'Вопросы к интервью

А.Нарышкин Алексей Нарышкин у микрофона. И рядом со мной Денис Пушилин, глава ДНР. Приветствую вас. Объясните мне, пожалуйста, вы в каком качестве сюда приехали?

Д.Пушилин В качестве гостя.

А.Нарышкин А почему вы сидели, как пишут — я просто не был — в числе губернаторов, рядом с губернаторами? Слева от вас — может быть, вы не знали — сидел глава Калужской области, сзади, по-моему, Ивановской. Понимаете, что это комплимент.

Д.Пушилин Я не распределял места сам. Как пригласили. Потому что мы приехали достаточно большой делегацией в целом. И задач достаточно много. Почему — потому что для республик нужно развитие экономическое. У нас не только война. Нас 4 миллиона человек в Донецке и Луганске. И людям нужно, естественно, видеть перспективу. Со стороны Украины у нас блокада. Мы ищем возможности, мы ищем какие-то пути, чтобы развивать свою торговую деятельность, внешнеэкономическую деятельность. И, конечно, несмотря на все трудности, у нас это всё растет, но не теми темпами, которыми хотелось бы и которые устроили, которые дали были бы возможность повысить заработную плату, пенсии и прочее.

А.Нарышкин Я ослышался, или вы сказали «внешнюю экономическую деятельность»?

Д.Пушилин Конечно.

А.Нарышкин Как это возможно в том состоянии, в котором находится…

Д.Пушилин Ну, смотрите, на самом деле есть даже у нас некая возможность, которую мы задействуем. Мы признаны Южной Осетией. Южная Осетия признана Россией.

А.Нарышкин А Россия признана Соединенными штатами.

Д.Пушилин Ну… Это вы уже сказали. Этого я уже не говорил. Но, по сути, на самом деле у нас есть возможность и наша продукция, действительно, реализовывается и в Европу и на Ближний Восток…

А.Нарышкин Простите, а что вы реализуете?

Д.Пушилин Уголь, металл. У нас химическая отрасль развита, машиностроение. Если брать только регионы Российской Федерации, то это и холодильное оборудование, это кондитерские изделия, это кабельно-проводниковая продукция. Ну, и прочее, зерновые, в частности. Не так плохо, как казалось бы или кому-то, может быть, хотелось бы.

Д.Пушилин: У нас не только война. Нас 4 миллиона человек в Донецке и Луганске. И людям нужно видеть перспективу

А.Нарышкин Вам еще осталось сказать, что бюджет самопровозглашенной Донецкой республики в этом году будет верстаться с профицитом.

Д.Пушилин Увы, такого не скажу, потому что привык говорить правду. Поэтому у нас есть большие сложности, и все работаем над этим.

А.Нарышкин Объясните мне еще один момент. Зеленский, который несколько недель уже официальный президент. Вы ему хотите что-нибудь передать? Может быть, он заходит на сайт «Эха Москвы», слушает «Эхо Москвы», в интернете.

Д.Пушилин Передать, наверное, нет…

А.Нарышкин Так прямым текстом: «Владимир…»

Д.Пушилин Пожелать, наверное, не быть похожим на Порошенко…

А.Нарышкин Внешне они разные.

Д.Пушилин Внешне да, но, судя по риторике, которую слышим особенно последнее время очень много похожего. Очень много примеров двойной морали. Скажем так, в рамках предвыборной кампании мы слышали несколько иные примеры, мы слышали несколько иные призывы или стремление к миру. Пока конкретных шагов нет. Все остается словами, причем слова даже меняются. Всё, что мы сейчас видим. Увы, так.

А.Нарышкин Какие условия для вашей встречи?

Д.Пушилин Вы знаете, сейчас есть единственная площадка, которая признана Советом безопасности ООН — это минская площадка. Вот хотелось бы, чтобы она заработала, полноценно заработала. Чтобы то, что там обсуждается, реализовывалось. Потому что мы видели и продолжаем видеть другие примеры.

А.Нарышкин Хорошо. Встречаетесь с Зеленским. О чем вы говорите? Вот он вам сегодня напишет, не знаю, в социальные сети: «Денис, давай в Минске… А Лукашенко будет за нами присматривать». О чем вы будете с ним говорить? Что будет хорошим окончанием этих переговоров?

Д.Пушилин Я все же предпочел бы не фантазировать и все-таки руководствоваться тем, что нужен мир. Для установления мира достаточно минской площадки и тех переговорщиков, которые сейчас там представляют, с одной стороны, Украину — сторону конфликта, вторую сторону конфликта — это Донецк и Луганск.

А.Нарышкин Давайте, может быть, напомним слушателям нашим: мир в Донбассе — мы сейчас не берем, скажем так, территориальное определение — наступает, когда происходит то-то, то-то.

Д.Пушилин Мир в Донбассе, в принципе, все условия, предпосылки прописаны в комплексе мер.

А.Нарышкин Я не читал. Напомните мне и слушателям. Вы тоже не читали?

Д.Пушилин Нет, я как раз хочу сейчас напомнить…

А.Нарышкин Давайте.

Д.Пушилин Я сказал, что я буду цитировать. Первый пункт — это прекращение огня. Всё просто на самом деле.

А.Нарышкин Сейчас стреляют?

Д.Пушилин Да. И с приходом нового президента, уже Зеленского количество обстрелов увеличилось. Это печально на самом деле…

А.Нарышкин Это его плохо характеризует или это инерционный процесс?

Д.Пушилин Вы знаете, можно даже немножко его попытаться оправдать, но это оправдание очень слабое как для руководителя страны. Многие из подразделений, радикально настроенных, в частности, боевиков, большую часть, наверное, Зеленский не контролирует. Поэтому у него нет приказа на прекращение огня. Вот сейчас много заявлений о мире, но с его стороны такого приказа не было. Такая возможность у него, с одной стороны, есть, но он ей не пользуется.

А.Нарышкин Прекращение огня — одно условие.

Д.Пушилин Конечно.

А.Нарышкин Второе.

Д.Пушилин Отведение сил и средств от линии соприкосновения. Должно быть достаточное расстояние, чтобы стороны конфликта, по крайней мере, их подразделения не видели друг друга и не могли достать физически.

А.Нарышкин Это чтобы люди не умирали. А какая-то дальнейшая перспектива?

Д.Пушилин: С приходом нового президента, уже Зеленского количество обстрелов увеличилось

Д.Пушилин А дальше точно так же всё прописано. Необходимо предоставление особого статуса, закрепленного в Конституции.

А.Нарышкин Вы готовы в составе Украины быть только с супер какими-то полномочиями?

Д.Пушилин Знаете, это прописано в Минских соглашениях, но пока мы видим, что Донбасс и Украина все дальше и дальше друг от друга. Поэтому сейчас здесь даже не вопрос, готовы или не готовы, а что делает или что не делает Украина — на этом лучше бы сконцентрироваться.

А.Нарышкин А Медведчук, какую роль во всем этом переговорном процессе играет? Тоже, кстати, на форуме был.

Д.Пушилин Благодаря его усилиям было обменяно очень много удерживаемых лиц и с одной и с другой стороны. И это как раз при его усилиях. Вот кто бы не умалял его заслуги и прочее, и при моем, наверное, своеобразном отношении все же к украинскому политику — к нему, — но, тем не менее, он прикладывал усилия, он добивался, и люди возвращались домой из мест содержания. Как только он не приезжал на встречу, как только он не присутствовал в Минске, можно было говорить — эта встреча пустая. То есть там был еще представитель — вице-спикер Геращенко, но она только саботировала и делала хуже всем удерживаемым. Ну ладно, мы понимаем, нашим она делала хуже, но она делала и своим тоже хуже. Вот это, конечно, печально.

А.Нарышкин Захарченко кто убил?

Д.Пушилин Имя и фамилия — пока преждевременно говорить…

А.Нарышкин Но вы их нашли хотя бы?

Д.Пушилин Есть понимание… Ну, давайте так: следствие продолжается. И сейчас установлена цепочка и исполнителей и организаторов, и заказчиков, но пока это преждевременно сейчас обсуждать.

А.Нарышкин У нас в режиме блиц: самолет кто сбил?

Д.Пушилин Знаете, есть определенная…

А.Нарышкин …Цепочка. Расследование продолжается — я вам помогу.

Д.Пушилин Вы же всё знаете.

А.Нарышкин Эти люди у вас, может быть, они приходят покаяться? Может быть, это ваши заместители, может быть, это вы? Черт знает. Слушайте, всё сложно.

Д.Пушилин Нет. Это не мы. И есть все предпосылки… То есть здесь шутки на самом деле не совсем уместны, потому что это все-таки трагедия. И мы свою позицию давно высказывали, но эта позиция еще подтверждается определенным расследованием.

А.Нарышкин А вы не верите, когда говорят, что все следы ведут в Россию?

Д.Пушилин Нет.

А.Нарышкин А куда ведут?

Д.Пушилин По каждому случаю у нас есть предпосылки говорить о том, что виноват украинский режим, по многим…

А.Нарышкин Но у вас доказательная база есть?

Д.Пушилин Но нет и обратной доказательной базы.

А.Нарышкин Два коротких вопроса: правда ли, что вы ходили по форуму и от вас шарахались буквально все чиновники российские?

Д.Пушилин Я не видел.

А.Нарышкин С какими спикерами известными вы пообщались? Кто эти люди?

Д.Пушилин Всё можно будет видеть на фото, на видео, поэтому всякого рода слухи…

А.Нарышкин Вице-премьеры российские — были такого рода контакты?

Д.Пушилин Послушайте, были. Но давайте как бы… чтобы какая-то была неадекватная реакция — я такого не наблюдал. Поэтому, Телеграм-каналы интересные, но они больше плодятся слухами.

А.Нарышкин Последний вопрос короткий: не устали за пять лет от всего этого?

Д.Пушилин Устал, как и любой гражданин Луганской или Донецкой народной республики.

А.Нарышкин Ну, отпустите это, уйдите. Зачем вы этим занимаетесь?

Д.Пушилин Уйти откуда, из своего дома?

А.Нарышкин Нет, уйти с должностей, не знаю, прийти покаяться.

Д.Пушилин Очень провокационно. Но вы знаете, мы с 14-го года отстаивали несколько иные для себя цели и задачи. И мы верны, наверное, тем идеям, которые тогда озвучивали. То есть у нас ничего не поменялось.

А.Нарышкин Спасибо большое. Денис Пушилин, глава ДНР.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире