06 июня 2019
Z Интервью Все выпуски

275708https://editors.echo.msk.ru/make6

Внедрение системы маркировки и прослеживания в России


Время выхода в эфир: 06 июня 2019, 14:50

И. Цвей У микрофона Ирина Цвей, и сегодня я беседую с нашим гостем, Михаилом Дубиным, председателем совета директоров Центра развития перспективных технологий. Как мы уже посмеялись, мы ежегодно с вами встречаемся на Питерском международном Экономическом Форуме. Это очень приятно, но год — это большой срок. «Честный знак» уже стал довольно-таки известен, правда не в широких массах. Нельзя сказать, что каждый потребитель знает, что такое «Честный знак», но вы тогда только его внедряли. Какой сейчас статус проекта?

М. Дубин Мы прошли огромный путь за этот год, планируем здесь в Санкт-Петербурге подписать соглашение о государственно-частном партнерстве. То есть, фактически создана вся законодательная база со стороны государства, создана сама система. На сегодняшний день у нас уже есть в промышленном, сильно нагруженном режиме система маркировки сигарет(свыше 98% производства в России удачно сегодня маркируется). Здесь в Питере есть достаточно большой кластер производств, и свыше 35 миллионов пачек ежедневно уже сегодня получают цифровой код, дальше товар прослеживается до его продажи в рознице. Тот самый Честный ЗНАК — это бренд потребительский в первую очередь, бренд национальной системы цифровой маркировки, который позволит потребителю проверить легальность происхождения товара, а так же, возможно, на этом и заработать определенные деньги.

И. Цвей Насколько вообще есть интерес к маркировке со стороны бизнеса? То есть, вот насколько вам откликается бизнес? Ну, вот та же самая алкогольная продукция, табачная…

М. Дубин Давайте наверное напомню про цель, которая стоит.

И. Цвей Да.

М. Дубин Основная цель системы — это сокращение нелегального оборота. Есть три группы заинтересованных: государство, потребитель и бизнес. Для государства это, очевидно, фискальный эффект, то есть получение дополнительных налогов и сборов, благодаря прослеживаемости. Маркировка ведь не самоцель. Надо просто знать, как этот товар дальше перемещается от точки ввода в оборот до точки выбытия из оборота.

И. Цвей Извините, насколько я поняла, вы участвуете в разработки цифровой платформы, для беспрепятственного движения товара через границу стран евразийского союза. Так, да? В том числе, да?

М. Дубин Ну, в том числе. Продолжу про цель. Значит, есть цель государства, а есть цель потребителя, это защита жизни и здоровью. Это одна из основных задач. Как раз в том самом ЕврАзЭсе есть соглашение о маркировке, которое в конце марта этого года вступило в силу. И третий интересант — это, конечно, бизнес. Бизнес, который делает все легально.

И. Цвей Он заинтересован…

М. Дубин Он просто будет получать большую долю рынка. Смотрите, нелегальный оборот сокращается, рынок освобождается.доля легально бизнеса растет.

И. Цвей Ну, проект реализуется в формате ГЧП. В России, если говорить так сказать об этом формате, все знают о проектах из строительной области, в первую очередь. А тут, речь идет о создании ИТ решений. Сколько на это будет потрачено, ну приблизительно хотя бы, и какова ваша роль и участие?

М. Дубин Деньги все в проект вкладывают частные инвесторы,государство в создание системы ничего не вкладывает. Центр развития перспективых технологий — это компания-оператор. Мы как оператор эмитируем код и прослеживаем движение товара до выбытия на кассе. И тут важно заметить, что это первое федеральное ГЧП в области ИТ в России. Поэтому во многом из того, что мы делаем, мы являемся первооткрывателями. А если говорить про отличие от тех ГЧП, скорее концессий, которые есть в области строительства, то мы не получаем от государства гарантии минимальной доходности. У нас есть открытый рыночный риск, и это такое большое фундаментальное отличие от них.

И. Цвей Ну, а как это происходит вообще: к вам приходят из бизнеса, если они хотят расширить свой рынок и чтобы было все легально, изнутри, или к ним приходит какое-то, ну, как говорят, сверху указание, чтобы они поставили Честный ЗНАК?

М. Дубин В разных отраслях по-разному. Система маркировки, если мы говорим про государственное регулирование, — это обязательные системы. То есть, вы не сможете произвести и продать или купить товар без маркировки, если он должен быть маркирован. В этом смысле государство, правительство дает правила игры, определяет список товаров и определяет сроки, с которых эта маркировка стартует. С другой стороны, мы, конечно же, видим и в этих отраслях, для которых маркировка обязательна, и в других желание бизнеса перейти к прослеживаемости маркировки по тем или иным причинам.

И. Цвей Ну, вот система маркировки, за каждый код маркировки нужно будет бизнесу заплатить 50 копеек, правильно?

М. Дубин За услугу прослеживания, да.

И. Цвей Ну, что такое 50 копеек? Во-первых, что с этого, так сказать, приобретет бизнес, и второе. Мы уже говорили, по-моему, на прошлом форуме, не возрастут ли цены на те товары, которые будут иметь Честный ЗНАК, для потребителей?

М. Дубин Ну, эффект в целом на экономику мы оцениваем в более чем 1% ВВП только по первым группам, на которые ГЧП распространяется. Это при том предположении, что нелегальный оборот снизится только на половину. То есть, весьма консервативный такой расчет. А бизнес, по нашим оценкам, будет получать выгоду большую, нежели уплаченные 50 копеек за каждую единицу продукции. А дальше собственно, что-то из этого может дойти до потребителя, что-то нет, уже зависит от конкуренции. К сожалению, надо сказать, что цены растут и сегодня, когда маркировки и этих 50 копеек еще нет, поэтому фактор влияния маркировки, на наш взгляд, сильно переоценивается..

И. Цвей То есть, и так растет, и так растет, да?

М. Дубин Нет, я говорю о том, что если уже есть текущий тренд, то оценивать вклад маркировки сейчас не совсем корректно. Благодаря маркировке есть потенциал для снижения стоимости для потребителя.

И. Цвей Какие сейчас отрасли затронуты маркировкой? Ну, вот я читала, что это мех, сигареты, лекарство, обувь, может быть что-то еще.

М. Дубин Да, помимо того, что названо, будет маркироваться продукция легкой промышленности, шины, автомобильные покрышки, фотокамеры, парфюмерия, готовая молочная продукция.

И. Цвей Вот благодаря маркировке у покупателя будет возможность проверки каждого товара приложением. Несколько слов, что такое приложение, и как вы будете это направление развивать, и стимулировать общественное внимание к нему?

М. Дубин Я не смогу показать слушателю, вот могу показать вам.

Есть приложение, которое называется Честный ЗНАК, в нем можно проверить товар, оставить жалобу, воспользоваться дополнительным функционалом, если производители этого захотят. Например, для лекарств просканировав код, можно посмотреть инструкцию по применению этого лекарства.Если потребитель сообщит о нелегальном товаре, то за это получит определенное вознаграждение.

И. Цвей То есть денежное, реальное?

М. Дубин Денежное, да.

И. Цвей О, это уже серьезная история. То есть, вы берете игроков среди потребителей.

М. Дубин Да. Мы смотрим, что если стоит задача, как я сказал, сократить нелегальный оборот, то здесь же мало нанести маркировку, мало проследить, да?

И. Цвей Да.

М. Дубин Нужно с этим что-то сделать. Вот чтобы с этим что-то сделать, должна быть с одной стороны ответственность, конечно, которая морально стимулирует, а с другой стороны должны быть и контрольные органы, которые борются с теми, кто находится в красной зоне. Так вот, благодаря привлечению потребителей, возможности этих контрольных органов существенно расширяются То есть, не увеличивая штат, просто можно будет по-другому организовать очередность проверок.

И. Цвей Ну, и вернемся все-таки к этому году, Питерскому международному экономическому форуму. Вот что конкретно, кроме ГЧП будет еще сделано вами, какие-то контракты заключены, какие-то у вас будут пленарные заседания, в которых вы будете принимать участие. Что вы ожидаете от сегодняшнего ПМЭФа?

М. Дубин В первую очередь, это заключение соглашений ГЧП.

И. Цвей Ну, да.

М. Дубин Мы также подписываем ряд документов по маркировке с крупнейшими производителями сигарет, готовой молочной продукции, и собственно, ряд других документов, достаточно интересных.

И. Цвей Ну, вас можно только поздравить. Я надеюсь, что когда мы встретимся через год, а я уверена, что мы встретимся, ваши темпы еще больше возрастут. А я напомню, что у нас в гостях был Михаил Дубин, председатель совета директоров Центра развития перспективных технологий. У микрофона была Ирина Цвей, спасибо большое, спасибо.

М. Дубин Спасибо Вам.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире