14 февраля 2004 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» М. Москвин-Тарханов сопредседатель комиссии по перспективному развитию градостроительства Мосгордумы

Эфир ведет Ксения Ларина

К.ЛАРИНА Сегодня у нас в гостях депутат Мосгордумы Михаил Иванович Москвин-Тарханов, сопредседатель комиссии Мосгордумы и правительства Москвы по нормативной базе перспективного развития и градостроительства г. Москвы, а также координатор по охране исторического наследия и связям с религиозными организациями. Начала бы я с новости, которую я узнала на прошедшей неделе, что создается такой Круглый стол, посвященный перспективам градостроительства в Москве, в котором будут принимать участие не только представители правительства Москвы либо Мосгордумы, но и сами жители города. Так ли это и каков механизм такой работы?
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — У нас с момента начала работы стройкомплекса в новом режиме, с начала 90-х годов не прекращаются конфликты. Москвичи
К.ЛАРИНА Бросаются под бульдозер.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Бросаются редко и это не конструктивный подход. Но многие судятся, некоторые выходят на пикеты и митинги, некоторые подают прошение, некоторые обращаются в федеральные органы и таким образом вызывают определенные конфликты уже между уровнями власти, другие обращаются в Думу. Идет определенная борьба. Например, в 1999-2000 году в Центральном округе примерно каждый 20-й житель в течение года принимал участие в какой-нибудь акции. А за все эти годы половина жителей центра прошла через участие в каких-либо акциях. Либо что-то подписывали, выступали, с плакатом ходили.
К.ЛАРИНА Самый громкий скандал Патриаршьи пруды.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Это особый скандал, но таких очень много. И мы решили в свое время создать закон и приняли его о правах граждан при принятии градостроительных решений. Он так называется, точнее о защите прав граждан 1997 года, действующий московский закон, где мы постулировали, что мы будем обязательно учитывать решение граждан при принятии градостроительных решений. Почему учитывать, а не согласовывать, потому что согласовать почти невозможно, необходимо учесть и этого может быть достаточно, чтобы решить все проблемы. Анализ конфликтов за 2000 год показал по одному из районов г. Москвы, где было 82 конфликта, что 40 из них были вызваны информационным голодом, неправильной информацией людей, страхом перед развитием проекта, который казалось должен поглотить их и нарушить их интересы. Они были легко сняты, 30 других конфликтов были урегулированы путем переговоров и взаимных уступок. И 10 конфликтов продолжилась в остром режиме, из которых 6 удалось решить, 4 остались неразрешимыми, и перешли в затяжную неприятную фазу судов, выяснения отношений. Но 4 из 80, это 5%, то есть только те 5% конфликтов, которые происходят, имеют под собой глубокую коренную почву. Все остальное может быть отрегулировано. Мы должны добиться, чтобы эти 5% не допускать, чтобы они вообще не возникали, остальные 95% научиться решать, договариваясь до начала строительства. Строители не всегда понимают нас, не все, жители тоже не всегда. Инвесторы воспринимаются жителями как враги, как ужасные буржуи, которые хотят разрушить город. Жители воспринимаются инвесторами как будто это под предводительством батьки Махно вольница народная, опасная и страшная. Инвестор из своего автомобиля смотрит на жителей с ужасом, жители смотрят на него с ненавистью и ужасом тоже, потом они встречаются в соседнем магазине, театре, они нормальные люди. Поэтому наша задача свести между собой людей, пригласить социологов и создать механизм урегулирования путем переговоров, перевести конфликт в либо сотрудничество, либо хотя бы в форму компромисса, а не форму противостояния и взаимной агрессии. Вот о чем мы договорились с Александром Викторовичем Кузьминым, о чем дал поручение Ю. М. Лужков, потому что он тоже очень озабочен этой проблемой, и В. И. Ресин тоже к этой проблеме относится более чем серьезно. Поэтому мы создали такой Круглый стол и разбили его на 3 секции. Одна секция как решили сами участники первого организационного собрания Круглого стола это секция землепользования и межевания, как правильно разграничить территорию, вторая секция нормативная база, нормы строительства, законодательные нормы, и третья конфликтная секция, которую будет возглавлять Емельянов, начальник ГлавАПУ города Москвы, это большая должность, Шепелев один из замов Кузьмина будет возглавлять подкомиссию Круглого стола по межеванию градостроительному, и нормативная база будет возглавлять Юсин зам. директора НИиПИ Генплана, я буду вместе с ним там тоже работать, и мы приглашаем депутатов, тоже поработать в этих круглых столах. Из депутатов пока что Ирина Михайловна Рукина выразила согласие. И ситуация здесь очень интересная, мы хотим привлечь к этому Круглому столу не только жителей, но и инвесторов, и бизнесменов, и строителей и ученых-социологов, чтобы все научились договариваться. Нам будет очень тяжело, потому что вы не представляете, что приходится выслушивать от людей, пока они находятся в эмоциональном порыве. Но эмоциональный порыв проходит, разум начинает господствовать, люди вспоминают, что у них одно или два высших образования, что они культурные москвичи, и возникает диалог, просто надо дать возможность в течение часа тебе сказать разгневанному человеку все, что он должен сказать. Это наш долг власти демократической, выслушивать даже самые неприятные вещи.
К.ЛАРИНА Как регулярно будут проходить круглые столы и как туда попасть?
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Круглые столы будут происходить на Брестской, там находится постоянно действующая градостроительная выставка и общество Мосархинформ, там наверху гигантский макет Москвы, все градостроительные планы и зал, где часто собирается градостроительный совет. Вот там раз в месяц будет собираться большая рабочая группа по одному из 3-х направлений. И раз в 3 месяца все эти группы будут объединяться, и собираться вместе. Комиссия совместная Мосгордумы и правительства Москвы будет получать постоянную информацию оттуда, и если будут приходить предложения, связанные с законодательством, мы будем их воплощать и докладывать правительству. Постоянно будем информировать Ресина и Лужкова. Я считаю, что в конечном итоге все это должно перерасти в серьезнейшую службу по связям с общественностью. Уже вот этот период, когда люди были счастливы, что есть в магазине сахар и что бешеные собаки не бегают ночью по неосвещенным улицам, а вываливающиеся из ресторана какие-то восточные люди не палят из автоматов, это время кончилось, уже требования другие, город становится все более цивилизованным. И разговоры, что мы вам сделали, что кругом ночью можно купить, никого не волнуют. Они говорят, что мы давно это слышали, и про третье транспортное кольцо слышали, и про все это, мы хотим нового качества жизни. Это очень правильно.
К.ЛАРИНА Понятно, что любой конфликт, связанный с противоречиями между строителями и жильцами в основном происходит из-за того, что дезинформированы жители, либо они просто не информированы, где получить информацию? Я вспоминаю, что недели 2 назад я увидела объявление на подъезде собственного дома, где было написано приглашение в районную управу на обсуждение планов градостроительства нашего района. Я внутренне порадовалась, что это как раз то, чего не хватало в выстраивании этих взаимоотношений.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Именно это и завел префект Дегтев и сейчас префект Центрального округа Байдаков продолжает. Это есть и в других округах, это обычно делается на уровне префектуры. Я хорошо знаю ситуацию в ЦАО, потому что я депутат ЦАО, потому что я занимаюсь историческим наследием, а это в основном ЦАО и потому что ЦАО — это острейший узел, острее его нет в Москве. Между ЦАО и периферией Москвы такое же различие, как между Москвой и всей остальной Россией. Если мы хотим увидеть модель наиболее выпукло, остро, нужно отправляться в ЦАО, в район Тверской улицы, там мы увидим все, весь ужас. Мы сделали так, мы сделали градостроительную выставку в павильоне «Триумф» на Фрунзенской, где выставили все градостроительные планы. В течение месяца она работала, и всем гражданам высылались приглашения. Каждые 2-3 дня были посвящены тому или иному району. Там был и глава управы, и архитекторы, специалисты другого профиля и все жители могли оставить свои предложения, встретиться, поговорить. Я сам принимал участие в этой выставке. Приглашал многих, пришло 5,5 тысяч из 550 тысяч жителей Центра. То есть пришел 1 из 100, правда, активный человек. Они оставили около 1000 предложений, половина из них учтена в градостроительных планах. После этого были сделаны такие же выставки по управам. Туда пришло тоже несколько сотен человек на каждую выставку. Процента 2-3 приняло участие в населении, остальное население вообще не отреагировало. И у меня к вам вопрос вы видели это объявление, вы пойдете?
К.ЛАРИНА Нет, к сожалению. Но я бы хотела. Я знаю, что из нашего дома обязательно кто-нибудь пойдет.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Да, это должен быть делегат, не какой-то городской сумасшедший, а нормальный интеллигентный образованный человек, желательно строитель или юрист, который посмотрит, поговорит потом с вами и потом обязательно внесет свои предложения. И когда только-только происходит градостроительное планирование, все можно учесть, очень трудно учесть, когда уже есть согласование, распоряжение, постановление и когда уже ошибка обросла и деньгами, и документами, и людьми и их желаниями. И планами и целями и намерениями. Вот когда опасно. И опасно, когда принимаются решения без учета той психологии людей, без учета их привычек, московского способа мышления, а московский способ мышления это не питерский, это два разных способа, и не провинциальный. Это опять же особый вид мышления. Сейчас первое поручение, которое мы дали Круглому столу, посмотреть градостроительное межевание и границы старых владений в исторических застройках, потому что эти границы страшно важны. Даже если мы строим новый дом, границы старого владения надо соблюсти. Посмотрите на старые фотографии Кузнецкого моста, вы его узнаете, хотя он изменился, потому что сохранились его очертания. Посмотрите на старую Тверскую, которую раздвигали, вы никогда не поймете, что Тверская 1912 года и нынешняя это одна и та же улица. Это как будто две разных улицы не похожие, изменены границы владений. Сохранить границы владений очень важно. Второе поручение, которое мы дали градостроителям, нормативной базе это исследовать принятый межпарламентской Ассамблеей модельный закон о правах граждан и защите градостроительных решений и внести предложение в московское законодательство. Это будет делать ваш покорный слуга и Юсин Георгий Семенович, с нашими коллегами. И третий конфликтной комиссии, острейшая ситуация, строительство театрального центра Владимира Познера на Малой Дмитровке. И конфликт с соседними жителями. Соседние жители это дома художников, писателей, актеров, художественные мастерские. То есть самая либеральная, элитная, самая образованная, самая демократическая московская публика, которая вступила в конфликт с кем с самым демократическим, самым либеральным элитным журналистом Владимиром Познером.
К.ЛАРИНА А что за центр он собирается там строить?
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Центр журналистского или театрального мастерства. Я так и не могу понять, в чем он точно заключается. Школа его журналистская, прямо на углу Садового кольца и Малой Дмитровки там, где раньше стоял смешной магазин «Бублики», где стоит сейчас небольшой домик, не представляющий собой большой художественной ценности. Хотя и формально считающийся чем-то вроде памятника истории и культуры, потому что у нас очень странно бывает, какой-нибудь паршивый домик считается памятником истории и культуры, а настоящий памятник ничем не считается. И там сидят художники, очень известные, у них мастерские, это интеллигентные люди, причем и хорошо зарабатывающие и приспособленные к жизни и конечно, они придерживаются настоящих западнических ультралиберальных взглядов и в то же время с таким немножко московским высокомерием. Знаете нашу центровую публику.
К.ЛАРИНА И кто победит в этом конфликте?
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Рядом находится дом-кооператив художников, театральный кооператив, на той стороне, где магазин «Диета». И все актеры, все объединено против центра Познера. Идет столкновение. Сейчас они пишут и в Минкультуры, готовятся к пикетированию, рисуют плакаты, уже наращивается конфликт. И мне как бывшему биологу страшно интересно, либерализм это профессия или убеждения. Если либерализм это профессия, то В. Познер сейчас использует все механизмы давления, Ю. М. Лужкова, министерства, чтобы жителей подавить. А если это убеждения, то он пойдет на переговоры. Вот лакмусовая бумажка для Владимира Познера.
К.ЛАРИНА Если мы заговорили о конфликтной ситуации, у вас в должности упоминаются еще и религиозные организации, у меня вопрос, связанный с конфликтом вокруг французской школы и монастыря на Сретенке. Этим вы не занимаетесь?
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Мне пришлось этим много заниматься, это еще и мой избирательный округ. Монастырь Сретенский достаточно популярен. Он имеет и большой хозяйственный уклон и достаточно авторитетен. Я не разделяю те жестко-ортодоксальные взгляды, которые свойственны руководству этого монастыря, я придерживаюсь более свободных взглядов как верующий человек, но как человек, который осуществляет связь с православной церковью, я не разделяю никогда приходы, священников между собой, стараюсь помогать Русской православной церкви, сотрудничать с ней. И сейчас был проведен Круглый стол по социальной политике Русской православной церкви в сотрудничестве с государством в г. Москве. И, естественно, Русская православная церковь наш желанный партнер вне зависимости от взаимоотношений с отдельными представителями церкви и мои убеждения как человека никак не могут повлиять на мое поведение как государственного деятеля. Это было бы неправильно. Но при этом, у меня есть твердое убеждение, что мы не должны допускать конфликтов между Русской православной церковью или Апостольской католической церковью или Лютеранской церковью, евангельскими христианами, баптистами, мусульманами, иудеями, то есть теми конфессиями, которые признаны, которые являются важными, историческими, массовыми, положительно себя зарекомендовавшими и учреждениями с другой стороны культуры, науки, образования. Этот конфликт недопустим, между церковью и музеем, это рана на теле нашей единой духовной жизни, конфликт между школой и монастырем, это конфликт очень опасный и очень плохой. В нем не может быть победителей, могут быть только проигравшие. Предположим, мы отдадим эту школу, закроем ее и отдадим Сретенскому монастырю, какая будет реакция учеников, учителей, родителей, прессы? Что на этом приобретет монастырь здание, что он на этом потеряет тысячи верующих. Что на этом мы можем получить уход людей в совершенно другие религиозные поиски, в опасные секты. Поэтому этот конфликт не нужен, опасен и вреден. Поставим мы другое здание, сделаем мы новое здание школы, мы, конечно, сможем передать, но не сейчас, не путем закрытия.
К.ЛАРИНА Сейчас я прочту несколько вопросов. «Кому помешал Палашевский рынок в Москве, почему он намечен к сносу, зачем только на этом месте свечка. То есть безобразия, которым застроена вся Москва», — Алла. Какая свечка?
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Я не знаю. Приезжал тут японец председатель совета, он сказал какая прекрасная Москва стала, все больше высотных зданий. Поэтому на вкус и цвет товарищей нет. А Палашевский рынок не соответствует ни по санитарному состоянию, ни по местоположению, ни по нормальному наполнению как рынок, ничему. Какой-то странный дворик со странной торговлей. И очень дорогой. У меня сосед около Палашевского рынка. Он говорит: мы на него не ходим. Потому что маленький грязный и очень дорогой.
К.ЛАРИНА Очень много вопросов о конфликтной ситуации: Алла Пугачева и станция Юннатов.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Действительно собираются вывести станцию Юннатов, об этом говорила И. М. Рукина, другие депутаты на заседании Думы. Но это находится вне пределов моего округа, и я знаю, что этим занялись мои коллеги, которых я очень уважаю и которые, если за что-то возьмутся, они это сделают не хуже меня, а то и лучше. Поэтому я спокоен и для себя выключил эту ситуацию, я знаю, что на этом месте находится нужный человек, который все сделает как надо.
К.ЛАРИНА «Вы наш депутат, хочу узнать, когда восстановят сквер по Б. Каретному переулку, между домами 22 и 20, отданные не в первый раз под строительную площадку», — Раиса Максимовна Волошина.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Узнаю поточнее, точной даты сказать не могу.
К.ЛАРИНА «Что будет со Сретенскими переулками?», — Маша.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Постепенная плавная реконструкция, застройка их в первую очередь коммерческим жильем. Сретенка превращается во все более престижную зону, но совсем неподалеку ведется большое строительство и муниципального жилья в центре. Мы в этом году должны уже при расселении домов в центре 80% жителей оставить в ЦАО. В следующем году у нас получится меньше оставить в центре, по этому поводу мы берем дома в районе Беговой и в районе, прилегающем к центру, не отселяя во всякие Жулебино и так далее. А в 2006 году Ю. М. Лужков твердо сказал, что должно быть железное поручение, он сказал неоднократно, это принято к исполнению, чтобы любой желающий при расселении имел возможность остаться в центре с учетом направления, может быть не того района конкретного, это очень трудно, но, например, если Басманная, то пусть будет Мещанка или Таганка, чтобы в этом углу остаться. И очень важный момент, муниципальное строительство в центре идет и говорить о том, что мы собираемся центр застроить коммерческим жильем, а жителей выбросить в Жулебино, этого нет и не будет. Это было, правда.
К.ЛАРИНА «Почему нельзя принять закон о запрещении любого строительства кроме модернизации в пределах Бульварного кольца и об ограниченном строительстве в пределах Садового кольца, как это сделано в ряде столиц?», — Геннадий.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Идем к этому. Придем обязательно, но сейчас нам нужны планы комплексного ремонта реконструкции, у нас слишком много аварийного и ветхого в центре жилья, а заниматься тем, что выдергивать дом, и не заниматься всем кварталом, это бывает часто неправильно. Поэтому обязательно придем к ограничению строительства в пределах исторических зон, и уже сейчас в Думе лежит закон об особых правилах градостроительного развития исторических территорий, он прошел первое чтение и дальше даже, мы хотим максимально ограничить любую точечную застройку. Точечная застройка — самый большой источник конфликтов.
К.ЛАРИНА «Я узнала о начале строительства четвертого транспортного кольца и такое впечатление, что наш дом попадает под снос. Я собираюсь сделать ремонт в квартире, где мне можно узнать о судьбе нашего дома? В префектуре ничего не говорят», — пишет нам господин Смирнов.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Новое транспортное кольцо проектируется очередями, по некоторым очередям уже известно, что будет сноситься и расширяться, но я бы не советовал очень бояться. Опасно не тогда, когда сносят, сажем, сейчас улица Народного Ополчения, там дома оставляются, но дома будут около 8-полосного нового транспортного кольца, это будет поток машин, шум, потребуются щиты, нижние этажи будут подвергаться шумовому и прочему воздействию, вот что неприятно. А если ваш дом попадает непосредственно на линию транспортного кольца, и его будут сносить, это как раз предмет для серьезного диалога, торга с властью, чтобы вы получили новое жилье в хорошем районе там же поблизости, на хорошей территории и с улучшением всех качественных показателей этого жилья. Поэтому этого бояться не надо, но обязательно нужно узнать, чтобы не вложить деньги, не выбросить деньги на ремонт. Узнавать надо в префектуре.
К.ЛАРИНА «Являемся вашими избирателями уже много лет, надеемся, что вы нам поможете сохранить нашу школу», — как раз Сретенка, ученики и родители пишут.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Я там рядышком преподаю в Пушкинском лицее и на той стороне Сретенки, которую мы с Д. С. Лихачевым и Комитетом образования создали в свое время и мимо вашей школы прохожу, мимо Сретенского монастыря. И конечно, когда я прочитал, что на костях захороненных людей звучит французская речь, и это кощунственный вызов памяти погибших, это язык врага Я все-таки старый москвич, моя семья относится к семье коренных москвичей в старом определении, то есть живших до пожара 1812 года, французский язык не язык врагов, это язык нашей гвардии, нашего офицерства, французский язык — это язык российского дворянства. Извините, это язык победителей.
К.ЛАРИНА «Скажите о судьбе здания Мосгордумы», — Наталья Ивановна.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Здесь самое интересное. Есть у нынешней Мосгордумы маленькая гордость, мы не взяли это здание в 1994 году, президент РФ Ельцин отдал его Московской думе. Мосгордума приняла решение о том, что мы не хотим брать это здание, просим нам его не отдавать, а отдать его Историческому музею под расширение экспозиции. Произошло грандиозное объяснение, что вы, с ума сошли, вам дали такое прекрасное здание и вы не хотите туда въезжать. А мы сказали, нам жирно будет 35 депутатам рассесться среди позолоты и роскоши этого здания. Мы еще ничего не сделали путного для города. Но потом мы договорились, что со временем это будет здание совместного использования типа музей, городская ратуша. Холл, в котором торжественное заседание и экспозиция Исторического музея на других этажах. Но тут произошла неприятность. Конфликт между Минкультуры и московским правительством. Внезапно Минкультуры стало пытаться отобрать у нас около тысячи памятников. После этого Юрий Михайлович сказал: я прекращаю все разговоры на тему здания, отдать федералам это здание, потому что они ведут себя неприлично и Михаил Иванович, прошу вас этот вопрос не поднимать, потому что я к нему приставал раз в 3 месяца, когда же мы, наконец, отдадим Историческому музею это здание. Теперь мы посудились, мы сделали запрос в Конституционный суд, мы заблокировали действия Минкультуры, мы договорились с ними, наконец, мы сели за стол переговоров, и теперь готовится распоряжение президента РФ о том, что нам в Москве дадут усадьбу Царицыно. Мы умеем работать с такими комплексами, мы ее восстановим, приведем в порядок, а мы за это отдаем федеральной власти здание Московской думы, под размещение экспозиции Исторического музея. Так что не прошло и 10 лет, как в конечном итоге вопрос близок к решению. Так что мое твердое убеждение, это здание должно уйти в Исторический музей, а возможно мы сможем совместно это использовать как некое своеобразное историко-культурное заведение как городская ратуша. Это было бы небезынтересно. Музейный комплекс — городская ратуша.
К.ЛАРИНА «Судьба Чайного дома на Мясницкой. Не ждет ли его участь «Военторга» и гостиницы «Москва», — Лариса.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Участь «Военторга» и участь гостиницы «Москва» и этого замечательного магазина перловского чая это разные участи. В одном случае мы имеем дело с любопытнейшей стилизацией эпохи модерна, и этот дом не может быть не снесен, не изменен, особенно его фасадная часть и интерьеры самого магазина. Этот дом должен быть бережным образом сохранен. Я разговаривал с представителями префектуры, Минкультуры и с представителями всех московских организаций ответственных, у нас единое менее вот этот дом должен быть сохранен. А что касается сталинских шедевров, то к ним любовь продиктована больше по силе привычки. Потому что если посмотреть на гостиницу «Москва», посмотрите на Кремль, на Василия Блаженного, на МГУ, потом резко повернитесь и посмотрите на это здание, я уверен, что вам немедленно захочется самим его снести.
К.ЛАРИНА «Что будет с Тушинским сельхозрынком?», — Светлана.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — По Тушинскому не готов ответить, Москва страшно большая.
К.ЛАРИНА «Нельзя было бы информацию о московских новых стройках давать через районные газеты?», — Ульяна. Хорошее предложение.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Очень хорошее, мы все время на этом настаиваем, что должно быть меньше рассказов, как в дворике номер 6 встречались пенсионеры, и больше рассказов о том, каким образом будет реконструироваться город. Хотя и то и другое важно. «Районка» это замечательная вещь. Но если вы обратили внимание, у меня есть беспокойство. «Районки» теоретически должны доходить до каждого жителя
К.ЛАРИНА Они доходят.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — А практически доходят не до всех.
К.ЛАРИНА Они кладутся бесплатно.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Эта манера почтальонов бросить пачку «районки» так, что они потом не дойдут. Если вы видите, что вы не получаете «районку», нужно писать в управу, сообщать. Чтобы обратная связь была, и был бы контроль. «Районка» это замечательная вещь.
К.ЛАРИНА Очень много вопросов по конкретным адресам. Я потом все распечатаю.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Да, потому что мне это очень важно, важно посмотреть на этот пульс беспокойства и в этот Круглый стол я передам все эти материалы, чтобы мы могли начать работу по наиболее острым точкам.
К.ЛАРИНА «Когда будет известно начало строительства участка кольца в районе парка Коломенское?», — Кирилл.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Парк Коломенское — это то, чем я занимаюсь очень давно. У меня есть такие два проекта, Москва-сити, который призван вытянуть низовую активность из центра, разгрузить центр, сделать его жилым, сделать его уютным, туристическим и убрать из него торговлю и бизнес. И Коломенское — это моя любовь. И когда мы стали анализировать ситуацию с Коломенским, то выяснилось, что никакие средства получить внутри Коломенского невозможно, потому что от мелкой торговли пункты питания, сувенирчики это смешно говорить, что на эти деньги можно отреставрировать Храм Большого вознесения. Деньги в бюджете, значит снять со школ, больниц мы не имеем права. Подготовлен большой инвестиционный проект, создан штаб во главе с Ю. М. Лужковым, постановление правительства вышло 23 декабря прошлого года, и я один из членов этого штаба с тем, чтобы начать реконструкцию прилегающих к Коломенскому территорий, и за счет коммерческого эффекта, возникающего здесь, как нам предлагала фирма «Интеррос» и другие специалисты, можно будет получить определенные доходы для реконструкции Коломенского. Но там же рядом в районе улицы Новинок будет мост и будет проходить новое транспортное кольцо, поэтому, когда мы рассматривали старый проект 1997 года, строительство бизнес-центра в районе улицы Новинки, то пока строить его невозможно в связи с тем, что через него начнет проходить новое транспортное кольцо. Да, зона Коломенского будет сильно меняться. Особенно зона Нагатинского затона и соседние прилегающие районы будут сильно реконструироваться. Но я вам обещаю, что все, что можно сделать максимально щадящим образом для жителей и отслеживая самую важную вещь качество проживания и цену на жилье, будет сделано. То есть сделать так, чтобы качество проживания для людей не ухудшилось, а цена их недвижимости обязательно возросла. Мы должны сегодня в рынке играть на следующее: ваши квартиры должны дорожать. Кто живет в этом месте, они должны понимать, что мы будем это внимательно отслеживать, мы будем работать на вас обязательно и ни в коем случае нельзя допустить, чтобы мы вели эту незримую войну против наших граждан. Эта война бесплодна, бесперспективна и бессмысленна.
К.ЛАРИНА «Возможно ли в связи с принятием нового жилищного кодекса устранение льготных очередей по жилью, в частности для людей с проблемами здоровья?», — Людмила.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Сейчас в Мосгордуме идет серьезнейшая борьба по этому вопросу. Нам внесен новый документ, где изменена система льготности, где теперь только 3% будет выделяться жилой площади внеочередникам, 47% первоочередникам, а половина на общую очередь 1983 года. Я не считаю, что это правильно, я считаю, что должны получать в первую очередь нуждающиеся, по старой схеме, а если мы получим что-то сверх того, настроим нового муниципального жилья, тогда мы можем удовлетворять другие категории, скажем, очередников общей очереди. А так получается, 8750 квартир мы должны каждый год поделить, и как бы мы ни делили, получается, что мы делим несправедливо. Лучше тогда делить традиционно одним и тем же способом, а уж что получается сверх того, сейчас конъюнктура хорошая, рынок растет, вот то уже направлять на новые задачи. А вот эта манера каждый год менять все — манера ужасная. В условиях такой нищеты, когда у нас очередь 200 тысяч, а даем мы 9 тысяч, то есть мы не можем удовлетворить этих людей, у нас все время подсоединяются новые первоочередники и в этих условиях менять правила игры. Мы опять хотим конфликта, мы его получим.
К.ЛАРИНА Мы с вами встречались последний раз перед Новым годом по поводу скандала на Тверской. Тем не менее, вроде бы все поутихло, но дома начали сносить в центре города. Здесь какой-то контроль ведется за этими делами?
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Конечно, 83 дома, которые признаны аварийными, будут отселены и снесены, еще 300 тоже находятся в стадии последней доработки, процентов 10 из них будут изъяты на ремонт, а 90 реконструированы и снесены, а остальные 1600, по которым шел главный и неприятный разговор, они будут нормально обследоваться в плановом порядке. Единственное что жалко, когда встречался Г. В. Дегтев очень сильный префект и сильный человек с гражданами и однажды граждане ему сказали а вы будете в следующем сроке, когда вы будете наши интересы соблюдать, а он сказал я не знаю, буду ли я префектом на следующий срок после наших с вами встреч. Геннадий Валентинович занимает высокий пост в правительстве Москвы, а префект у нас новый — Сергей Львович Байдаков. Так что, граждане
К.ЛАРИНА А я хочу сказать вам друзья, что коллеги из «Российской газеты» просили вам передать, что в понедельник будет подробная информация подомно, что называется, 45 домов ЦАО, которые будут подлежать реконструкции и сносу. Чтобы вы были к этому готовы, посмотреть, если вас это интересует.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Спасибо большое, я получу эту информацию из разных источников и «Российскую газету» тоже посмотрю.
К.ЛАРИНА Еще один вопрос по поводу Центрального рынка на Цветном бульваре. По-моему «Седьмой континент» там будут строить.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Я разговаривал с Груздевым на тему Центрального рынка, он говорит, что там запутанная и сложнейшая юридическая задача. Груздев был депутатом Мосгордумы, поэтому мне было с ним встретиться легко, он же владелец «Седьмого континента», а сейчас депутат Госдумы. И разобраться с этим рынком сложно именно в связи с юридической запутанностью ситуации.
К.ЛАРИНА Кто хозяин земли.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — Земля, кто кому должен заплатить, инвестиционные контракты, это очень частая ситуация. Например, у нас было заключено в центре около 300 инвестиционных контрактов, даже больше, из них реализовано меньше 50, все остальные инвесторы либо денег нет, либо сделать ничего не смогли, либо с проектом что-то не так, инвесторы у нас в основном те еще. Поэтому во многих случаях нам приходится в качестве инвестора использовать аффелированные государственные структуры или просто специальный департамент инвестиционный, который эти деньги вращает в режиме хозяйственной обособленности, но, тем не менее, государственные деньги.
К.ЛАРИНА И последний вопрос, по каким дням и где вы ведете прием, где с вами можно встретиться.
М. МОСКВИН-ТАРХАНОВ — У меня такая ситуация, у меня чудовищная законодательная нагрузка, у нас было 3 депутата, занимающихся законодательством в области градостроительства, Заикин ушел к Ресину, Плотников ушел в сенаторы в СФ. Все осталось мне. Поэтому принимают мои помощники в Тверском округе, каждый понедельник и среду, по-моему, 117-я комната на первом этаже улицы Чаянова, дом 11 и там Ирина Владимировна мой помощник разговаривает с людьми и просит, чтобы принесли письменные заявления, документы. Я юрист, надо работать с документами. А по особо трудным вопросам я принимаю граждан раз в месяц в здании Мосгордумы, есть специальное расписание, 12-го в этот четверг я вел прием, а в следующем месяце я не помню точно, когда я буду вести прием. Но я очень прошу граждан: не надо, как они говорят мы хотим посмотреть в глаза депутату, не надо мне в глаза смотреть, напишите мне, я умею читать и я юрист.
К.ЛАРИНА Спасибо большое. Наш гость Михаил Москвин-Тарханов депутат Мосгордумы.


Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире