'Вопросы к интервью
13 июня 2019
Z Интервью Все выпуски

Овертайм с Геннадием Орловым


Время выхода в эфир: 13 июня 2019, 12:06

А. Веснин 12 часов 5 минут в Петербурге, здравствуйте. У микрофона Арсений Веснин, это программа «Овертайм» с Геннадием Орловым. Геннадий Сергеевич, приветствую вас.

Г. Орлов Здравствуйте и процветайте, наши радиослушатели.

А. Веснин Началась у нас уже видеотрансляция на канале «Эхо Москвы в Петербурге», можно посмотреть на Геннадия Орлова, на меня, на студию, и на довольно голубое небо за окном. Номер для СМС: +7 931 291 58 00, присылайте ваши вопросы. Также в чатике на Youtube тоже можно их задавать.

Знаете, Геннадий Сергеевич. Прежде чем поговорим про Лунёва и про весь этот скандал, хотел вас спросить: очень многие спортивные издания тоже присоединились к кампании в защиту Ивана Голунова, в течение пяти дней, когда все это происходило вокруг него, и в итоге его отпустили. Как вы считаете, это правильно, что спортивная пресса, которая вроде бы не имеет никакого отношения к расследованиям, коррупции и так далее…

Г. Орлов Подождите, что значит «спортивная пресса»? Как и любая пресса, мы же журналисты, и мы все солидарны, и не только в деле с Голуновым, мы хотим, чтобы дальше все это продолжалось, чтобы расследование закончилось. Это работа журналистов, мы должны все это держать под контролем, и, конечно, поддерживать коллег.

А. Веснин То есть, вы тоже выступали в поддержку Ивана Голунова?

Г. Орлов Еще как! Конечно.

А. Веснин Хорошо. А в поддержку Лунёва вы выступаете, который устроил какой-то пьяный дебош в аэропорту «Внуково»?

Г. Орлов Здесь все-таки я бы хотел посмотреть в корень. Вы понимаете, это же не первый случай, когда известный – футболист в данной ситуации, бывает это и артист… Ситуация со всеми схожая. Я давно над этим думаю, потому что я пережил сам нечто подобное. Что я имею в виду? Когда ты играешь в футбол, тебе аплодируют трибуны на стадионе, болельщики когда тебя видят – у них горят глаза, ты для этой части общества – герой. Они всячески тебе способствуют, помогают, и ты находишься в таком мире… очень доброжелательном. Особенно, когда это идет с детства, потом – олимпийские чемпионы и чемпионки, а потом вдруг начинается жизнь, когда это заканчивается, и ты сталкиваешься где-то с кем-то. Я видел Ирину Роднину, трехкратную олимпийскую чемпионку, которая пришла во Дворец Спорта «Юбилейный». А на входе стояла бабушка, которая не знала Роднину, и она ее не пускала. Она заплакала. Я был рядом, сказал: «Пропустите, это же Ирина Роднина», то-то и то-то. Кто-то бабушке из вышестоящих, видимо… И ее пропустили.

Я всегда к этому процессу отношусь очень сдержанно, потому что всё то, что происходит – помните, Аяз Гулиев, московский «Спартак»? Чем это объяснить? Наши футболисты, которые попадали в ГАИ, дрались там с милиционерами? И везде эти процессы происходят. Конечно, это отсутствие воспитания. Просто культуры не хватает. Я рассматриваю уже как психоаналитик. Складывается такая атмосфера, и они думают – особенно молодые – что им всё можно. С этим же чувством Кокорин и Мамаев бросились в эту атаку. Они-то думали, что они…!

А. Веснин Звезды, и им всё можно.

Г. Орлов Понимаете? Конечно, это работа тренеров, это работа в семье. Естественно. Ну и потом еще –добавляется зависть. Есть люди, которые открыто не любят, ненавидят, снимают, я на себе это тоже чувствую, я тоже известен, извините. Иногда видишь, что кто-то меня снимает с угла, с ненужного ракурса, когда я ем, или что-то такое, кто-то где-то – всё время это присутствует. И каждый мало-мальски известный человек на себе это чувствует. Конечно, нужна корректность и с одной, и с другой стороны. Ну а что касается Андрея Лунева – жалко, что он попал в эту историю.

А. Веснин Но он уже извинился.

Г. Орлов Извинился. Я надеюсь… Он парень-то хороший, я его знаю хорошо. Он добрый такой… Ну вот попал в такую историю, ему там, во «Внуково»… Понимаете, в аэропортах… вот это умение наших людей сделать тебе неприятное – так легко происходит. Сколько раз мы сталкиваемся с этим, в аэропортах, там, где самолеты, там всё напряжено, нервы. Я никого не оправдываю, я только сейчас вам раскрыл психоанализ этих людей. С той стороны, конечно, оказался человек «а подумаешь, ты Лунёв, а я тебе этот багаж…да подождешь!» Это уже другая психология, это тоже отсутствие воспитания.

А. Веснин Тут спрашивают: в Мосгорсуде рассматривают апелляцию на приговор Кокорину и Мамаеву в эти минуты, сейчас идет трансляция, вот их привели в зал заседания, тут видео есть.

Г. Орлов Нет, они не приехали.

А. Веснин Есть видео.

Г. Орлов Кокорин и Мамаев?

А. Веснин Да, там, в зале суда. Их привели в зал заседаний.

Г. Орлов Полчаса назад я сам читал, что они остались в камере.

А. Веснин Вот я вижу видео из зала суда. Здесь идут Кокорин и мамаев в сопровождении полицейских.

Г. Орлов Это может быть хорошим симптомом. Понимаете, эта война, которая была…

А. Веснин За Голунова?

Г. Орлов Да. Она может сработать и в пользу Мамаева и Кокорина. Потому что сегодня, насколько я знаю – три судьи, это Московский городской суд, это апелляция, и не знаем, чем всё это закончится. Потому что они уже меру своего наказания, на мой взгляд, исчерпали. Куда уже больше? Их ославили, они уже отсидели. Посмотрим, какое решение примут.

А. Веснин Спрашивают на Youtube: «Геннадий Орлов и Арсений Веснин пойдут в пикеты в поддержку знаменитых футболистов?»

Г. Орлов Нет, это не тот момент. Не пойдут.

А. Веснин Почему? Вы отвечайте за себя, я, естественно, отвечу за себя.

Г. Орлов Потому что парень журналист, наш коллега, вообще ни в чем не виноват! А эти-то виноваты.

А. Веснин Я бы еще добавил, что парень журналист – это наш коллега. Это важный момент.

Г. Орлов В данной ситуации даже просто, как человек честный. А здесь… Нет, ну есть, конечно. Уже же были пикеты в пользу Кокорина, мамаева, люди хотят их поддержать, и это нормально. Но это совсем другая ситуация.

А. Веснин Согласен, это совсем другая ситуация. Теперь просто спрашивают практически в каждой программе слушатели: «А вот вы пойдете в пикет?» — за этих, за этих и за этих. Я выходил в пикеты за своих коллег-журналистов.

Г. Орлов За честных людей, которых оболгали. Надо всегда идти на их защиту. Где бы, когда бы это ни было, это гражданская позиция каждого нормального человека.

А. Веснин Я думаю, что в данной ситуации мы можем говорить, что Кокорин и Мамаев, действительно, уже свое отсидели, и получили больше. А в пикеты я бы предложил выходить болельщикам «Зенита».

Г. Орлов Я сказал – на мой взгляд, да. Вот суд пускай решает. Они уже отсидели 8 месяцев.

А. Веснин Вот интересно, тут обсуждают – как думаете, отпустят сегодня Кокорина и Мамаева?

Г. Орлов Я бы очень хотел, чтобы отпустили. Но это судьи решат, голосовать на этот счет нет смысла.

А. Веснин Кстати, такие голосования проводят.

Г. Орлов Да не надо, это лишнее. Это просто сейчас взбивать пену. Как пойдет – так пойдет, уже никуда не деться.

А. Веснин В общем, сейчас Мосгорсуд рассматривает эту апелляцию, дождемся. Новости, я думаю, будут в течение ближайших пары часов. Либо Кокорин с Мамаевым отправятся в колонию после решения второй инстанции городского суда, либо идут домой. Увидим, какое решение было принято.

Давайте мы еще про матчи сборных поговорим. Все-таки, начали с Лунёва, а он же возвращался после игры с Кипром.

Г. Орлов Из Нижнего Новгорода, да.

А. Веснин: 10 обыграли киприотов, как вам эта игра?

Г. Орлов Нормальная игра, хороший был драйв, нерв, у сборной России.

А. Веснин Особенно в начале игры.

Г. Орлов Конечно, Головин играет процентов на 30 лучше, чем год назад. Это его поход в Монако — видите, какой результат. Сейчас он становится лидером сборной. Он же задает тон в игре! Он похож на Аршавина. Но до Аршавина пока не дотянулся.

А. Веснин Далековато.

Г. Орлов Вы знаете, самый главный вывод: вот сегодня мы смотрим на все эти мощные команды. Совсем недавно было время, когда 1-2 лидера – вот играл Халк за «Зенит», и все на Халка играли, подыгрывали. Достаточно одной звезды, чтобы… Как и с Роналду. А вот в сборной Португалии уже другие герои, в команде должно быть 5-6 лидеров, вот к чему пришел современный футбол. А что такое лидер в футболе? Это человек, который берет на себя игру, и при этом не отдает мяч. У него мяч не отобрать, он такой техничный, цепляется за мяч. Он делает точный пас, и все время показывает: «Ребята, дайте мне, я готов!» Вот такие должны быть футболисты, понимаете? Это и есть самый современный футбол. Лидерство надо брать на себя, и в каждой команде 5-6. Возьмите лучшие команды – есть в каждой команде по несколько таких лидеров.

А. Веснин Ну, кто у нас лидеры в сборной России?

Г. Орлов Кокорин…второй – Дзюба!

А. Веснин Головин, наверное, первый все-таки. Кокорин сейчас не лидер.

Г. Орлов Ой, извините. Я думал о Кокорине, хочу, чтобы он был лидером. Извините. Саша, Кокорин, прости меня, я упомянул тебя еще раз всуе. Конечно, Головин. Головин и Дзюба. Спорили же даже мои коллеги, комментаторы, в студии после матча – а почему не вышел Федя Чалов или Федя Смолов на замену Дзюбе? Видно было, что Дзюба устал. Ноя понимаю Черчесова, и даже в этой ситуации поддерживаю. Когда такая самоотдача у Дзюбы, даже уставший он все равно может больше пользы принести, ведь у него были моменты.

А. Веснин И он в конце мог забить, пробил прямо во вратаря.

Г. Орлов Как раз ему не хватало концентрации, а концентрацию теряешь, когда силы теряешь. Вот это и произошло. Но, имея такого игрока, нельзя его менять. Он же горит игрой, живет, зажигает всех, кто рядом! Это очень важный момент. И все равно они выиграли, взяли три очка. Это длинный турнир, отбор к Чемпионату Европу. Сейчас у бельгийцев 12, у нас 9, у шотландцев 6, и, судя по всему, шотландцы – это наши конкуренты в борьбе за второе место. Посмотрим, как всё это будет.

А. Веснин Посмотрим, но второе место твердое – это хорошо. И удачно, что бельгийцы обыграли Шотландию.

Г. Орлов Здорово! Мы выходим в финал Чемпионата Европы!

А. Веснин Еще надо выйти, все-таки.

Г. Орлов Если мы займем второе место.

А. Веснин Если займем, то тогда выйдем, конечно. Смотрите, Геннадий Сергеевич. Тут еще Виктор нам пишет: «Давайте поздравим хорошо известного в Петербурге Владимира Тарасенко, который впервые с «Сент-Луис Блюз» выиграл «Кубок Стэнли» этой ночью».

Г. Орлов Да, потрясающий парень. Он родился в Ярославле, но воспитался, как хоккеист, в Новосибирске, он считается сибирским. А сибиряки и уральцы чем сильны? Они хорошо катаются на коньках. Потому что у них много естественного льда. Вот эти все – Макаров, помните, хоккеист? Много людей есть с Урала, из Сибири великолепно владеют коньком! Виражи, остановки и все прочее. Это не надо сбрасывать, это очень много значит для хоккея. Он уже 6 лет, как уехал, и поначалу не очень все шло. Но сейчас, этот «Сент-Луис», сюрприз, конечно, для НХЛ. То, что они выиграли «Кубок Стэнли». Поздравляем!

А. Веснин В седьмом матче!

Г. Орлов Он и еще… Барнашов, да?

А. Веснин Барбашёв. Иван Барбашёв.

Г. Орлов Значит, этот Барбашёв уже 32-й. 32 обладателя «Кубка Стэнли» из России!

А. Веснин Неплохой результат.

Г. Орлов Великолепный!

А. Веснин Еще по поводу матча с Сан-Марино вас спрашивают – не было ли это унижением? Спрашивает Максим.

Г. Орлов Подождите, это Чемпионат Европы. Маленькая страна Сан-Марино, и, конечно, должна была сборная России обыгрывать. Почему унижение-то?

А. Веснин Ну, счет такой, 9:0.

Г. Орлов Ну и что? Это разность в классе. Хорошо, что в пользу России, а не наоборот. Вот и всё. Это спорт. Они же знают, на что идут.

А. Веснин А нужно радоваться-то таким победам?

Г. Орлов Нет, радоваться надо общему футбольному состоянию. Вы видели стадион в Нижнем Новгороде? Смотрели картинку? Когда играла наша команда с Кипром, да и в Саранске? Какие счастливые люди сидят на трибунах! Так вот – надо радоваться футбольному действу. Сколько людей приходит на стадионы. И вот сейчас этот вопрос – у нас в Волгограде нет команды, а стадион есть; в Нижнем Новгороде только в ФНЛ, а стадион есть; в Калининграде стадион есть, в Саранске стадион есть, а команды нет. Я бы, все-таки здесь попросил государство — чтобы не за бюджетные деньги существовали эти вновь образованные команды, при каждом этом стадионе надо создать большой клуб хороший футбольный. Сама инфраструктура уже готова.

А. Веснин Но кто должен создавать, деньги давать на это?

Г. Орлов Стоп, стоп, стоп! В мире всё давно придумано.

А. Веснин Придумано. Рассказывайте.

Г. Орлов Возьмем Соединенные Штаты Америки. Преференции от власти в пользу тех, кто развивает футбол. В Китае! Их Си Цзиньпин – я правильно сказал?

А. Веснин Си Цзиньпин, да.

Г. Орлов На своем совете они приняли решение – ну, вышло так, что он любит футбол. Не дзюдо, а футбол, понимаете? И на своем совете они приняли решение. Что тот, кто развивает футбол, освобождается от какого-то налогообложения. И у них как расцвел! Поехал Халк, все поехали к ним. И у них футбол стал в 10 раз популярнее, чем был. Полные стадионы в Китае! Так и здесь. У нас же была уже система: 2% на спорт, благотворительность, культуру. Разрешите бизнесменам. Был этот процесс, и говорят: «1% отдают назад, откатывают!» У вас есть контролирующие органы, пускай они следят за нарушениями. Но сам факт, вот это движение, гибкий подход государства к тому, чтобы развивать спорт, культуру и благотворительность — в цивилизованных странах это есть. Давайте стремиться к этому.

А. Веснин Тут нас Николай упрекает, что мы про саму игру сборной России практически ничего не сказали. Как вам сборная по игре?

Г. Орлов Слушайте, трудно судить. Николай, спасибо, что вы слушаете, и задаете такой вопрос. Но как можно судить по этой игре о сборной?

А. Веснин Ну, вот две игры было сейчас, с Кипром и Сан-Марино.

Г. Орлов Но это же слабые команды, даже по сравнению с Россией. Кипр тоже команда не высокого полета, а как она сопротивлялась и с каким трудом мы выиграли 1:0. Хотя моментов было много, создавали. Но подождите, испытания впереди. Здесь стечение обстоятельств, календарь хороший. Мы следующий матч играем с Шотландией на выезде, значит, нас ничья устроит по большому счету. А можем и выиграть. А потом домашний матч. Мы хорошо стартовали. Проиграли бельгийцам, но бельгийская сборная сейчас одна из сильнейших в мире. Вот там наш класс и проверился, в одни ворота была игра. В ворота сборной России. Поэтому, что-либо говорить о мастерстве… Уровень мастерства – это уровень развития футбола. А уровень развития футбола – это индивидуально сильные футболисты. А у нас их нет, у нас их мало. Нельзя сказать, что нет, но – мало. Вот поехал Головин – видите? Но «Монако»-то аутсайдер.

А. Веснин С другой стороны, «Монако» — аутсайдер, и трансфер Головина называют самым неудачным европейским трансфером.

Г. Орлов Конечно, они не очень довольны. Но для нас, для России… Вот я всегда говорю коллегам-комментаторам: «Ребята, берегите эпитеты. Когда забивает гол кто-то, а вы говорите: «Великолепный гол!» А что же тогда говорить про Месси? Какой эпитет?» Вы все-таки немножко тормозите, когда даете оценку действиям наших российских игроков. Да, бывают голы великолепные, бывают. Но общая оценка – возьмите нашу ведущую газету «Спорт-Экспресс», как они пишут: «Спартак!!!» Ну это спартаковская газета, что поделаешь. Они любят, это хорошо, развивают, болельщикам нравится. Они сами говорят: «Если не будем писать про «Спартак» — газету не будут покупать». Вот такая история, рынок. Но! Когда они начинают писать об игроках «Спартака», помните, как про Глушакова писали, когда они были чемпионами? Потом все как-то сошло на нет.

То есть – дорожить надо эпитетами, давать более объективную оценку происходящему. Радоваться за своих… Я всё равно – идет какая-то трансляция, какой бы не был вид спорта, но если играет команда твоей страны – я за нее болею. Даже вон сейчас волейболистки. Но у них там всего 2 победы было после 18 игр. Женская команда. Идет омоложение, другой состав. Но все равно я им сочувствую и хочу, чтобы они победили.

А. Веснин Еще вас спрашивают: «Почему Анюков не остается в «Зените», как игрок, и вообще – каково его будущее?» Он же вроде бы хотел остаться играть еще?

Г. Орлов Да, он хотел, говорил об этом вслух, мне он давал интервью, и говорил, что – да, я хочу остаться. Но это уже решение тренерского штаба.

А. Веснин А Жиркова оставляют?

Г. Орлов Жиркова – да. Он переподписывает контракт. Жирков, Михаил Кержаков – они уже остались, да. Михаил Кержаков – второй вратарь.

А. Веснин Да, да. Анюков как, не обиделся? Вроде бы он помогал команде в этом сезоне?

Г. Орлов Что значит «вроде»? Он очень сильно помог, и капитаном команды был. Но в спорте конкуренция…

А. Веснин Это решение Семака, да?

Г. Орлов В том числе и его, конечно. Но его оставляют в клубе. Он остается в поле зрения. Не отказался клуб от него. Там же есть система целая: молодежная команда «Зенит-2», сейчас еще одна команда появляется, 17-летних, новый турнир будет молодежных команд. Где-то может помощником, потому что его опыт, умение быть бойцом, воспитание силы воли – это мужественный футболист. Мужественный!

А. Веснин Ну и должен быть какой-то матч прощания с Анюковым. Сколько он отыграл за «Зенит»!

Г. Орлов Это правильно. Но видите, как получилось? Объявили этот матч, без всякой подготовки вдруг объявляет Константин Анисимов, замечательный артист, который диктор на стадионе, я хочу сказать – молодец, Костя, вырос необыкновенно! Я помню, как он начинал, и так как он ведет эту всю партитуру, его сценарий, его интонации – это дорого стоит! Это не оценить! Он неоцененный сейчас, понимаете? Вот пройдет некоторое время и все скажут: «Да, вот это был парень!» Он же зажигает стадион! Новый стадион, как раз он попал  — там еще крыша, акустика другая, это большой театр получается. Не в смысле – театр оперы и балета…

А. Веснин Так и что?

Г. Орлов Он объявил – замена Анюкова… Но Анюкову сказали перед матчем: «Ты сегодня выходишь в последний раз». Для него это, конечно, было ушатом холодной воды. И объявил: «Сегодня прощается Александр Анюков, проводит последний матч». Ну, там шум… А на самом деле, конечно, это можно было подготовить. Пи-ар команда тут не сработала. И Луиша Нету более громко провожали, чем Александра Анюкова, в этом матче. Но я думаю, что все-таки «Зенит» придумает какой-то ритуал этих прощаний. Во-первых, не было еще прощания с Аршавиным. Не было же прощания?

А. Веснин Не было.

Г. Орлов А он что, не достоин? Ну, так может быть собрать Анюкова, Аршавина, еще кого-то, посмотреть, и сделать какой-то матч, или еще что-то. Но что-то сделать для того, чтобы это осталось в памяти, и болельщики могли поапплодировать именно этим ребятам. Сегодня столько всяких форм великолепных – баннеры, коридоры, все, что угодно.

А. Веснин Геннадий Сергеевич, остается минутка у нас. Спрашивают еще по поводу Лиги Наций – завершился же турнир, Португалия выиграла.

Г. Орлов Но не Роналду забил, а уже другие там лидеры – это к вопросу о том, что в каждой команде должно быть несколько лидеров.

А. Веснин Как вам вообще сам турнир?

Г. Орлов Хороший турнир.

А. Веснин Стоит продолжать?

Г. Орлов Конечно. Упорядочили, во-первых, эти матчи, товарищеско-контрольные. Их же все равно надо проводить сборным. А этот турнир дополнительный…Почему всё время хотят и ФИФА, и УЕФА увеличить количество команд? Бизнес, экономика! Стадионы полные, сколько идет продажи атрибутики, питания.

А. Веснин Телеправа.

Г. Орлов Большие деньги! Поэтому бедные футболисты. Они уже как Спартак был – помните, Джованьоли писал, про гладиаторов? Они мне уже напоминают. Потому что сейчас, представляете – Кубок Америки, полетел наш колумбиец Барриос. Вот он там будет играть сейчас, а потом начинается Чемпионат России. Когда отдыхать-то? Вот сейчас сборная сыграла – Дзюба на рыбалку съездил. 18-го «Зенит» уже вылетает и 2 недели будет в Австрии на сборах, и 6-го июля уже игра.

А. Веснин С другой стороны, и зарабатывают они. Вот Мессии зарабатывает 127 миллионов долларов в год. Неплохие деньги.

Г. Орлов Наверное.

А. Веснин Заканчиваем мы, Геннадий Сергеевич. Московские новости. Спасибо вам.

Г. Орлов До свидания.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире