'Вопросы к интервью
04 августа 2019
Z Интервью Все выпуски

Петербург. Воскресенье Андрей Замай, рэпер. О политике, цензуре и петербургском андеграунде


Время выхода в эфир: 04 августа 2019, 16:07

И. Штейнерт Добрый день. Это программа «Петербург. Воскресенье». Меня зовут Иван Штейнерт. Рядом со мной – Сергей Кагермазов. Программу проводим мы, напротив нас сидит Андрей Замай, рэпер. Андрей, приветствую тебя.

А. Замай Здравствуйте всем слушателям.

И. Штейнерт Андрей, я начать хотел бы с того… Перед программой я прочитал твой Twitter.

А. Замай Весь? Класс!

И. Штейнерт Ну, не весь…

А. Замай Все подписывайтесь, @zamay86. Там актуальное осмысление.

И. Штейнерт Там, действительно, много актуальных вещей. Один из последних твитов был посвящён у тебя…точнее, это был не твой твит, это был ретвит. Он был посвящён гибели российских журналистов в Центральноафриканской республике. Не так давно исполнился ровно год с того момента, как они погибли. Ты сам читал расследование про их гибель?

А. Замай Да, конечно, полностью прочитал. И, в принципе, был и до этого знаком с общей картиной того, что произошло, какими-то общими вещами. Я вообще в принципе политическими всеми новостями…не то, что интересуюсь, а всю жизнь следил за всем и слушал радио «Эхо Москвы», когда в школе учился.

И. Штейнерт Серьёзно?

А. Замай То есть, я полноценно всегда…

С. Кагермазов Наш человек.

И. Штейнерт Ты же учился в Бишкеке, там ловит «Эхо Москвы»?

А. Замай Да, конечно. Вас, коллеги, мне кажется, должны за это распять, что вы не знаете. Конечно, «Эхо Москвы» вещает много где.

И. Штейнерт Тебе показалась убедительной версия, которая рассказывается в расследовании центра «Досье» про журналистов?

А. Замай Мне показалось, что да. В принципе, там не столько даже обвинения какие-то высказываются, сколько весь процесс того, как они проводили расследования, и всё одно к другому… Если предполагать, что всё, что там написано, так и есть, то это так и есть, все выводы, сделанные там, правдивы.

И. Штейнерт Какие вообще у тебя появились мысли после того, как ты прочитал это расследование? Ты захотел публично высказаться об этом, ещё что-то сделать?

А. Замай: Никто из нас, и в первую очередь журналисты, не застрахован от того, что на них может оказываться давление, насилие проявляться по отношению к ним, и что это ненормально.

А. Замай Мысли, безусловно, общие, как всегда – что никто из нас, и в первую очередь журналисты, не застрахован от того, что на них может оказываться давление, насилие проявляться по отношению к ним, и что это ненормально.

И. Штейнерт Окей. Ещё один твой ретвит – это сообщение Дональда Трампа. Наверное, помнишь, да, о чём оно? Дональд Трамп встречался с Канье Уэстом, американским исполнителем, и они обсуждали арест артиста ASAP Rocky, он попал в заключение в Швеции, по-моему. Дональд Трамп обещал помочь этому артисту вернуться домой, вызволить его на родину. Ты можешь себе представить, чтобы российские власти пытались «отбить», например, какого-то рэп-исполнителя…

С. Кагермазов Тимати.

А. Замай Да, почему-то сразу… Во-первых, в первую очередь это – несколько иронический ретвит, потому что он показывает: «Посмотрите, в какое интересное время мы живём, когда президент большой страны говорит, что общался с Канье Уэстом – тоже достаточно одиозным, но интересным рэпером, по поводу того, как можно вызволить ещё одного рэпера, ASAP Rocky, и всё это в онлайне происходит». И почему-то все, кто шутил на этот счёт, говорят, что если из русских, то это был бы Тимати.

Ну, наши власти и президент в каких-то своих реакциях отложенных, через какое-то время часто, так или иначе, затрагивают, реагируют на какие-то новости и события происходящие. Мы живём в такое время, когда всё может быть. Каждый может отреагировать на всё, это уже общий шоу-бизнес, что ли, можно сказать.

С. Кагермазов Но за «Антихайп» Путин бы не вступился, если что?

А. Замай Не знаю. Думаю, нет. Думаю, не вступился бы.

С. Кагермазов А чего?

А. Замай Мы токсичные.

И. Штейнерт Понятно.

А. Замай Потому что вступаются же только за тех, кто, так скажем…

И. Штейнерт Лоялен.

А. Замай В русле. Ну, не то, что лоялен… Мне кажется, все люди лояльны своей стране, нельзя разделять. Лоялен власти или…

И. Штейнерт Вот я имел в виду «лоялен власти». Вступаются же обычно за них.

А. Замай Ну да, скорее вступаются за тех, кто напрямую проявляет свою патриотичность в очень ярко отрегулированном ключе.

С. Кагермазов Ты не думаешь, что это искренне? Вдруг это всё искренне.

А. Замай: Просто люди считают, что если ты любишь свою страну, то ты высказываешься только так. Другие высказывания невозможны.

А. Замай Может быть. Но просто люди считают, что если ты любишь свою страну, то ты высказываешься только так. Другие высказывания невозможны.

И. Штейнерт Смотри, ещё один твой твит. У тебя вообще довольно много ироничных твитов…

А. Замай Да, и ретвиты тоже могут быть ироничные.

И. Штейнерт И ретвитов, да. Почему ты их все «капсом» пишешь?

С. Кагермазов Мой вопрос просто снял с языка.

И. Штейнерт Это стиль такой?

А. Замай: Мне кажется, Twitter – достаточно истеричная соцсеть.

А. Замай Мне кажется, Twitter – достаточно истеричная соцсеть, где люди очень часто высказывают свои мысли именно на какие-то животрепещущие…

И. Штейнерт Обычно ты «капсом» не пишешь?

С. Кагермазов Может быть, «залипла» кнопка.

А. Замай В обычной жизни, когда мы разговариваем с вами – это сейчас не «капс», да. Это нормально. И так как в Twitter люди очень часто кричат как будто, то мне кажется, что «капс» – это вот прям Twitter и есть.

И. Штейнерт Ага, я понял.

А. Замай Ну, там многие и до этого, и до меня писали так, но их меньшинство. Но «капс» – это круто, да.

И. Штейнерт Так вот. У тебя много ироничных твитов, не знаю, один это из них или нет, буквально цитирую: «Чиновники разворовывают и продают нашу страну, а взамен предлагают обыски и аресты». В то же время ты пишешь, что на тебя, как на других музыкантов, могут возбудить уголовное дело за тексты твоих песен. Сколько в этом твите иронии, или в этом вообще нет иронии?

А. Замай Нет никакой иронии, потому что там всё правда. На мои тексты снова жалуются какие-то люди, и я уверен, что и на других музыкантов, рэперов продолжают…

И. Штейнерт На «Кровосток» жаловались.

А. Замай Какое-то количество людей продолжают свои вот эти практики… Не знаю, можно ли назвать это доносом или клеветой.

И? Ну а что это, если не донос?

А. Замай Да. Они пытаются… Я не знаю, это всё-таки юридический термин…

С. Кагермазов Содействие МВД.

А. Замай Да, то есть, продолжают вот эту культурную работу по осмыслению наших текстов, выискиванию там чего-то неправильного. И МВД занимается тем, что рассматривает это, а не тем, чем они должны.

С. Кагермазов Я уточню: в прошлом году был как раз самый крупный донос на тексты твои, Гнойного. Всё это закончилось, я так понимаю, ничем?

А. Замай Ничем, да.

С. Кагермазов Из-за смягчения статьи. А вот как сейчас?

А. Замай Я думаю, что это закончилось ничем, в том числе, из-за какого-то общего шума. Думаю, что каждая жалоба разные причины имеет, поэтому что-то вперёд продвигается, что-то нет. Возможно, кому-то там дали по шапке, они перестали в ту сторону копать. А кто-то на кого-то там обиделся, поэтому…

По поводу наших проверок – да, вроде там всё забуксовало, но в то же время нам полноценного ответа не могут дать, хотя мы заинтересованная сторона. Нам говорят, что «не вы жаловались, поэтому мы кому-то там, кто жаловался, ответили, а вам мы не можем сказать», хотя вроде как обязаны. Вот и всё. А сейчас снова там какие-то определённые сигналы поступают, что тоже кто-то там жалуется и кто-то кому-то что-то звонит и спрашивает.

И. Штейнерт Раз мы начали уже про тему давления на артистов, на музыкантов: не так давно запрещали ряд концертов рэп-исполнителей, Хаски запрещали…

С. Кагермазов «Френдзону» запрещали.

И. Штейнерт «Френдзону», да. Но они, наверное, не рэп-исполнители, хотя…

А. Замай Скажем так, это у нас общая субкультура некая такая, молодёжной музыки.

И. Штейнерт Не столь важно, рэп они исполняют или нет.

А. Замай Поэтому я и написал «музыкантов», а не только рэперов.

И. Штейнерт В общем, их концерты запрещали, многие артисты тогда выступили в их поддержку. Face тот же выступал в их поддержку. Какое твоё отношение было к этому? Ты готов был вписаться как-то?

С. Кагермазов И вписывался? Может, мы пропустили.

А. Замай Безусловно, любой исполнитель, нормальный человек впишется за такое, потому что ничем не мотивированы эти запреты, проверки. Они просто симуляция какой-то кипучей деятельности, вредящая, в первую очередь, тем людям, кто этим занимается, потому что они выращивают недоверие в свою сторону, и люди озлобляются. И вообще нет никаких причин, люди ничего не разжигают. И та основная часть людей, на чьё творчество жалуются – они даже никого не оскорбляют. Например, на нас можно как-то обидеться, но эти люди ничего не делают, по поводу чего проверки возникают. Непонятно.

С. Кагермазов Насколько ты политически активный человек? Вот по Twitter – очень, по творчеству – кажется, нет.

И. Штейнерт По крайней мере, в последнее время твой Twitter прямо наполнен разными политическими вещами. Это так в последнее время или нет, или ты всегда был такой?

А. Замай Как я уже сказал в самом начале, я всегда интересовался жизнью в общем и политикой как её составной частью. Я не могу сказать, что в последнее время или не в последнее время, так или иначе, всё проникает. Просто мне не нравится прямое высказывание именно в творчестве, в песнях, потому что оно как-то немножко банально выглядит. Это всё-таки не газета, это некое произведение искусства, там мысли преломляться должны, на мой вкус, на моё какое-то эстетическое воззрение. Поэтому, возможно, какие-то всплески той повестки, на что мне показалось нужным отреагировать или какие-то ещё вещи…

С. Кагермазов Можно ещё вопрос в довершение: мы можем увидеть тебя на митинге каком-нибудь теоретически? На какой митинг ты в последний раз ходил?

А. Замай: У нас воспринимается, как будто поход на митинг – это некое геройство. Это должно быть чем-то обычным.

А. Замай Я думаю, что, безусловно, любого человека можно. У нас воспринимается, как будто поход на митинг – это некое геройство. Это должно быть чем-то обычным, и в принципе вопрос того, кто пойдёт на митинг — это просто должно быть по желанию естественному.

С. Кагермазов Твой последний митинг? Где ты был?

А. Замай: Я не хожу на митинги.

А. Замай Я не хожу на митинги, хотя я могу представить, что я могу туда пойти. Не хожу на митинги потому, что не очень люблю большое столпотворение людей. Ну и по каким-то… Не люблю я, в общем, много людей когда.

С. Кагермазов Может быть, петицию подписал какую-нибудь в интернете?

А. Замай Я подписываю петиции…

С. Кагермазов Например? Что тебя взволновало?

И. Штейнерт Какие-нибудь леса горят, не знаю.

А. Замай Слушайте, про леса не подписывал, но постоянно.

И. Штейнерт По лесам и так всё понятно, можно без петиций.

А. Замай Да, по лесам понятно, леса горят. Я даже и не помню, какие я подписывал петиции, потому что я подписываю, не зная, важно это или неважно. Поэтому если это важно, чтобы было какое-то количество, критическая масса этих подписей, я ставлю свою подпись всегда. Всегда.

И. Штейнерт Вот ты сказал, что не любишь прямо высказываться о каких-то политических процессах.

А. Замай Да. В целом. В какой-то части, где-то это бывает уместным, иногда на контрасте это должно работать.

И. Штейнерт Не так давно рэпер Face написал откровенно протестный оппозиционный альбом. Я так понял, что в рэп-среде он не особо «зашёл», да?

А. Замай Потому что мне кажется очень странным, когда человек в своём прошлом творчестве высказывал некие вещи вроде того, что он сам вершит правосудие и так далее, кто не прав – тому лицо поломает, а тут он выступает с такими заявлениями…

И. Штейнерт Про Фемиду говорит там.

А. Замай Да, что кто-то там ломает судьбы, хотя он сам практикует такое. И последнее его заявление о том, что ему неважно, кто будет править – он считает, что его все будут обманывать…

И. Штейнерт Он в Instagram написал.

А. Замай …Говорит о том, что недоверие какое-то возникает, возможно.

С. Кагермазов То есть, «Каста» выглядит последовательно со своими «Скрепами».

А. Замай Я думаю, что, безусловно, позиция группы «Каста» более…

И. Штейнерт Более понятная, да. Внятная.

А. Замай Более внятная, понятная, и это не на каком-то моменте. То есть, Face я бы не стал обвинять в том, что он хочет… Скажем так, все и всегда ищут, как будто человек хочет «хайпануть». Я не знаю. Но вообще это выглядит лицемерно, потому что он говорит одно и считает, что он тут может высказываться, и это якобы свобода слова, а когда он нападает на людей…

И. Штейнерт С микрофоном, ты имеешь в виду?

А. Замай …кто его оскорбил, по-своему решает, так сказать, в стиле 90-х годов – это тоже нормально. То есть, он в этом противоречия не видит. Я вижу.

И. Штейнерт В одном из интервью ты говоришь, что ты не, цитирую, «мамкин революционер». В другом интервью ты говоришь, что либералы, в частности, наши коллеги журналисты, «продают протест». Что значит, с твоей точки зрения, «продавать протест», и кто такой «мамкин революционер»?

А. Замай Не знаю, там должен быть контекст, я не помню, что значит «мамкин революционер».

И. Штейнерт Это на The-Flow было твоё интервью, пару лет уже, и они что-то у тебя спрашивали про протест в рэпе, и на это ты ответил, что ты не «мамкин революционер».

А. Замай Возможно, «мамкин революционер» – это человек, кто не протестовал, не протестовал, вдруг стал протестовать.

И. Штейнерт Просто потому, что это модно?

А. Замай Ну, скажем так, потому что это вдруг почему-то его как бы «ударило». Хотя это нормально, как-то кажется это непоследовательно. Ну а «либералы продают протест» – скажем, многие, я не буду говорить по именам, но какие-то либеральные деятели замечены, так сказать, в кооперации с теми людьми, против которых они выступают. Это я видел, какие-то такие вещи иногда кажутся странными.

С. Кагермазов Ты ходишь на выборы?

А. Замай Да.

С. Кагермазов Постоянно, регулярно или так?

А. Замай Нет, не постоянно.

С. Кагермазов А что тебя зовёт иногда к избирательному участку?

А. Замай Зовёт иногда какое-то желание сходить, не знаю. Это сумма факторов.

С. Кагермазов Просто желание? То есть, нет, чтобы для тебя были важнее президентские или думские выборы?

А. Замай Нет, я думаю, что в первую очередь самыми важными выборами должны быть локальные выборы какие-то.

И. Штейнерт То есть, муниципальные.

А. Замай Да, типа муниципальных.

С. Кагермазов Ты интересуешься, вот как раз сейчас идёт кампания муниципальная в Петербурге?

А. Замай Только губернаторской. То есть, это то, что я видел.

С. Кагермазов Кстати, как тебе губернаторская кампания? Человек, можно сказать, со стороны…

А. Замай Плохая, плохая.

С. Кагермазов Почему плохая?

А. Замай Как-то всё очень некрасиво сделано.

С. Кагермазов А что тебе не нравится, например?

А. Замай Да, в общем, всё как-то без выбора.

И. Штейнерт То есть, ты считаешь, что это – отсутствие конкуренции, те кандидатуры, которые представлены?

А. Замай Как-то очень всё грубо, и кандидаты представленные невнятно говорят, и, в принципе, мне кажется, кандидаты эти городу Петербургу не соответствуют.

С. Кагермазов А есть «твой» кандидат, которого не допустили через муниципальный фильтр?

А. Замай Послушайте, нет, не знаю такого, не слышал, к сожалению. Я бы хотел.

С. Кагермазов А можешь его описать? Не по фамилии, а вот образ создать.

И. Штейнерт Что он должен пропагандировать?

С. Кагермазов Сказать, быть кем?

И. Штейнерт Он должен говорить, что Петербург должен быть… каким?

А. Замай: За последнее время Петербург деградировал.

А. Замай Слушайте, я думаю, что в первую очередь должен быть интеллигентный человек, который бы сказал, что за последнее время Петербург деградировал или как минимум не развивается, у него нет каких-то так называемых «драйверов роста» или чего-то нового, что здесь могло бы быть. Относительно Петербурга, это второй город, большая такая… Это избито – «культурная столица», но это важный город, европейский город, и это – второй город в стране, но он не выглядит как второй город в стране.

С. Кагермазов Как твой трек «Послеевропа», по-моему, ещё с тех пор. Похоже очень.

А. Замай Петербург «вывозит» всем своим культурным центром историческим, но больше ничего предложить не может.

И. Штейнерт Ты живёшь в городе 9 лет, и за эти 9 лет ты не увидел какого-то прогресса, чтобы город становился лучше?

А. Замай Формально, что построили много новостроек, и где-то стал…

И. Штейнерт Не факт, что это лучше – когда строят много новостроек.

А. Замай Ну, это лучше для кого-то. Люди получили жильё, они въехали, они там живут, им нравится.

И. Штейнерт Вопрос, нравится ли им это.

А. Замай По крайней мере, дискуссии… Должна быть дискуссия какая-то общественная, как что должно развиваться – её, в принципе, не существует. Нет механизмов того, как это должно быть. Наверное, мне кажется, он стал более отреставрированным, что-то всё-таки чинят постоянно.

И. Штейнерт Фасады.

А. Замай Мы ездим, видим, что-то перекладывают в бесконечный раз, может быть, даже глупо делают. Как-то, в общем, не ощущается именно с точки зрения городских властей. Андерграундная культура существует, много рэперов живёт, какой-то условный баттл-рэп, ещё что-то, какая-то параллельная музыка существует. Сама. А от властей как-то непонятно.

И. Штейнерт Я как раз хотел спросить про это. Вот в Петербурге много блогеров, много рэперов, я не знаю, каких-нибудь художников всяких, Покрас Лампас. Известные на всю страну, в общем, деятели искусства. Как ты думаешь, почему именно в Петербурге сложилась такая атмосфера? Почему, например, ты, когда переезжал, поехал не в Москву, а в Петербург?

А. Замай Наверное, я переезжал слишком издалека. Чисто по-бытовому мне нужно было получить гражданство, тут у меня были какие-то знакомые, где я просто чисто формально мог зарегистрироваться, подать документы на гражданство и так далее. Поэтому я переехал в Петербург. Ну и Москва казалась какой-то слишком большой, слишком…

И. Штейнерт Тебе не нравится Москва?

А. Замай Мне нравится Москва, хороший город, я там нечасто бываю. Хейта к Москве я вообще никакого не испытываю, отличный город. Но там бы, наверное, жить я не хотел. Слишком большой он, скажем так. Думаю, города должны быть поменьше.

С. Кагермазов Тебе поступали предложения политические какие-нибудь? Записать трек в пользу кого-то, высказаться в пользу кого-то и прочее, прочее?

А. Замай Нет. К сожалению.

И. Штейнерт К сожалению?

А. Замай К сожалению. Это была бы хорошая шутка! Можно обыграть очень круто, очень по-панковски.

И. Штейнерт Твой последний альбом «PRIMO EUROPEO» недавно буквально вышел. Чем тебя вообще привлекла эстетика Возрождения европейского? Ты, может быть, съездил туда или посмотрел, и тебе так понравилось?

А. Замай Слушайте, мы с моим другом Виктором СД, с которым мы этот альбом записывали, мы его записывали в городе Ливорно.

И. Штейнерт А, то есть вы и записывали его в Европе?

А. Замай Да, мы даже его там… Мы просто решили, у нас там товарищ недалеко живёт, мы к нему в гости поехали, решили параллельно что-то записать. И мы записали какой-то материал, и логично его было назвать так, мы его назвали так. То есть, не прикручивая специально какие-то концепции, отталкиваясь от какого-то такого чувства, энергии естественной.

И. Штейнерт Ты вообще часто бываешь за границей?

А. Замай Мне 32 года, до 27 лет я ни разу не был за границей.

И. Штейнерт То есть, не так давно начал относительно.

А. Замай Да. Я бываю по мере возможностей, и что-то я там видел.

И. Штейнерт А где тебе больше всего нравится?

С. Кагермазов И где побывал?

А. Замай: Больше всего мне нравится в Петербурге.

А. Замай Больше всего мне нравится в Петербурге. Это хороший европейский город, большой. Ну, я много где был в Европе, в каких-то относительно самых больших городах я, наверное, почти во всех был.

С. Кагермазов Но вернулся бы в какой город Европы ещё раз?

И. Штейнерт Кроме Петербурга.

А. Замай Слушайте, очень сложно так судить, потому что всё равно человек, когда путешествует, как турист путешествует. Это сложно понять по-другому, это короткое время, ты видишь, наверное, только самое хорошее без каких-то внутренних нюансов.

С. Кагермазов Мысли об эмиграции когда-нибудь посещали тебя?

А. Замай Иногда, конечно, хочется скрыться где-то, чтобы все отстали, не доставали.

С. Кагермазов Не внутренняя миграция?

А. Замай Да. Не знаю, я говорил уже про это, что мне кажется, что у человека сочиняющего возможность возникновения этих мыслей выше, потом оно как бы уходит. Мне кажется, у каждого человека есть такие, каждый человек хочет переехать в какой-то другой город, это, в общем, какая-то, наверное, примета современная. И, в принципе, это же не так страшно – эмиграция, сейчас нет «железного занавеса», люди могут уехать, попробовать…

С. Кагермазов Допустим, Акунин переехал, живёт сейчас, по-моему, в Великобритании. Твоя муза бы зачахла без России?

А. Замай Слушайте, вот многие говорят, что Пушкин должен был уехать, и…

И. Штейнерт Возможно, больше бы прожил.

А. Замай …не уехал, и сгубили его тут. Сгубили его в России, да. То есть, он вёл себя очень истерично, потому что как-то не находил выхода.

С. Кагермазов Мне нравятся параллели. Молодец.

А. Замай Это не параллели меня и Пушкина!

С. Кагермазов Я шучу.

А. Замай Если убрать пафос, Пушкин – это просто человек сочиняющий, творческий человек. Я думаю, что всегда должна быть возможность у человека как-то поменять что-то и вернуться снова.

И. Штейнерт Мы сейчас прервёмся ненадолго и потом продолжим через несколько минут.

ЗАСТАВКА

С. Кагермазов Здравствуйте, это программа «Петербург. Воскресенье». В студии Сергей Кагермазов, Иван Штейнерт и наш гость Андрей Замай, рэпер. Он же Хан Замай. Андрей Андреевич Замай.

А. Замай Здравствуйте. Андрей Андреевич Хан Замай.

И. Штейнерт Это Швыдкой на телеканале «Культура» так представил, да? Я вообще понял, что телеканал «Культура» — твой любимый, ты постоянно что-то пишешь про него.

А. Замай Да. Я не так часто, не так много в течение своей жизни, но относительно постоянно смотрел телеканал «Культура», потому что этот тот, так сказать, преднастроенный контент, который мне интересен.

И. Штейнерт Ты бываешь в Бишкеке, на родине у себя?

А. Замай Год назад был.

И. Штейнерт И как там?

А. Замай Много домов построили.

И. Штейнерт А помимо этого? В смысле – вот ты сейчас живешь в России…

А. Замай Президента предыдущего пытаются засудить.

И. Штейнерт Пытаются, да. А как тебе вообще обстановка в Киргизии?

А. Замай Наверное, все-таки я чуть-чуть оторвался, не могу понять. Обстановка какая-то бытовая или политическая?

И. Штейнерт Скорее, политическая интересует, и социально-экономическая.

А. Замай Политическая – всё то же самое, что началось с революции первой, в 2001 году. Какие-то политические скандалы одних с другими, какие-то процессы, садят кого-то, выпускают обратно.

С. Кагермазов А вот сравни с Россией, с твоим знанием российской повестки, и Киргизию: где лучше, в чем хуже, двигаемся ли мы туда, они двигаются к нам?

А. Замай Слушайте, вопрос – можем ли мы сравнивать? Во всем Кыргызстане живет 6 миллионов человек.

С. Кагермазов Как в Петербурге примерно.

А. Замай В Санкт-Петербурге живет 5, и 1-2. Поэтому невозможно переложить — так, или иначе, но какая-то активность, наверное, выше политическая.

С. Кагермазов Где?

А. Замай: Киргизия всегда считалась «островком демократии» в Средней Азии.

А. Замай В Киргизии выше. И вообще Киргизия всегда считалась «островком демократии» в Средней Азии. Относительно авторитарных режимов вокруг там, безусловно, демократичнее, но я думаю, что политики там просто представляют некие кланы, которые между собой выясняют отношения. Вопрос: это лучше, чем ничего? Наверное. Но тоже не идеал.

И. Штейнерт Родиной ты для себя какую страну считаешь, Россию или Киргизию все-таки?

А. Замай: Родина для меня — русский язык.

А. Замай Хороший вопрос. Я думаю, что родина для меня — русский язык в первую очередь. Я родился в Советском Союзе.

И. Штейнерт А в Бишкеке все по-русски, да, говорят?

А. Замай Ну да, большинство, наверное, там русскоязычных.

С. Кагермазов Киргизский ты не знаешь?

А. Замай: Этнически я чистый украинец.

А. Замай Нам преподавали киргизский язык в школе. Но когда язык полноценно не используется, все-таки это такое, очень абстрактное преподавание, и, к сожалению, я не знаю полноценно киргизского. А родиной… Сложно. Я родился в Советском Союзе, бОльшую часть своей жизни на данный момент прожил в независимой Киргизии, но я разговаривал на русском языке, этнически я чистый украинец. Поэтому сложно.

И. Штейнерт Вот оно как. У тебя украинская фамилии, Замай?

А. Замай Да, Замай это украинская фамилия. Вообще понятие родины сложное. Что значит «родина»? Если я родился в Советском Союзе, и единственным правопреемником Советского Союза является Российская Федерация, наверное, Российская Федерация – родина моя, но это всё сложно и я думаю, что очень условно. Культурная общность должна быть родиной, а не какие-то территориальные границы.

С. Кагермазов Кстати, а как киргизская рэп-сцена выглядит? Следишь?

И. Штейнерт Да, там есть рэперы вообще? И знают ли тебя там?

А. Замай Меня, безусловно, там знают, но, возможно, не так много людей, как здесь. Там развивается потихоньку, но проблема в том, что развиваться там некуда, республика маленькая. Всё, что люди могут, они могут в Бишкеке, и тогда их все узнают дальше. Там всё всегда происходит волнами и спадами, то есть 3-4 года, когда всё развивается, потом нет ничего. Потом кто-то новый появляется, а те… Всё, как мне кажется, на одинаковом уровне держится, как-то так вот. Одинаково, одинаково, новые возникают, старые уходят и общая масса корпуса текстов или производимого материала, наверно, одинаковой остается.

И. Штейнерт Издание The-Flow, которое мы уже упоминали, несколько лет назад называло тебя «самым ненавидимым рэпером России».

А. Замай Да, это так, было.

И. Штейнерт Тебя действительно кто-то за что-то ненавидит или это журналисты так придумали просто?

А. Замай Наверное, все-таки, это громкий заголовок.

И. Штейнерт Один из.

А. Замай Да-да. Один из, точно.

И. Штейнерт Почему тебя ненавидят?

А. Замай Была какая-то критическая масса событий, которая привлекла на меня такое внимание.

С. Кагермазов Например?

А. Замай Первое было, когда я с Юрием Хованским поругался.

И. Штейнерт А, ты и с ним успел поругаться? Я как-то пропустил это.

А. Замай Да-да. Это было давно. Люди прямо тысячами набегали, спамили, и так далее.

И. Штейнерт Вторая, наверное, когда с Юрием Дудем поругался. Тебе на Юриев везет вообще.

А. Замай На Юриев, да. С Юрием Дудем тоже, меня весь интернет стал ненавидеть.

И. Штейнерт А ты можешь объяснить: в чем была причина конфликта с Юрием Дудем? Ты говорил, что он «попс». Кто это?

А. Замай: Юрий Дудь достаточно банален в своих оценках.

А. Замай Юрий Дудь мне не очень близок, потому что он достаточно банален в своих оценках, то есть, он слишком восторженно подходит к чему-то, очень часто неоднозначному. И в то же время он все, что в его парадигму вкусов не вписывается, считает плохим. Причем достаточно агрессивно считает плохим. Если мне что-то не нравится, я могу, конечно, что-то высказать, но, во-первых, я высказываюсь о своих коллегах по цеху, мы там варимся в своем котле, это наша субкультура. Но какого-то яркого отторжения чего-то у меня, скорее, нет, а у Юрия Дудя присутствует.

И так как у него достаточно широкая площадка, он человек уважаемый и принятый и, так скажем, принятый гарант правильных смыслов для многих – эта его оценка очень часто является негативной. Вот он меня негативно оценил, и все набежали соглашаться с Юрием, что я плохой. Поэтому у нас возник конфликт. Мы из разных, наверное… Хоть мы и одного возраста, но я, скорее, из андеграундной культуры, рэп – андеграундная среда, а он, скорее, больше из истеблишмента медийного.

И. Штейнерт Когда записывалось это интервью (он делал интервью, напомню, со Славой КПСС) – сама запись его была несколько похожа на какое-то шоу, потому что это было как-то очень неестественно, что ли, не гармонично. Вы со Славой как-то готовились к этому или так вот само получилось, что какой-то конфликт возник?

А. Замай На самом деле всё как-то естественно возникло. Возможно, возникает такое чувство из-за монтажа. Конфликт возникает…

С. Кагермазов Знаешь, это было похоже на классическую запись Sex Pistols на телевидении, смотрел? В Великобритании. НРЗБ

А. Замай Да-да. Но мы специально ничего не готовили. Я уже говорил, могу повторить: когда какая-то заминка в записи была, или уже после, не помню точно – я стал прост, как обычному человеку, Юрию говорить какие-то свои претензии, или просто какой-то диалог, он сказал: «Подожди, мы сейчас принесем камеры». Я говорю: «Хорошо, я могу всё то же сказать, это не имеет значения». Получилось так, как вышло. Не знаю, с нашей стороны всё естественно было. Разжигал ли он конфликт специально – спросите его.

И. Штейнерт Ты никогда не жалел, что высказал ему всё это публично?

А. Замай Наверное, все-таки сожалению присутствует – по части того, что не стоит ввязываться в конфликты. В общем. Если так произошло – так оно есть. Я свою позицию, может быть не лучшим образом, но донес, он тоже донес, мы обменялись, разошлись. Но лучше, конечно, не ввязываться в конфликты, потому что это как в очереди поругаться, то же самое.

С. Кагермазов С другой стороны, творчество Антихайпа, твое, иногда провокативно, специально нарочито конфликтно.

А. Замай Я иногда думаю: хорошо бы было, чтобы само творчество, именно песни вот так воспринимались. Но так как песня имеет достаточно популярное звучание по самой своей структуре, она звучит очень часто удобоваримо, там это не считывается очень часто. Поэтому большее освещение получают вот такие конфликты — впрямую, чем через песни.

И. Штейнерт Опять же, в одном из своих интервью ты говорил, что левак. Мог бы ты конкретизировать, какие у тебя политические взгляды и можно ли их как-то обозначить?

А. Замай Я говорил в старой песне: «Я социалист, мне каждый человек дорог».

И. Штейнерт Дорог, да? То есть ты социалист.

А. Замай Мне кажется, все люди сейчас социалисты.

С. Кагермазов Ну раскрой это понятие – «социалист», с твоей точки зрения.

А. Замай: Государство должно полагаться не на рыночные механизмы, а помогать людям.

А. Замай В первую очередь, наверное, государство должно полагаться не на рыночные механизмы того что как-то там всё устаканится, а помогать людям. Особенно такое богатое государство, как наше, должно для развития среды для людей и для создания механизмов для этих людей больше прилагать и вваливать деньги, чем в какие-то непонятно абстрактные вещи. В принципе, даже и в космос, наверное, не стоит летать, пока еще у нас люди недоедают или недообразованны. Наверное, в этом заключается социализм. То есть, в первую очередь заботиться о людях, а о каких-то бОльших вещах – после того, как всё будет хорошо. Это можно назвать социализмом? Это здравый смысл просто.

И. Штейнерт Социалистическое государство, хотя бы в названии, существовало, ты в нем родился, собственно. Как ты относишься к Советскому Союзу? Было ли это, действительно, государство социальное?

А. Замай: Я с каждым годом всё отрицательнее отношусь к Советскому Союзу.

А. Замай Мне кажется, нет. Я с каждым годом всё отрицательнее отношусь к Советскому Союзу.

И. Штейнерт Почему?

С. Кагермазов Начнем с того, что прожил в Советском Союзе ты сколько лет? 4 года, 5 лет?

А. Замай То есть, если я могу свою оценку дать задним числом…

И. Штейнерт Ну не обязательно же жить. Я вот не жил, например, но у меня тоже есть отношение к Советскому Союзу.

А. Замай Слушайте, но социализм… Советский Союз сколько людей погубил? Мне кажется, в первую очередь мы должны посмотреть на это, и уже дальше можем разговаривать.

И. Штейнерт То есть, какой социализм по тебе? Например, как в скандинавских странах, где…

С. Кагермазов Социал-демократия торжествует.

А. Замай Социал-демократия, да.

И. Штейнерт Очень обеспеченные граждане, очень сильная социальная защита — если ты даже потерял работу, жилье, что угодно, и спиваешься, то тебе с большей долей вероятности все равно помогут. Ты о таком социализме говоришь?

А. Замай Я думаю, что да.

И. Штейнерт Спасибо, на этом мы вынуждены завершить. Напомню, что у нас в гостях был Андрей Замай, рэпер. Эфир провели я, Иван Штейнерт, и Сергей Кагермазов.

С. Кагермазов До свидания.

А. Замай Спасибо.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире