'Вопросы к интервью
11 июля 2019
Z Интервью Все выпуски

Овертайм с Геннадием Орловым


Время выхода в эфир: 11 июля 2019, 12:06

А. Веснин 12 часов 7 минут в Петербурге, всем добрый день. Это программа «Овертайм» с Геннадием Орловым. Геннадий Сергеевич, здравствуйте.

Г. Орлов Всем привет!

А. Веснин Сергей Бабайкин у нас за звукорежиссерским пультом, меня зовут Арсений Веснин. Давайте начнем с того, что происходит в хоккее. Не в футболе, как обычно, а именно все-таки в хоккее. Тут у нас перестановки в СКА и в сборной России, Воробьева отправили в отставку, и возглавил СКА и сборную Алексей Кудашов.

Г. Орлов Надо сказать, что удивляет, конечно, отсутствие прозрачности в подобных историях. После третьего места, которое команда заняла на Чемпионате мира, не была дана оценка – ни федерацией, ни каким-то компетентным органом типа Министерства спорта, или еще чего-то – по поводу работы Ильи Воробьева. Я, в частности, даже говорил в этой студии, что с таким составом – это провал. И вдруг сейчас «за провальное выступление» — появилась такая фраза – освободить Илью Воробьева и назначить Кудашова. Кудашов работал вместе с Воробьевым сейчас, он менее именит, чем Илья Воробьев, который все-таки хорошо работал в Магнитогорске.

Меня только вот что удивляет… Это вполне возможно, есть тренеры, которые, когда приходят на работу – всегда сами об этом говорят: «Первый день работы – это начало отсчета моего окончания этой работы». Потому что нет тренеров, которые работают вечно, только одних снимают чуть раньше, других – чуть позже. Ну, кто-то уходит в отставку – редкий случай. Или по состоянию здоровья. Такая профессия. Но я не могу понять – почему одновременно дается право тренировать и сборную, и клуб?

А. Веснин Вот я хотел вас о том же самом спросить.

Г. Орлов Думаю, у вас же тоже, Арсений, возникает вопрос?

А. Веснин Естественно.

Г. Орлов Что это за приставка? Ведь это два разных института!

А. Веснин И почему всё время со СКА?

Г. Орлов Когда-то был Тихонов с ЦСКА, но аналогии сейчас никакой быть не может, потому что команда ЦСКА тогда…в общем, похоже – СКА тоже пытается приобретать игроков, но не получается у них. Потом. У ЦСКА такие тройки были, и команда, которая подтверждала свое время и место нахождения в сборной. Но это было раньше, не надо даже сравнивать, потому что любое сравнение некорректно. Почему сегодня надо обязательно, чтобы тренер совмещал клуб и сборную? Илья Воробьев, на мой взгляд, захлебнулся. Потому что со СКА он не очень уверенно выступил в Кубке Гагарина, а тут еще и сборная.

А. Веснин Да и в регулярном чемпионате тоже СКА в прошлом году-то нельзя сказать, что был лучше командой.

Г. Орлов Да, я про это и говорю, это и есть же Кубок Гагарина. Но почему, какая логика? Теперь вот этот новый тренер, Кудашов… Кудашов правильно?

А. Веснин Кудашов, да.

Г. Орлов Он, понимаете, в хоккее еще ничего не наработал для того, чтобы ему дали сборную. Это эксперимент. Может быть, у него есть какая-то программа, как создать сборную, параллельную той, которая у нас становится на соревнованиях? Мы никак не можем найти золотую середину. Смотрите, что получилось у финнов – все игроки НХЛ отказались. К нам все приехали. А финны выиграли Чемпионат мира! Поэтому – как к этому относится? Конечно, хорошо, что ребята хотят, выступая за океаном, играя в НХЛ, получая большие контракты, все-таки хотят приехать сюда, сыграть за честь, за свою страну. Это очень хорошо. Но полезно ли это – всех брать из НХЛ, кто хочет? Все время этот вопрос стоит, он не риторический, он должен получить ответ.

Но меня это удивляет – почему? Обосновать это никто не может. Я не вижу логики. Вот кто-то бы выступил и сказал: «Мы делаем это потому-то, потому-то, потому-то». Поэтому вопрос открыт.

А. Веснин Посмотрим, что из этого выйдет, но выглядит это действительно странно.

Г. Орлов Нелогично.

А. Веснин Один и тот же тренер возглавляет СКА и сборную, потом его меняют, и тут же и в СКА и в сборную назначают другого тренера, того же самого.

Г. Орлов Более того – он малоопытный тренер.

А. Веснин Нет, ну принять решение о назначении малоопытного тренера может Совет директоров…

Г. Орлов Всё может быть. Но это должно быть как-то логически обозначено, народ должен понять. Ведь что такое спорт? Это большая аудитория, много болельщиков. И им должно быть понятно, почему это происходит.

А. Веснин Мне кажется, спорт не должен вызывать раздражения. Вот я, например, представляю себя (хоккей меня меньше волнует, чем футбол, но всё равно) болельщиком какого-нибудь ярославского «Локомотива» — почему всё время тренеры СКА и тренеры сборной – одни и те же люди?

Г. Орлов Конечно, конечно.

А. Веснин Понятно, что они будут отдавать преимущество, скорее всего, своим игрокам, своей команды, нежели другим. Как-то несправедливо это всё немножко.

Г. Орлов Однобоко.

А. Веснин Однобоко. Ладно, давайте про футбол. Тут у нас тоже скандал был, вот объясните, Геннадий Сергеевич, как к этому относиться. Я имею в виду переход Сутормина в «Зенит». Уже много чего было сказано.

Г. Орлов Да как относиться? Относиться очень просто. Вначале ему предложил «Зенит» одни деньги, его агент сказал: «Парень, мы можем больше заработать в «Рубине». Он поехал в «Рубин». Затем «Зенит» опомнился, предложил другие деньги – и он перешел в «зенит». Просто идет торг.

А. Веснин Просто говорят, что здесь были замешаны и Минниханов, и Миллер.

Г. Орлов Никто об этом не знает, только догадываются, допытываются. Я этого не знаю, и не могу… И причем – зачем? Всё просто – в «Рубине» он даже не успел оформиться, его не заявили за «Рубин»!

А. Веснин Не заявили, да. Не успели заявить.

Г. Орлов Это просто такое галантное отношение «Зенита» к «Рубину», что и «Рубин» тоже участвует в этой сделке. А в принципе он мог, незаявленный, перейти в другую команду, он же не крепостной.

А. Веснин Нет, ну вы же понимаете, наверняка сами читали это: опять «Зенит» использует админресурс и перекупает, перебивает у других.

Г. Орлов Это пишут журналист. А здесь просто желание игрока перейти в эту команду. Вот он сегодня это сказал, завтра он сказал другое. Он интервью давал, вначале сказал: «Да, я НРЗБ». А на самом деле всё в деньгах, в контракте.

А. Веснин Насколько это хорошо, что человек вот так вот: «здесь не смогли подзаработать – пойдем сюда»?

Г. Орлов Человек слаб. Когда больше дают денег – он с удовольствием туда уходит. Что тут думать? Я думаю, ему жена сказала: «Знаешь что? Там же побольше дают! Давай, пойдем туда». Да и потом, город немножко другой. Хотя и Казань хорошая, но все-таки — Санкт-Петербург!

А. Веснин Казань, говорят, сейчас развивается. Красивая, говорят.

Г. Орлов Красивая. Я был несколько раз, замечательный город, красивый.

А. Веснин Ну, с Петербургом, наверное, ничто не сравнится, это правда.

Г. Орлов Это выбор игрока, чисто личная история. И не надо админ-ресурс сюда двигать. Если бы игрок не захотел, дали бы ему миллион зарплату, евро, в год – он бы там и остался.

А. Веснин «Зениту» насколько нужен все-таки Сутормин?

Г. Орлов Нужен. Вот здесь я (все-таки считаю себя специалистом футбола) убежден, что очень нужен. У «Зенита» вообще сейчас средней линии нет, матч с «Локомотивом» это показал. Мы же с вами сколько раз говорили, я уже вас научил этой английской пословице: «Скажите, кто у вас хавы – и я скажу, что у вас за команда». Хавы – это полузащитники. Если нет полузащиты, если нет Хави и Иньесты – то нет и той «Барселоны», и даже нет сборной Испании. Потому что полузащита создает всю игру.

А. Веснин Что с «Зенитом», почему у «Зенита» сейчас нет полузащиты? Вроде в конце чемпионата неплохо играли.

Г. Орлов Есть объективные сложности. Смотрите: вылетел Кузяев, Ерохин только сейчас подходит. Нобоа неожиданно плохо сыграл с «Локомотивом» московским, просто поразительно даже, потому что на него рассчитывали именно как на футболиста разыгрывающего, как раньше мы называли «диспетчер», теперь говорят «плеймейкер», английское слово; то есть — создающий игру. И Оздоев… Отсутствовал Барриос! И сразу стало ясно, что сегодня «Зенит» без Барриоса – это другая команда. Потому что так безответственно, как сыграл Оздоев на этой позиции… А он продолжал играть, как будто есть Барриос, он не перестроился. И развалился «Зенит» в центре поля, отсюда и превосходство «Локомотива» в центре, особенно в концовке. Кстати, Азмун ушел – это он лично сказал мне – у него был спазм мышцы. Он попросился.

А. Веснин То есть, он не мог продолжать играть?

Г. Орлов Да, так получилось. Ну и вышел Джорджевич Лука, и, конечно он должен был выйти лучше, чем он вышел. Если он хочет завоевать место в составе «Зенита» — ооо, парень! Хоть ты и черногорец, но ты должен по-русски выходить и бороться, насмерть стоять.

А. Веснин А где он не доработал, как вам кажется?

Г. Орлов Первая же борьба за мяч, он легко проигрывает эту борьбу. Понимаете, даже если игрок проигрывает… Чем был хорош Игорь Денисов? Он проигрывает, но он кусался, цеплялся, не давал играть этому игроку – так надо действовать в футболе. Как цепко все играют, смотрите! Сейчас идет Кубок Америки.

А. Веснин Закончился уже.

Г. Орлов А сейчас еще африканский футбол. Какая борьба за мяч идет на каждом участке поля! И если Лука Джорджевич не борется – я называю это «молодежный футбол»; он продолжает в него играть. Лично я даже расстроился из-за его выхода, потому что он должен был выйти и «рвать и метать». Это образное выражение, рвать ничего не надо, и метать.

А. Веснин Ну да, шанс у него был.

Г. Орлов Тебе дали шанс, ты хоть побеги, покажи! Никак и ни о чем. Потом еще ситуация сложная, объективно сложная. Смотрите: Ригони, судя по всему, хочет уехать в Италию.

А. Веснин В аренду его будут отдавать, похоже.

Г. Орлов А он в основном составе «Зенита». Сейчас чемпионат начинается, на него рассчитывают, как на основного игрока. Но наверное мысли его уже в другом месте, поэтому уже нет той концентрации, которую он показывал в последних матчах. Он был совсем не такой. Дриусси тоже сыграл далеко не свой лучший матч. Что с ним произошло? То есть, вот это всё влияет, продажа игроков, уход…

А. Веснин Дзюба тоже, кажется, далеко не лучший матч выдал.

Г. Орлов Конечно! Дзюба тоже. Но он же зависимый игрок, он был на голодном пайке. Потому что центр поля абсолютно не обрабатывался «зенитовцами», не было превосходства в центре поля.

А. Веснин Дзюба часто еще выигрывает и дальние передачи, которые идут от защитников.

Г. Орлов Но это совсем другая работа. Работа должна быть созидательная, и накатывать должны. «Зенит» создал 6 голевых моментов в этом матче. А тогда с «Краснодаром», тот лучший матч – там что-то было 12 или 14 голевых моментов.

А. Веснин 6 голевых моментов тоже не так плохо.

Г. Орлов Ну, забили два мяча. Сердар Азмун-то забил. Поэтому, знаете, мне тут задали вопрос: «Если сравнить с театром, со спектаклем?» Я сказал, что это спектакль с неожиданным финалом. «А какой жанр – трагедия или драма?» Не трагедия. Драма. Вели же 2:1.

А. Веснин Вели, вели.

Г. Орлов Все-таки ушли от 0:1. Ошибка Лунева. Лунев тоже не уверен.

А. Веснин Да, вот про Лунева хотел спросить.

Г. Орлов Не уверен он пока. Первый мяч в ближний угол, шестая, кажется, или пятая минута, – это же всё влияет на команду. Потом с трудом отыгрались, спасибо. Смольников делал две передачи в штрафную, и один раз вообще получился голевой пас, второй мяч Азмуна. Молодец. То есть, Смольников выполнял свою работу.

А. Веснин Смольников еще пробил в самой концовке очень неплохо.

Г. Орлов И пробил очень хорошо, да. И вот превосходство. Здесь тоже вот еще: два вратаря сборной – Лунев и Гильерме. И в этом матче Гильерме-то был сильнее Лунева.

А. Веснин Гильерме спасал, да, несколько раз.

Г. Орлов Конечно. А Лунев не смог. Он и третий мяч мог спасти, когда бил с левой ноги Миранчук в левый от него угол. Несильный удар был, он видел, не дотянулся до мяча – но из этого и складывается авторитет и мастерство вратаря. Поэтому у «Зенита» сейчас очень такая… вот мы увидели. Но, я думаю, конечно, сейчас неделя подготовки, и 14-го играем с «Тамбовом».

А. Веснин С другой стороны, команда играет все-таки. Не то чтобы совсем стояли все.

Г. Орлов Конечно! Я и говорю: драма, а не трагедия. Вы же слышали, я сейчас сказал? Вот и всё. Думаю, что вы согласны. Вижу, что вы как-то так поддерживаете.

А. Веснин «Тамбов» — удобный соперник?

Г. Орлов Да конечно нет. Сейчас никто не знает, что это такое. Но у них будет запредельное желание бороться, а в футболе нередко порядок бьёт класс. Вот надо это всегда помнить. И они будут рвать и метать с первой минуты. Для них шанс – «Тамбов» приехал к «Зениту», на такой стадион!

А. Веснин А с другой стороны, все-таки понятно, что «Тамбов» — это не самая сильная команда российская, скорее всего.

Г. Орлов Естественно. Но мотивация у игроков – запредельная. Вы помните, как «Зенит» наказывали?

А. Веснин Да много раз, конечно. Как «Зенит» проигрывал условным аутсайдерам.

Г. Орлов На новом стадионе.

А. Веснин На новом стадионе, да. Игра, кстати, в воскресенье же, правильно, будет?

Г. Орлов Да, в 19-00.

А. Веснин: В 1900, у нас в Петербурге. По поводу трансферов еще: Сутормин пришел, потом у нас…

Г. Орлов Сутормин полузащитник, игрок центра поля, как раз под нападающими. Он может забить, он забивал.

А. Веснин 8 мячей, кажется, он забил в прошлом чемпионате.

Г. Орлов Да, да. Он в «Оренбурге» лучший бомбардир. И у него есть умение подыграть. С 16 до 18 лет он был в «Зените». Он вообще родился в Москве, но не играл ни в одном из топ-клубов там, он был воспитанник «Строгино», есть такой район в Москве. И потом он переходил туда-сюда, и, в принципе, только первый сезон в «Оренбурге»-то заблистал. Но ему 25 лет, он уже такой… Он в Астрахани хорошо играл, за «Волгарь». И оттуда его взяли в «Оренбург», вот там его заметили, поняли.

А. Веснин 25 лет – хороший возраст.

Г. Орлов Хороший возраст. И Сергей Семак не случайно (я же рассказывал вам в прошлый раз, что он был удивлен, что игрок оказался в «Рубине») нажал, и сказал: «Да вы что!» И его нажатие сработало.

А. Веснин Поэтому и говорят, что Семак нажаловался Миллеру и Миллер сказал…

Г. Орлов Я не знаю. Ну, кто знает – нажаловался, не нажаловался? Он мог это сказать и президенту, Медведеву: «Сделайте всё, чтоб он был!» Кто знает? Админресурс – красивое слово, но никто никогда доказательств не выкладывает.

А. Веснин Какие тут могут быть доказательства? Телефонные переговоры?

Г. Орлов Факты. Доказательства – это факты. А на самом деле всё очень просто. Ему там дали одну зарплату — вначале «Зенит» одну предложил. «Рубин» дал выше. Потом «Зенит» другую предложил. Вот и всё. Вот и вся история.

А. Веснин Хорошо. Да, кстати, у нас же еще пришел защитник.

Г. Орлов Уже состоявшийся, левый защитник, бразилец. Играл он за «Гамбург».

А. Веснин За «Гамбург», во Второй Бундеслиге.

Г. Орлов Во Второй Бундеслиге, да. Но вообще для «Гамбурга» это редкий случай, он чаще играет в первой, это крепкая команда.

А. Веснин Да я помню, «Зенит» даже с в Кубке УЕФА встречался с «Гамбургом».

Г. Орлов Да, да. Пока я не могу ничего сказать, надо увидеть его.

А. Веснин В принципе, его берут на место Жиркова, правильно я понимаю?

Г. Орлов В принципе да, нам нужен левый защитник.

А. Веснин Жирков-то, кстати, был неплох с «Локомотивом».

Г. Орлов Жирков, по большому счету, если в хорошей форме будет…. И этот новый, новобранец «Зенита», Дуглас Сантос – ему тоже 25 лет, кажется. Хороший возраст, расцвет. Жирков может сыграть левого полузащитника, потому что у нас как раз в созидании не хватает игры, в создании голевых моментов.

А. Веснин Но на этом месте играет Дриуссии последнее время.

Г. Орлов Дриусси же вообще нападающий, его же переделали, вынужденно. Поэтому пусть Дриусси больше бегает там, впереди. Можно играть 4-3-3 по тактической схеме.

А. Веснин Непривычная схема для Российской Премьер-Лиги.

Г. Орлов Дик Адвокаат выиграл Кубок УЕФА системой 4-3-3. И «Барселона» играет 4-3-3. Самое главное другое – тактика выстраивается от возможностей футболистов. Вот и всё. Если один может заменить троих – то он один играет впереди, а все остальные в центре поля. Всё зависит от постановки игры, от желания тренера, и от умения футболистов, прежде всего. Тактика – это возможности игроков.

А. Веснин «Локомотив» — будет одним из главных претендентов на «золото»?

Г. Орлов Бесспорно. Хорошая, сильная команда уже сейчас. И как Миранчуки, смотрите! Сначала Антон всё себя заявлял, а сейчас Алексей, таких два мяча забил!

А. Веснин Второй мяч, конечно, был очень красивый.

Г. Орлов Вот этот вот, под штангу туда, по дуге…

А. Веснин С левой ноги, по дуге…

Г. Орлов Подкрутка в стиле топ-клубов, как говорят.

А. Веснин Тут-то вряд ли Лунев мог отбивать.

Г. Орлов Да, там не достать этот мяч. Не достать.

А. Веснин Давайте про допинг поговорим, тоже наша постоянная тема. Тут у нас РУСАДА отчиталась. Выявили более сотни возможных нарушений антидопинговых правил российскими спортсменами только в 2019 году; а за июнь — 53 случая возможных нарушений антидопинговых правил.

Г. Орлов У них показатель был по началу 17%, в 2018 году было что-то…46. Не процентов, а нарушений.

А. Веснин Смотрите, в 2018 году – 146. В 2017 – 59.

Г. Орлов А сейчас уже…?

А. Веснин Сейчас уже более сотни.

Г. Орлов Это говорит о том, что РУСАДА начала работать, и это здорово. Виды спорта, я могу назвать: тяжелая атлетика, пауэрлифтинг и легкая атлетика. Вот эта тройка впереди. Но видов спорта уже более 20 задействовано. Молодцы, они работают. Но! Это же хирургия, а должно быть упреждение, профилактика. Видимо профилактика – это самая главная проблема для наших спортивных организаций, для Министерства спорта, для Олимпийского комитета. Надо все-таки пытаться поменять менталитет тренеров. А менталитет за один день не поменяешь, это очень серьезная история. Они, тренеры, которые позволяют своим спортсменам – они же вместе, в комбинации, не может спортсмен сам это делать, ну не может! Еще и врач! Кто же поставляет все эти препараты?

Здесь надо обязательно доказать, что можно и без допинга добиваться побед. Увы. А среди спортсменов – «Везде все едят, одни попадаются, а другие нет» — этот лозунг надо убирать. Он, во-первых, подрывает спортивную идеологию, спортивную философию. Я уже говорил неоднократно, что Пьер Кубертен, и все его замечательные помыслы о возрождении олимпийского движения – попраны. Потому что он рассчитывал на любительский спорт и говорил, что самое главное в Олимпийских играх – участие. А когда появился профессионализм…

А. Веснин Когда появились большие деньги.

Г. Орлов Да. Они начали всё убивать. Вот отсюда и \та погоня за медалями, за первыми местами, за призами, за деньгами. К сожалению. Но, видите, МОК пытается, создает. Почему эти организации существуют, ВАДА? Почему оказываются такие нужные люди, как Родченков? Он талантливый человек, только его талант с отрицательным знаком. От таких людей в спорте надо избавляться.

А. Веснин Кстати, про допинг и ВАДА тоже были интересные новости: ВАДА приняла участие в ликвидации 17 организованных преступных группировок, причастных к распространению допинга. В итоге арестовано 234 подозреваемых, изъято почти 4 миллиона единиц запрещенных препаратов. Вот такие вещи происходят.

Г. Орлов Молодцы, борются.

А. Веснин Время у нас подошло к концу, Геннадий Сергеевич. Спасибо вам, до встречи через неделю. «Зенит» — в воскресенье.

Г. Орлов 14го болеем за «Зенит» в матче против «Тамбова».



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире