? Или так, просто, «чувак там такой известный, давайте пригласим». И предлагали очень большие деньги по тем временам, и, в принципе, денег всегда не хватает на какие-то вещи, но я отказывался. Но я не говорю, что все должны поступать именно так, как я. У каждого свои какие-то события в голове, каждый сам думает для себя и решает. Вот может он: «Ну а чё такого? Ну да, я, конечно, их не поддерживаю, но под их флагом сыграю, раз платят такие деньги». Такие тоже есть люди, мне они не очень, получается, симпатичны внутренне.

В. Нечай Скажите, у вас эта красная линия проходит там, где какие-то вопросы политических дел – коммунист, «единоросс» и так далее, или она больше касается чего-то морального? Она где, в какой области проходит?

С. Паращук Эта черта – она и там, и там, потому что одно без другого… Если ты интересуешься какими-то вещами, например, даже политическими, то, естественно, морально тоже в это дело… Что-то изучаешь, какие-то моменты, какие-то документы или, например, просто ты что-то знаешь про то или иное движение или про ту или иную партию и не хочешь в этом участвовать, то есть, они тебе не близки никаким образом. В моём случае мне казалось, что это будет с моей стороны проституция, если я буду заниматься подобными делами, а проституткой себя никогда не считал, поэтому и не хотел.

В. Нечай Немного с другой стороны хочу ещё посмотреть на это. Вы знаете, у нас в Законодательном собрании журналисты делятся на две части: это, скажем так, «придворные», и они всегда сидят все вместе; а есть те, кого мы называем «независимые», которые никогда не сядут вместе с ними. Потому что у нас как-то это даже…

Т. Троянская Это не оговорено, это неосознанно.

В. Нечай Это просто чувствуется, «вот я никогда туда не пойду, даже если в журналистском пуле «нормальных» нет места». У вас есть что-то вроде такого, что вот вы навсегда перестаёте общаться с кем-то, кто выступает на правительственных каких-то…?

Т. Троянская Или вы предпочитаете просто в общении эту тему не поднимать?

С. Паращук Нет, я просто таких людей, которые настолько откровенно и яро что-то поддерживают, что я считаю абсолютно неприемлемым для себя – я просто прекращаю общаться с данным человеком. В принципе, и всё, на этом дело и заканчивается. Какой-то там ругани я стараюсь избегать, не хочу лишний раз тратить нервы по пустякам с человеком, общаться с которым мне уже, понятное дело, неинтересно и противно.

Т. Троянская А вы сейчас то, что происходит, эти митинги… Вы как-то проявляете, вы приходите на митинги?

С. Паращук К сожалению, когда сейчас началось такое обострение, я был в отпуске, меня просто не было в городе, поэтому… Я всё своё отношение проявляю, кстати, на своих концертах, в своих песнях. По-моему, там всё очень доходчиво излагается. Кстати, кто захочет, может как раз прийти сегодня, заодно поздравить меня с днём рождения.

В. Нечай С днём рождения!

Т. Троянская С днём рождения, Сергей! И мы вас поздравляем, прежде всего, с днём рождения. Где будет концерт?

С. Паращук Будет в клубе «Аврора» сегодня вечером, милости просим. И, я думаю, там на многие вопросы, которые вы задаёте, ответы будут очень чёткие и ясные в песнях.

Т. Троянская Отлично. День рождения лидера группы «НЭП» сегодня в клубе «Аврора», так что приходите. Спасибо, Сергей, за ваш комментарий, ещё раз с днём рождения.

С. Паращук Дай бог, чтобы вы были активными, всех призываю всё-таки быть активными – в рамках законодательства, конечно, желательно, чтобы было меньше поводов подкопаться.

В. Нечай Знаете, можно сказать так: желаем всем быть свободными.

Т. Троянская И внутренне, и внешне.

С. Паращук Да, свободными в своих решениях, в своих выборах.

Т. Троянская Спасибо, Сергей.

В. Нечай С днём рождения ещё раз.

С. Паращук Спасибо вам.

Т. Троянская Это был Сергей Паращук – лидер группы «НЭП». Ещё раз: сегодня вечером в клубе «Аврора» концерт, вы можете прийти и поздравить. К вопросу об отношении музыкантов к этой истории: дело в том, что я попросила Бориса Гребенщикова, лидера группы «Аквариум», дать комментарий, и обратилась именно с таким вопросом: «Можно ли сейчас оставаться вне политики?».

И Борис Борисович дал свой комментарий: «Политика сегодня – сложная наука и никак не связана с благом народа, а только с личным благом самих политиков. И все страны в мире – тому иллюстрация. Но личного, человеческого достоинства никто не отменял, и мало кто может жить вне общества. А значит, реакция художника на происходящее так или иначе присутствует в его творчестве».

Я задала Борису Гребенщикову вопрос: «Применительно к нашей стране, события последних недель – это просто обострение, или река вышла из границ и дальше прежней уже не будет?» На что Борис Борисович ответил: «Я не пророк». Я ему написала: «А по песням – предвидец». – «Вот это и есть моё отношение».

В. Нечай У нас был опрос, который мы…

Т. Троянская Да, у нас был вопрос, поменяется ли ваше отношение к музыканту, если вдруг он выскажется не в соответствии с вашими политическими…

В. Нечай Политическими воззрениями.

Т. Троянская 91% тех, кто нам позвонил, написали нам, что изменится. А 9% – нет, музыка это музыка.

В. Нечай А, скажем так, политика есть политика.

Т. Троянская Пока мы слушали Евгения Фёдорова, как раз Серёжа Бабайкин спросил меня: «А вот твоё отношение изменилось бы или нет?» Я не знаю, честно говоря, у меня не было такого. Мне кажется, я выбираю тех музыкантов, которые, в общем, идеологически мне близки и, наверное, не лживы.

В. Нечай В которых ты не ошибаешься.

Т. Троянская А вот Серёжа сказал, что у него изменилось в какой-то момент к Косте Кинчеву отношение.

В. Нечай После одного из его высказываний, я так понимаю.

Т. Троянская Да.

В. Нечай Понимаешь, вот здесь есть один реально важный момент. Даже для меня Крым – это не Россия. Вот это – моё мнение. Но есть люди, которые считают совершенно по-другому. И да, чисто что-то внутри, даже если мы говорим про деятелей культуры и искусства, у меня что-то такое меняется. Но они всё равно остаются для меня актёрами, режиссёрами, которые ставят хорошие спектакли и снимают хорошие фильмы. И сложно как-то вот это вот разделить. Неужели я не могу сказать, что в этих людях не квартирует совесть? В ряде случаев – да.

Т. Троянская По-разному бывает.

В. Нечай Вот именно, по-разному. Как проявится.

Т. Троянская Вопрос: ты действительно так считаешь, что Крым – это часть России, либо тебе всё равно, но ты напишешь и подпишешь письмо, потому что тебя убедили, потому что тебя попросили? Мне кажется, это большая разница.

В. Нечай У меня есть история (я не буду называть имён) актёра, хорошего актёра, который не идёт в театр, потому что спектакли в этом театре ставит режиссёр, который подписал такое письмо. Ну и что? И в результате у нас нет возможности видеть…

Т. Троянская Я считаю, что это глупость.

В. Нечай Мне тоже так кажется.

Т. Троянская Актёра этого.

В. Нечай Актёра, естественно. Получается, что мы не видим произведение искусства, потому что этот режиссёр себя проявляет через его спектакли.

Т. Троянская Да, посмотрите спектакли, и тогда вы поймёте, с кем этот человек. И то, что сказал Борис Гребенщиков: что песни иногда говорят больше, чем письма, высказывания и прочее, прочее.

В. Нечай Очень часто я начинаю, в последнее время особенно, понимать, что бумажка – это вообще ничто. Мы сегодня утром с тобой до эфира ещё говорили, что бумажка у нас превращается на самом деле в ничто, какая-то подпись. Хотя с другой стороны, какой-то отпечаток, наверное, внутри-то остаётся.

Т. Троянская Безусловно, остаётся. Пишите нам, у нас трансляция ведётся – правда, тут картинка не новая. Вы, конечно, надеялись увидеть Николая Копейкина, а тут Нечай сидит.

В. Нечай Ничего хорошего нет.

Т. Троянская Картинка такая же, как в 8 утра была, такой немножко Баден-Баден.

В. Нечай Лариса пишет: «Кто-то может жить и без совести». Да.

Т. Троянская Кто-то может, а кто-то закрывает глаза. Это к вопросу «сказал и забыл». Или сказал общественности одно, а на кухне – другое. И человек начинает оправдываться на кухне: «Ну, вы же понимаете!»

В. Нечай Это тоже нечестно.

Т. Троянская Это нечестно. Я считаю, что лучше молчать.

В. Нечай А иногда бывает так, что за тобой люди из Минкульта бегают с требованием подписать эту бумажку.

Т. Троянская И такое бывает. Разные случаи бывают, тут главное лавировать. Прервёмся на московские новости.

НОВОСТИ

ЗАСТАВКА

Т. Троянская Продолжаем эфир. Я так понимаю, Николай Копейкин, художник-музыкант, к нам не доедет. Валерий Нечай сейчас на секунду присядет ко мне.

В. Нечай Присядет! Да я уж останусь с тобой.

Т. Троянская Спасибо большое, что поддерживаешь коллег. Думаю, мы попробуем с Николаем связаться по телефону, поскольку он уже не успеет подъехать на эфир. Николай Копейкин, художник, музыкант, один из участников группы «НОМ» у нас на связи. Николай, добрый день.

Н. Копейкин Здравствуйте.

Т. Троянская Всё в порядке у вас?

Н. Копейкин Да. Извините, я опоздал к вам на эфир, но, по крайней мере, есть средства связи, можно поговорить.

Т. Троянская Николай, действительно ли сейчас время такое, что быть аполитичным музыканту, художнику, артисту невозможно?

Н. Копейкин Почему? Возможно. Можно быть аполитичным, можно быть политичным – всяким можно, по-разному. В последнее время все эти события, которые происходят в Москве в основном, показывают, что многие художники, да почти всё арт-сообщество, насколько мне известно, настроены весьма отрицательно к тем жестким мерам, которые предпринимаются властями по подавлению достаточно мирных демонстраций. Я понимаю, там, может быть, какие-то есть провокаторы, но это не повод для того, чтобы задерживать тысячами.

Т. Троянская То есть из серии «последняя капля».

Н. Копейкин Может быть. Не знаю. Как известно, у нас теперь оппозиции совсем не дают выступать, сильно зажимают, все хотят, чтобы как в советские времена единым фронтом идти к какой-то светлой цели. Не знаю чьей, но можно догадаться. А в принципе всегда оппозиция всегда есть, была и будет. Одно дело с ней бороться какими-то методами политическими, другое дело репрессивными. В данном случае я думаю, что перебор по полной программе. Просто – перебор.

Т. Троянская А как на это реагировать? Вот вы, как художник, как музыкант, высказываетесь та кили иначе на эту тему? Помимо сегодняшнего эфира.

Н. Копейкин Еще, честно говоря, не высказался, потому что был очень занят работой по соглашению, которое нужно было выполнить в определенный срок. Но теперь освободился и, конечно же, выскажусь в ближайшее время по этому поводу.

В. Нечай Так можете это сделать сейчас!

Н. Копейкин Так я уже высказываюсь, говорю о том, каково мое личное отношение. Я вам точно скажу, что отрицательно отношусь к такому жесткому противодействию властей мирным демонстрациям. Лично мое мнение: никаких революций уже давно не приветствую, знаем мы эти революции. Но мнение других граждан должно быть услышано. Они не инопланетяне, они тоже живут в нашей стране, у них должно быть свое мнение и возможность его высказать каким-то образом.

Т. Троянская А вы знаете что делать? Вот вы говорите, что вы не за революцию. А какой метод?

Н. Копейкин Я за политическую борьбу.

Т. Троянская А если невозможно проводить политическую борьбу, если люди мирно выходят на митинг, а их бьют?

Н. Копейкин В свое время, помните, было «Кровавое воскресенье», и тогда начали убивать. Вот когда дойдет до этого, тогда, я думаю, вольно или невольно, но революции будет не избежать.

Т. Троянская То есть вы революции не хотите, но получается, что она неизбежна?

Н. Копейкин Думаю, что во всех революциях виновата, в первую очередь, власть, потому что она доводит до критической точки свой собственный народ.

В. Нечай Смотрите. Вы выступаете против власти, а те люди, которые хотели бы, говорят: «Ну, у нас возникнут проблемы, к нам будут приходить…» Вот к вам в галерею придут, не знаю, пожарные, еще кто-то…

Т. Троянская И скажут, что в галерее «Свиное рыло» что-то не так.

Н. Копейкин Я вам объясню. У нас самостийная галерея, у нас нет никакого статуса, это просто частное пространство, в котором мы проводим какие-то мероприятия, вот и всё.

Т. Троянская А историю с фестивалем «Шашлык live» вы слышали?

Н. Копейкин Понятия не имею.

Т. Троянская Это фестиваль, который правительство города Москвы затеяло в параллель с митингом.

Н. Копейкин А, да-да, Meat&Beat, что-то такое.

В. Нечай Это уже потом было мероприятие.

Т. Троянская Это уже потом. А первый был «Шашлык Live», и сначала там в списке музыкантов, которые должны были участвовать были Tequilajazzz», «Ногу свело», «Сплин», Фараон. В итоге «Сплин» выступал, Tequilajazzz сказали: «Нет, мы даже и не собирались выступать», и «Ногу свело» отказались выступать, и «Браво» тоже отказались. Но кто-то согласился, в частности, группа «Сплин». Для вас это согласие имеет принципиальное значение?

Н. Копейкин То, что группа «Сплин» согласилась? Я не знаю, чем они это мотивировали. Наверное, им материальные блага какие-то обещали.

Т. Троянская Может быть, они не понимали, в чем участвуют?

Н. Копейкин Может быть, и не в курсе были того, что фестиваль специально проводится для того, чтобы отвлечь внимание от политических событий, от протестов.

Т. Троянская А в целом вы осуждаете коллег, которые принимают участие? И сколько денег нужно заплатить группе «НОМ», чтобы она выступила, например, в поддержку врио Петербурга нынешнего.

Н. Копейкин Не думаю, что нас вообще куда-то пригласят, в какую-то поддержку. Группа «НОМ» абсолютно аполитичная группа и политикой не занимается. Но я вам хочу сказать, что есть музыканты, которые, выступая на подобных мероприятиях не только деньги получают, а тоже имеют свою точку зрения на этот вопрос.

Т. Троянская То есть они искренне это делают?

Н. Копейкин Может быть. Почему нет? Почему вы думаете. Что искренняя точка зрения должна быть только оппозиционной? Искренняя точка зрения может быть и про-позиционной, скажем так. В этом нет ничего страшного, это же и есть демократия.

Т. Троянская Согласна абсолютно, да.

Н. Копейкин Вообще основной принцип демократии, у нас часто его забывают: меньшинство подчиняется мнению большинства. Вот в чем дело. Мы об этом забываем иногда. Поэтому я считаю, что любая революция является антидемократичной по природе.

Т. Троянская А вы понимаете, когда музыкант действительно так считает или делает вид, что так считает, поскольку это очень выгодная позиция?

Н. Копейкин По-разному бывает. Для кого-то это, наверное, выгодная позиция. Я просто не знаком с музыкантами, которые выступают на таких мероприятиях. Наша группа точно никогда не будет на подобном выступать, потому что мы вне этой самой политики, у нас изначально стоят только творческие задачи. А про остальных мне трудно сказать, кто из них лукавит, а кто нет.

Т. Троянская Помните, когда случился Крым, очень многие близкие люди рассорились и в итоге появились табуированные темы, когда ты встречаешься с друзьями и какой-то вопрос абсолютно обходишь, чтобы не поссориться. У вас с друзьями-музыкантами есть какие-то табуированные темы, касающиеся именно политики, так или иначе?

Н. Копейкин Я думаю, что в творчестве вообще не должно быть табуированных тем, на то оно и искусство, это единственная область, где человеческой фантазии дается полный карт-бланш, мы должны это понимать. Все. Когда люди приходят и начинают ворчать недовольно на того или иного художника, они должны понимать, что он находится в другом поле и выражается, как может и как хочет. Человеческие фантазии это то, что во многом делает нас именно человеком и когда мы их воплощаем в искусстве — это можно разделять или не разделять, но это всего лишь область искусства.

Т. Троянская Николай, а вам не боязно сейчас высказываться?

Н. Копейкин Абсолютно не боязно. Я вам так скажу: наша галерея основана на содружестве художников, тесном товариществе и творческом, это «Колдовские художники». И это такое мини-общество наше в разрезе, среди «Колдовских художников» у нас есть художники разных политических ориентаций, даже абсолютно противоположных. Но так как мы решаем творческие задачи, это не является для нас помехой, и мы все равно друг с другом общаемся. Мы даже можем спорить на эту тему, но до рукоприкладства никогда не доходит. У нас хватает ума, иронии и радости к жизни, чтобы этим не заниматься.

Т. Троянская Все вопросы вы решаете мирным путем.

Н. Копейкин Конечно, абсолютно. Думаю, что так же нужно решать и политические вопросы все.

Т. Троянская Спасибо, Николай. Николай Копейкин был у нас на связи, художник, музыкант, один из участников, можно сказать, легендарной группы «НОМ».



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире