29 декабря 2003 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Николай Харитонов
Эфир ведет Марина Королева

М. КОРОЛЕВА В студии Марина Королева, наш сегодняшний гость Николай Харитонов. Николай Михайлович, здравствуйте.
Н. ХАРИТОНОВ Добрый день.
М. КОРОЛЕВА Я только сразу должна пояснить, мы с вами должны пояснить, мы представляем вас как кандидата в президенты России, но, на самом деле, еще остаются кое-какие формальности.
Н. ХАРИТОНОВ Пока не зарегистрирован, документы в ЦИК мы не сдали. Планируем это на завтра.
М. КОРОЛЕВА Т.е. вы человек, выдвинутый компартией в качестве кандидата в президенты? Вам еще остается пройти кое-какие формальности, поскольку вы выдвигаетесь от партии, то вам, соответственно, не нужно собирать подписи и т.д., т.е. это, в общем, некоторые формальные моменты регистрации.
Н. ХАРИТОНОВ Облегчает.
М. КОРОЛЕВА Как вы надеетесь, вас зарегистрируют еще до нового года?
Н. ХАРИТОНОВ Мы будем стараться, я прекрасно понимаю, что и в ЦИК наверняка готовятся к празднованию нового года, не исключаю, что завтра могут пойти по укороченному дню, но мы запланировали, что в завтрашний день, накануне нового года, необходимо сдать документы, потому что 1-4 будут выходными днями, а вы знаете, до 5-го только подача документов.
М. КОРОЛЕВА Вопросов уже много, их достаточно и из Интернета, и уже на эфирный пейджер тоже вопросы вам посыпались. Я бы вот что хотела сначала уточнить, дело в том, что сегодня появились сообщения о том, что вы, передо мной сообщение РИА НОВОСТИ, на съезде КПРФ выступали против своего участия в президентских выборах. Вы вроде как сами так сказали, это правда?
Н. ХАРИТОНОВ Это немножко неправильно. Изначально шел разговор, вы знаете, был пленум, съезд КПРФ, я, Кондратенко и Геннадий Андреевич Зюганов возглавляли головную часть списка избирательного объединения компартии РФ. Хотел бы напомнить, что избирательное объединение компартии включало в себя коммунистов, патриотов, аграриев. Изначально после того информационного насилия, административного насилия избирателей РФ, с мест приехавшие секретари, делегаты прямо говорили, что в такой ситуации, кстати, на сегодняшний день для телезрителей скажу, что избирательное объединение КПРФ подало Вешнякову в ЦИК непосредственно 60 тыс. копий протоколов с избирательных участков, 240 дел о нарушении избирательного права.
М. КОРОЛЕВА Т.е. они уже поданы в ЦИК?
Н. ХАРИТОНОВ 17-18 декабря все это подано, неслучайно Иван Иванович сегодня, как один из кандидатов на пост председателя ГД, прямо заявил с трибуны, я буквально только сейчас из зала, там еще идет обсуждение, утверждение председателя ГД, хотя мы понимаем, что может быть в итоге, он неслучайно сказал мы признаем выборы только тогда, когда ЦИК окончательно даст свое заключение по представленным документам. Поэтому два дня споров на пленуме, на съезде КПРФ, сходились во мнении, что в этой ситуации не стоит участвовать в избирательной кампании. Затем все-таки делегаты, руководители партийных организаций на второй день, во время съезда, все-таки решили необходимо участвовать, потому что та возможность, которая была, небольшая возможность на левом фланге работать с избирателями, практически она была не услышана. Поэтому неслучайно люди отчаянно бросились, будем говорить так, на грудь Жириновского, шли за «Родиной», в общем, тот небольшой процент, мы считаем, что это процент не избирательного объединения КПРФ, около 13%, в общем, решили на съезде участвовать. После нудной, занудной избирательной процедуры, тогда, когда в первый раз было выдвинуто несколько кандидатов, Николай Игнатович Кондратенко, это сенатор СФ от Краснодарского края, снял свою кандидатуру, проголосовало, оказалось, что 158 голосов за меня, 154 за Илюхина, 133 голоса за Светлану Савицкую, порядка 118 за Геннадия Семигина. Затем Илюхин и Савицкая в мою пользу снимают свои кандидатуры, идем на тайное голосование, получается, что 123 голоса за меня, порядка 105 голосов за Семигина. Так я оказался кандидатом в президенты РФ от избирательного объединения КПРФ, непосредственно от компартии РФ.
М. КОРОЛЕВА Я просто хочу уточнить. Вы сегодня говорили журналистам, что высказывали соображения на съезде о том, чтобы не участвовать в выборах. Это все-таки так или нет?
Н. ХАРИТОНОВ Я говорил, что и тогда, когда мне приходилось, я же отчитывался по итогам избирательной кампании КПРФ, я же был в тройке, я достаточно много ездил. Например, я вам приведу пример, в те трагические события, когда шахтеры были под землей, я в это время находился в Ростовской области, приезжаем в Камень-Шахтинск, порядка 600-700 избирателей, граждан этого города, в ожидании нашей встречи, подъезжаем к дому культуры, на доме культуры большой замок амбарный висит, люди возмущаются, многие строили этот ДК, я беру мегафон и два часа провожу встречу на улице, под ветром, в холоде, с избирателями. И таких случаев по России, когда был очень жесткий административный ресурс применен в отношении особенно избирательного объединения КПРФ, можно приводить бесконечно. Поэтому исходя из этого, что могут оказаться вновь нечестными выборы в отношении, что будет применен административный ресурс, информационный ресурс, финансовый ресурс, поэтому делегаты исходили из этого. Поэтому я и высказал соображение.
М. КОРОЛЕВА Хорошо, Николай Михайлович, тогда у меня вопрос в связи с этим. Действительно, вы говорите, что выборы, которые сейчас проходили в парламент, проходили с нарушениями закона, их, вы считаете, можно и не легитимными признавать, многочисленные нарушения были собраны и т.д., зачем же тогда идти на президентские выборы? Ведь у вас же нет оснований предполагать, что они будут проходить как-то по-другому?
Н. ХАРИТОНОВ Я избрался в пятый раз подряд, начиная с народного депутата РСФСР, когда был председателем верховного совета РСФСР избран Борис Николаевич Ельцин, в пятый раз избираюсь от Новосибирской области, по 124 округу. Я вам скажу откровенно, при Ельцине демократии больше было.
М. КОРОЛЕВА Слышал бы вас Борис Николаевич.
Н. ХАРИТОНОВ При том что я оппозиции достаточно много лет, но с чем столкнулись сегодня, сейчас, это ни в какие ворота не въедешь. Поэтому как раз в этой ситуации все-таки решили на съезде необходимо участвовать в избирательной кампании. Если пропустить эту избирательную кампанию, я вам скажу, находясь слева в оппозиции, и КПРФ, и другие объединения левого толка, как раз мы страну подталкиваем, руководство страны не забывайте, не теряйте те демократические завоевания, которые, на самом деле, в тяжеленной борьбе, но хотя бы ростки сохраните с начала 90-х гг.
М. КОРОЛЕВА Хорошо, Николай Михайлович, но, может быть, бойкот был бы более сильной мерой, которая привлекла бы больше внимания, в том числе и власти, потому что она оказалась бы в ситуации, когда ей не с кем было бы конкурировать?
Н. ХАРИТОНОВ Безусловно, тогда, когда я уважаю выдвиженцев всех политических партий, но тогда, когда Путин оказался с Брынцаловым один на один, либо человеком из охраны Жириновского, наверняка и так есть опасения, что избиратели не придут на выборы, но мы посчитали, что в этой ситуации все-таки необходимо участвовать.
М. КОРОЛЕВА И вы в этом случае готовы идти, причем готовы идти до конца на выборах?
Н. ХАРИТОНОВ Я прекрасно понимаю, что я иду навстречу колоссальной государственной машине, но откровенно вам скажу, любой кандидат при нормальной избирательной, абсолютно равной избирательной кампании, уязвим.
М. КОРОЛЕВА Уязвимость это одно, с другой стороны, вот тут вопрос от нашего слушателя я бизнесмен, говорит он, всегда голосовал за левых, не считаете ли вы, что в данной ситуации было бы правильно использовать возможности телеэфира для пропаганды своих идей, но в самый последний момент снять свою кандидатуру, т.е. бойкотировать?
Н. ХАРИТОНОВ Я не думаю, что любой гражданин, турист, спортсмен, стартуя со старта, думает сразу, как остановиться. Поэтому мы вышли на старт. Необходимо двигаться вперед. И сегодня говорить, согласиться как бы внутренне, о проигрыше говорить, если так откровенно здесь говорить, практически участвуя во всех избирательных кампаниях, я практически, сколько помню себя, ни разу не проигрывал.
М. КОРОЛЕВА Я все-таки еще раз хочу этот вопрос повторить, Николай Михайлович, вы не исключаете того, что вы можете снять свою кандидатуру где-то уже в конце? Например, Виктор Илюхин, ваш коллега, он сегодня говорил, что, действительно, кандидату в президенты от коммунистов придется тяжело и т.д. Он предупредил, что коммунисты снимут своего кандидата, если в ходе избирательной кампании будут замечены нарушения.
Н. ХАРИТОНОВ Если уже будут сверхнаглые нарушения со стороны кандидатов от власти, от других кандидатов, когда мы будем видеть, что абсолютно неуместно участие, я не исключаю, я не какой-то политик-одиночка, я думаю, что коллегиально мы будем это решать.
М. КОРОЛЕВА Когда речь шла о вашей кандидатуре, скажите пожалуйста, не возникало ли такого вопроса, который сегодня, например, у нас в беседе с Владимиром Рыжковым возник, он, например, считает, что вы ассоциируетесь, скорее, не с коммунистами, а все-таки с агропромышленным комплексом, с аграриями и т.д., что как кандидат от коммунистов вы не будете восприниматься. У вас нет такого опасения?
Н. ХАРИТОНОВ Я бы не сказал. Вы прекрасно понимаете, что коммунисты, рабочий, серп и молот, этот символ сегодня на флаге КПРФ. Значит, я был членом КПСС, в начале 90-х гг., об этом можно долго говорить, почему и как все это произошло, но тогда, когда грозила опасность закрытия компартии, тогда, когда были известные события, я уже тогда, когда был народным депутатом РФ, 20 человек, в том числе моя подпись, были в суде, мы отстаивали, восстанавливали КПРФ. Я считал и считаю, что сегодня это единственная, может быть, отчасти, партия «Яблоко», на самом деле, я считаю мягкой оппозицией, это наиболее оппозиционные организационные, хорошо организованные партии. Поэтому как-то здесь чувствовать себя смущенным перед партией власти, тем более мы видим, что кандидат от власти Владимир Владимирович Путин как бы соблюдает дистанцию, от «Единства» почему-то расхотелось ему идти на выборы. Когда шли парламентские выборы, в общем, было братание, была любовь, высказанная вслух за «Единство», это редкий случай практически, когда президент беспартийный призывает за «Единство», партия власти пришла к власти в парламенте, вдруг сегодня идет не от партии. Значит, какие-то проблемы есть.
М. КОРОЛЕВА Александр спрашивает товарищ Харитонов, скажите пожалуйста, на какие ошибки в проведении избирательной кампании указал съезд? Как я понимаю, Александр имел в виду, в данном случае, не перегибы власти, а именно ошибки собственно партии.
Н. ХАРИТОНОВ Тут секрета никакого нет, организационного характера, тактического, стратегического, наглядной агитации практически, избирательная кампания шла в безденежье. Я Америки не открою, я признаюсь честно, от избирательного объединения КПРФ я на свои выборы и в одномандатный округ практически не получил ни копейки. На самом деле, 72 млн. с небольшим, это тот весь избирательный фонд КПРФ, патриоты, коммунисты, аграрии, это тяжела избирательная кампания, почти без денег.
М. КОРОЛЕВА Я напомню, у нас в прямом эфире Николай Харитонов, человек, который был выдвинут компартией кандидатом в президенты России, пока еще не зарегистрирован, но тем не менее выдвинут компартией. Тут уже пошли вопросы лично-биографического характера, Мария спрашивает, какое у вас образование, на каких языках разговариваете?
Н. ХАРИТОНОВ У меня два образования, я закончил в 72 году Новосибирский сельскохозяйственный институт по специальности ученый-агроном, закончил академию при правительстве РФ, это было чуть попозже, начало 90-х гг. Иностранными языками владею со словарем, как, видимо, и большинство граждан России.
М. КОРОЛЕВА Это английский?
Н. ХАРИТОНОВ Немецкий.
М. КОРОЛЕВА Еще спрашивает Сергей, вы полковник запаса ФСБ?
Н. ХАРИТОНОВ Я уже неоднократно и много раз говорил на эту тему, как любой настоящий строевой мужчина, если можно так выразиться, имеет воинское звание, в запасе, в настоящее время мне присвоено звание полковника ФСБ.
М. КОРОЛЕВА Запаса?
Н. ХАРИТОНОВ Категория в запас не входит подобная, но запас.
М. КОРОЛЕВА Как говорят, бывших разведчиков не бывает, так и здесь. Еще Дмитрий спрашивает, если вас изберут президентом, что сделаете с памятником Дзержинскому?
Н. ХАРИТОНОВ Сегодня как раз идет перетряска, пересмотр кабинетов нахождения депутатов в ГД, я с подарком Немцова на плече проследовал из кабинета 400 в 924 комнату, апартаменты чуть поменьше, но я его не бросил, не кинул.
М. КОРОЛЕВА Т.е. своего маленького Дзержинского вы уже перенесли?
Н. ХАРИТОНОВ Да, это памятник от слова «память», поэтому я за то, чтобы памятники все, и до нас кто устанавливал, и после нас будут памятники, надо, чтобы эта история сохранялась, независимо, горькая, сладкая она, иначе мы ее потеряем, свое лицо, свою историю.
М. КОРОЛЕВА Я думаю, мы об этом еще продолжим разговор, напомню, что у нас в эфире Николай Харитонов, кандидат в президенты России от КПРФ. Продолжим мы разговор через 5 минут после новостей и рекламы.
НОВОСТИ
М. КОРОЛЕВА В студии по-прежнему Марина Королева и Николай Харитонов, кандидат в президенты России от КПРФ. Я еще раз напомню, что пока официально не зарегистрированный, но выдвинутый КПРФ, остались только, собственно говоря, формальности, т.к. не требуется кандидату от партии собирать 2 млн. подписей. В общем, будем называть кандидатом в президенты России. Вопросов очень много. Вопрос, может быть, напрямую не связанный с вами, но связанный с президентскими выборами, о том, что касается Ирины Хакамады, ее намерения выдвинуть себя в президенты, потому что ей, в отличие от вас, придется заниматься как раз сбором подписей, потому что речь идет о самовыдвижении. Она, уточню, официально свое решение не объявила, обещала объявить об этом сегодня вечером, но, тем не менее, судя по всему, это решение уже у нее созрело. Как вам кажется, каковы шансы у Ирины Хакамады?
Н. ХАРИТОНОВ Смелая и решительная женщина, я ней хорошо и давно знаком. Поэтому если появится такое желание, будет обеспечена поддержка, то она может активно провести избирательную кампанию.
М. КОРОЛЕВА Вы ожидали такого шага от представителей демократической оппозиции, от правых?
Н. ХАРИТОНОВ Они длинную паузу, в общем, держат, видимо, идет переоценка ценностей, то первоначальное заявление, когда они говорили, что не следует участвовать, они тоже были ошарашены. Наверное, шок уже от этой избирательной кампании проходит, для любой политической партии, для любого политического объединения неучастие хотя бы в 4-летнем цикле, равносильно тому, как сборная России, СССР в свое время не участвовала в чемпионатах мира, пропускала первенство Европы, это все негативно сказывается. Поэтому они прекрасно понимают, что это негативно скажется и на структурировании партийной организации.
М. КОРОЛЕВА Кстати, почему Светлана Савицкая, на самом деле, отказалась у вас баллотироваться в президенты, от КПРФ?
Н. ХАРИТОНОВ За нее в первом туре проголосовало 133, не сомневаюсь, Светлана Евгеньевна известная женщина, космонавт, дважды герой Советского Союза, безусловно, это был бы прецедент в России, в новой истории России, когда бы женщина была кандидатом в президенты. Но получилось на съезде так, что в мою пользу она сняла свою кандидатуру. Теперь, видимо, не стоит обсуждать.
М. КОРОЛЕВА Хорошо, тогда вопросы от наших слушателей, я уже сказала, что вопросов много. Вопрос из Интернета от Николая Завалишина из Москвы любая президентская предвыборная кампания строится на сопоставлении и на критике других кандидатов, посему, что в политике Путина вы станете критиковать, что вам не нравится из того, что делает Путин, в чем вы с ним не согласны?
Н. ХАРИТОНОВ Это тема большого разговора.
М. КОРОЛЕВА Но, тем не менее, предвыборная, программная.
Н. ХАРИТОНОВ Мне не нравится, что на сегодняшний день он конкретно не сказал вслух, не озвучил государственные приоритеты, государственные приоритеты практически не озвучены. Его первое послание было самокритичным посланием о состоянии демографического положения, это было первое его послание, когда он самокритично сказал, что Россия вымирает, необходимо что-то делать, увеличить рождаемость. 4 года мы проработали, практически никаких шагов нет. Но самое главное для меня как для аграрника, практически по существу, все те дуроломные реформы, которые были затеяны вокруг российской деревни, заканчивались и заканчиваются крахом российского кормильца. Сегодня, надо только вдуматься, на 8 млрд. долларов мы завозим импортного продовольствия. Представьте на минуту, сегодня вспыхнули всевозможные ветеринарные заболевания, завтра Европа закрывает шлагбаум или мы закрываем от Европы, из Америки мы не ввозим куриные окорочка, вы же представляете, что может произойти с обеспечением продовольствия в РФ. Поэтому я помню его первый выезд в 2000 г., когда он был и.о. президента, председателя правительства, был его первый выезд в Краснодарском крае, в самом г. Краснодаре. Тогда собрались со всей России видные специалисты, руководители аграрного сектора, он тогда сказал законы о финансовом оздоровлении необходимо в правительстве разработать и принять. Закон принят, на самом деле, в то время, в 2000 г., когда он выступал, 167 млрд. была задолженность крестьян перед Россией, перед государством. Проработал без малого 4 года, на сегодняшний день 357 млрд. руб. задолженности в результате непродуманных реформ у крестьянства России перед государством. Поэтому та нерешительность, может быть, он по жизни такой, аккуратный и корректный человек.
М. КОРОЛЕВА Это Путина вы называете нерешительным?
Н. ХАРИТОНОВ В решении этих вопросов, достаточно много вопросов идет о социальном подъеме уровня жизни, и пенсионеров, и матерей, имеющих детей, и многое другое, что касается социальной сферы, практически за четыре года, я считаю, есть направления, в которых можно было бы сделать прорыв, а мы пока об этом прорыве говорим.
М. КОРОЛЕВА Алексей из Москвы вас спрашивает, что вы хотите менять в обустройстве страны в случае выбора вас в президенты России? В данном случае вы говорили о критике президента, вы считаете, что он нерешительный, представим себе, что вы президент. Что бы вы поменяли?
Н. ХАРИТОНОВ Не хотел бы я сегодня говорить о территориальном каком-то перераспределении, сегодня мы чувствуем и видим тенденции, малые национальные округа, малые республики, вновь идет разговор, идет тенденция, когда они начинают входить через референдумы в большие территории, будь то Коми-Пермяцкий, будь то Горный Алтай, можно назвать бесконечно много малых национальных меньшинств. Я бы, доведись, окажись я избранным президентом РФ, во-первых, многоукладность экономики, и необходимо выстраивать работу народно-хозяйственного комплекса, точнее, бороться за рыночный социализм. Можно кивать на нашего большого соседа рядом, КНР, но считаю, что рыночные преобразования, которые начались, рынок пока у нас в России вульгарный, он никак государством не контролируется, поэтому за рыночный социализм, за социальную справедливость. Тогда те объединяющие ценности, которые позволили бы, на самом деле, поднять трудовую и человеческую активность, то, что происходило и в послевоенные годы, и во время освоения целины, когда народ на одном дыхании ехал, работал, увеличивал могущество экономики СССР.
М. КОРОЛЕВА Народ, наверное, был разный, в частности, и сейчас у него разные мнения. Есть здесь такой вопрос от Петра Васина, нашего слушателя когда компартия извинится перед народом за 70 лет правления? Еще похожий вопрос от Скворцова неужели вы в самом деле рассчитываете, что народ проголосует за вашу партию, которая угнетала народ больше 70 лет?
Н. ХАРИТОНОВ И тот, кто мне задает вопросы, и мы с вами, сидящие за столом, мы выросли в советское время, мы можем сравнить время сегодня и время вчера, я думаю, что в нашем прошлом, детском, юношеском возрасте, когда мы жили, росли, воспитывались и учились бесплатно, кстати говоря, плюсов гораздо больше. КПРФ, чуть более 10 лет с того времени, когда она образовалась. Ее считают правопреемницей КПСС. Я думаю, та деятельность, та работа, которую вела КПРФ все последние 10 лет, говорят о том, что все действия руководства самой партийной организации были направлены все-таки на восстановление социальной справедливости. Извиняться за конкретные какие-то человеческие жертвы, мы знаем, что РФ правопреемница СССР, тогда сегодня надо повиниться руководителям современной России и за то, сколько десятков тысяч погибло в чеченской войне, почему, отчего она там началась. Если говорить об извинениях, далеко зайдем.
М. КОРОЛЕВА Тем не менее, компартия все-таки была правящей, была единственной, по сути, партией такого масштаба, действительно, в СССР, поэтому возникает такой вопрос об извинениях, потому что, по сути, она ассоциировалась с государством, с властью.
Н. ХАРИТОНОВ Я думаю, что на этот вопрос точнее бы ответил руководитель КПРФ.
М. КОРОЛЕВА Но вы будете кандидатом в президенты от компартии, поэтому вам, естественно, такие вопросы будут задавать. Просто сегодня впервые у нас в эфире такие вопросы приходят, я думаю, что вы получите их еще не один раз.
Н. ХАРИТОНОВ Я думаю, что и на встречах, и на радио, и на телевидении, безусловно, эти вопросы будут.
М. КОРОЛЕВА Что касается программных таких вещей, в том числе и программных пунктов компартии, сегодня ваш коллега Иван Мельников, который был выдвинут фракцией КПРФ на пост спикера в числе других четырех представителей разных фракций, заявил, что КПРФ за национализацию и пересмотр итогов приватизации. Мельников сказал, что общество сегодня требует национализации. Как вы к этому относитесь?
Н. ХАРИТОНОВ Вы же помните, я был в той инициативной группе, когда мы выехали в Краснодар, Краснодарский край, попытались зарегистрировать инициативную группу по проведению референдума. Там всего было четыре вопроса кому должны принадлежать недра, нужна ли России купля-продажа пахотных земель, какова должна быть оплата жилья, каков должен быть прожиточный минимум. Поэтому четыре вопроса это невольно и программа избирательного объединения КПРФ, это, безусловно, войдет и в программу предвыборную мою как кандидата в президенты. Я думаю, что эти вопросы практически находят наверняка в 90% душ и сердец наших избирателей отклик положительный. Поэтому я считал и считаю, что земля должна быть в государственной собственности, пахотная земля, только арендные отношения. Примеров великолепного использования пахотной земли, это на примере КНР, того же Израиля, киббуцы и многое другое, поэтому денационализация в разумных параметрах, размерах, практически особенно то, что касается природных ресурсов, необходимо посоветоваться с народом.
М. КОРОЛЕВА Т.е. нужен референдум?
Н. ХАРИТОНОВ Безусловно.
М. КОРОЛЕВА Хорошо, итоги приватизации, плохо, хорошо ли, но приватизация так или иначе состоялась. Собственность сейчас более или менее распределилась как-то. Многие называют это несправедливым, те формы, в которые это вылилось. Тем не менее, мы все понимаем с вами, что любой передел это, на самом деле, беспорядки, это кровь, это, возможно, революции, потрясения и т.д. Это сейчас России нужно, на ваш взгляд?
Н. ХАРИТОНОВ Я достаточно провел много встреч. Люди на встречах говорят, загибая пальцы, почему булка хлеба в советское время была 16 копеек, киловатт-час 2-4 коп., бензин, солярка и другие ГСМ 8-10 коп., бутылка водки 2.87, килограмм сахара 90 коп.? Что случилось за 10 лет прошедших? Та же нефть, тот же газ, те же природные ресурсы. Но народ сегодня понимает, хотя я вам скажу, что в какой-то степени распад государства и то, что происходит сегодня у нас, как-то тяжеловато, я думаю, в душах, в сердцах людей в какой-то степени осознание происходит гораздо медленнее, то, что происходит в экономике РФ. Поэтому я считаю, что в этой ситуации действовать необходимо будет, сообразуясь с нашими избирательными лозунгами, теми действиями, которые, может быть, не всегда находили отклик в душах избирателей, тем более через избирательную кампанию президента, от избирательного объединения КПРФ, все-таки достучаться до душ наших избирателей с лозунгами левого толка, потому что люди чувствуют себя по сегодняшний день обманутыми.
М. КОРОЛЕВА Хорошо, пересматривать итоги приватизации будете или нет, если будете президентом?
Н. ХАРИТОНОВ У нас по конституции государство республика абсолютно президентская. Поэтому сегодня, встречаясь с избирателями, люди прямо говорят почему сегодня в России 1 500 человек владеют более, чем половиной национального богатства? Где же социальная справедливость? И до тех пор, пока не будет этот перекос в результате приватизации как-то устранен или объяснен, я думаю, что никогда мы какого-то согласия в душах наших избирателей, наших граждан не получим.
М. КОРОЛЕВА Еще вопрос от нашего слушателя Александра Пономарева из Москвы, этот вопрос пришел по Интернету господин Харитонов, считаете ли вы себя более достойным кандидатом на пост президента России, нежели действующий президент, господин Путин, и почему мне следует голосовать именно за вас, а не за Владимира Владимировича на предстоящих выборах? Действительно, согласитесь, такой вопрос тоже часто возникает на встречах, например, с избирателями. Почему именно за вас я должен голосовать, а не за кого-то другого? Убедите меня, говорят обычно такому кандидату.
Н. ХАРИТОНОВ Я сегодня по радио не говорю, что выбери меня. Я объясняю свою позицию. Каждый человек на своем месте старается сделать как можно больше лучшего. Как на самом деле получается, другой разговор. Сегодня Владимир Владимирович Путин, уважаемый мной как человек, надо смотреть на конкретный результат, почему, не находясь в оккупации, государство имеет за чертой или у черты бедности около 40 млн. человек? Что происходит тогда? Постоянно заигрывая с олигархами, денежными мешками, всевозможными палатами, в руках этих людей сосредоточены все потоки финансовые, сырьевые ресурсы страны. Постоянно, на протяжении многих лет, мы конкретно не приходим к решению, что либо давайте ту налоговую базу вводить, которая позволила бы обеспечить достойную зарплату бюджетникам, достойную пенсию ветеранам-пенсионерам, детские пособия, в первую очередь, чтобы поверило население государству. Сегодня Владимир Владимирович заявляет, 72 млрд. долларов золотовалютный запас. В то же время Касьянов говорит, что мы можем в один присест вернуть внешние долги. А кто вернет 820 млрд. руб. в 91 г. ограбленному населению, в результате реформ Гайдара? Никто же не говорит об этом, хотя много раз, как бы подталкивая к принятию политического решения, об этом Путину вслух люди говорят. Когда эта будет политическая воля, политическое решение? Мы говорим о ком угодно, только не о своих гражданах. Мы тем самым говорим граждане, вы потерпите. А граждане все нищают и нищают. Сегодня, если говорить о сельском хозяйстве, средняя зарплата по стране, я говорю вслух, 1 850 руб., в среднем зарплата в народном хозяйстве 4 400. Разве можно так жить? Поэтому, говоря об этом, я хотел убедить избирателей РФ определитесь, как вам правильно голосовать, за кого голосовать.
М. КОРОЛЕВА Еще вопрос от нашей слушательницы Елены Николаевны, он частный, но, тем не менее, он касается некогда высшего лица в государстве как вы относитесь к неприкосновенности семьи Ельцина, не собираетесь ли вы ее отменить?
Н. ХАРИТОНОВ Я считал и считаю, что носитель государственной тайны, каковым является президент Горбачев, президент Ельцин, они должны, конечно, быть достаточно скромными людьми, те финансовые затраты страны, бюджета РФ, в общем, за которые проголосовали, льготы оставил и подписал своим указом президент Путин, безусловно, люди на встречах задают вопрос, а не много ли, почему бы не поскромнее жить носителю государственной тайны Борису Николаевичу Ельцину? Как обыкновенный пенсионер, пусть все государственные надбавки, которые причитаются ему за время работы президентом, практически те 40 млн. руб. или 50 млн. руб., которые предусмотрены в бюджете, не предусмотрены, наверняка финансовое обслуживание гораздо выходит за рамки этого, я считал и считаю, что и государственный деятель, независимо, какой пост он занимал, он должен быть поскромнее. Тот же премьер СССР Николай Иванович Рыжков, мы же знаем, как президент Ельцин его развенчал до основания практически.
М. КОРОЛЕВА Т.е. вы, окажись вы президентом, вы бы к этому вопросу вернулись?
Н. ХАРИТОНОВ Поскромнее надо быть.
М. КОРОЛЕВА Тогда я объединила бы два вопроса в один, от Владимира Сидорова из Санкт-Петербурга и от Ольги Сориной из Саратова Ольга напоминает, что коммунисты первые озвучили идею бойкота выборов, потом в итоге от этой идеи отказались, Владимир Сидоров спрашивает, не становитесь ли вы, как и остальные кандидаты, шутом у трона, поскольку объективность и независимость выборов под большим вопросом, разве покататься в пыли приятно, спрашивает Владимир Сидоров?
Н. ХАРИТОНОВ Я не думаю, что участие любого кандидата в избирательной кампании, проще, конечно, никуда не ходить, не голосовать. Я вообще сомневаюсь, даже с моим участием, придут ли избиратели 14 марта, хватит ли той регламентной нормы, которая позволила бы ЦИКу признать выборы состоявшимися. Я прекрасно понимаю, какое душевное состояние сегодня у населения, наших избирателей РФ. Поэтому можно было бы и бойкотировать, но мы посчитали на съезде, что в этой ситуации необходимо участвовать. Насколько мне известно, именно первыми сказали бойкотировать или не участвовать в избирательной кампании, по-моему, в СПС и «Яблоке».
М. КОРОЛЕВА Все-таки очень много вопросов, они касаются, во-первых, памятнику Дзержинскому, не того маленького, который стоит у вас в кабинете, подарок Немцова, а большого памятника Дзержинскому, возвращать, не возвращать на Лубянку. И Мавзолея Ленина, собственно говоря, тело Ленина не пора ли, спрашивают вас, вынести с Красной площади, как все-таки вы будете поступать с памятником Дзержинскому, с большим памятником?
Н. ХАРИТОНОВ Я бы хотел еще лишний раз напомнить глубоко тем, кто задает вопрос, поизучать историю, биографию, работы Феликса Эдмундовича Дзержинского, об этом на встречах не напирать, как можно поступить. Я считал и считаю, я наблюдал в Лондоне, Кромвель стоит, который рубил головы, Черчилль напротив, другие видные государственные деятели Великобритании. Давайте тогда каждый раз, проходя определенный политический цикл избрания президента в угоду этому президенту или определенную угоду какому-то политическому объединению будем сносить те или иные памятники. Мы далеко зайдем. Поэтому считал и считаю, памятники, тем более поставленные не нами, а другими поколениями, руками наших отцов и дедов, на здоровье, пусть они стоят. И цари стоят, и воеводы стоят, если они своей деятельностью это заслужили.
М. КОРОЛЕВА Дзержинского уже унесли с Лубянки. Надо ли, на ваш взгляд, теперь его возвращать? Это получается двухходовая операция. Сейчас его уже нет, есть поколение выросшее, которое привыкло к тому, что на Лубянке просто пустое место, постамент.
Н. ХАРИТОНОВ Я бы сказал кратко, сегодня Лубянка, мне кажется, без памятника Феликсу Эдмундовичу, сама себя чувствует беззащитной.
М. КОРОЛЕВА Есть еще один исторический персонаж, это Юрий Андропов. Как сообщалось, памятник Андропову может быть установлен в Москве в 2004 г. К этому как бы вы отнеслись, ведь это памятник новый, а, собственно говоря, дела-то давно прошлые? Т.е. это человек из советской эпохи, о которой просто уже многие дети, молодежь не помнят.
Н. ХАРИТОНОВ Я вам скажу проще. Сегодня в квартирах простых людей, а я довольно часто захожу в простые квартиры простых людей, часто можно увидеть либо фотографии, либо в виде какой-то картины память о Сталине. На самом деле, это так. Мы видим, запал он в души людей. То, что касается знаковых фигур, бывших государственных деятелей, в том числе и Андропова, если будет выноситься идея восстановления, тем более он жил в другой эпохе, руками ныне живущей, будем говорить, эпохи ставить его на место, безусловно, определенно необходимо надо будет спросить. Либо парламент, либо в целом референдум проводить, чтобы не было таких противоречий в обществе.
М. КОРОЛЕВА Вас спрашивает Сандомирский, к сожалению, здесь только инициалы, нет имени-отчества, из Санкт-Петербурга, этот вопрос совсем личный, каких современных русских писателей, композиторов, художников, мастеров театра, кино, эстрады вы считаете национальной гордостью страны? Расскажите, какие жанры искусства вы любите, какие передачи любите смотреть по телевизору?
Н. ХАРИТОНОВ Мне доставляло большое удовольствие смотреть передачи моего бывшего земляка Геннадия Дмитриевича Заволокина «Играй, гармонь». Я уверен, что эту передачу практически, наверное, смотрели большинство граждан России, избирателей РФ. Толстой, Чехов, это те писатели, Михаил Шолохов, которых я любил читать. Только сейчас я поздоровался с вашим земляком, если это вопрос, из Санкт-Петербурга, с Розенбаумом. Я его поздравил, с Иосифом Давыдовичем Кобзоном, мне нравится то искусство, с каким творчеством выступает Иосиф Давыдович Кобзон, его песни. Кстати, он мне подарил две кассеты, становление его как певца, я с превеликим удовольствием эту видеопленку смотрел, мне очень нравятся песни его. Кстати говоря, он очень хорошо держит политический удар, несмотря ни на что, в день комсомола, посвященному 70-летию со дня образования, под его руководством великолепный был концерт в кремлевском дворце съездов. Очень жаль, что первый и второй канал, государственные каналы, побоялись, постеснялись его показать на всю страну, но это был бы колоссальный эмоциональный заряд.
М. КОРОЛЕВА Так надо было в президенты выдвигать, Николай Михайлович.
Н. ХАРИТОНОВ Он сегодня уходит от политического присутствия, от той или иной политической партии. Это мнение Иосифа Давыдовича Кобзона.
М. КОРОЛЕВА Еще один серьезный вопрос от Татьяны из Санкт-Петербурга, если вас изберут президентом, прекратите ли вы войну в Чечне?
Н. ХАРИТОНОВ Это серьезный вопрос. Чеченский фитиль, к сожалению, его зажгли не в Чечне. Чеченский фитиль, безусловно, его подпалили в Кремле. Та непродуманная политика, я был, кстати, свидетелем, шло заседание верховного совета РСФСР, когда, видимо, сообщение либо телефонный звонок, либо телеграммы поступили Хасбулатову. И Хасбулатов прямо сказал, что 20 человек во главе с Дудаевым ворвались в городской совет, выбросили председателя в окошко, он сломал себе голову, умер там. И я был свидетелем, когда при всем при том вышел Руцкой Александр Владимирович, прямо заявил, что Хасбулатову Руслану Имрановичу необходимо в Грозном ввести чрезвычайное положение, эту банду арестовать и предать суду. Я был свидетелем, когда Хасбулатов вскочил со своего места, видимо, побежал звонить Ельцину, вы знаете, что верховный совет тогда, съезд народных депутатов РСФСР мог любой вопрос принять к рассмотрению, но, к сожалению, поехали тогда в Чечню, насколько я помню, Гайдар, Шахрай, Полторанин.
М. КОРОЛЕВА Так, боюсь, что мы просто с вами уйдем в историю. У нас остается всего несколько секунд. Как бы вы это остановили, как бы вы решили ситуацию?
Н. ХАРИТОНОВ Безусловно, сегодня решать ситуацию так, как она решается, с одной стороны, правильным путем мы идем, конституционным путем мы идем, проведен референдум. Но мне думается, что сегодня надо вступать не только в разговоры-переговоры, те, кто спонсирует, а мы прекрасно понимаем, что сегодня определенные государства прикладывают руку к тому, чтобы чеченский фитиль никак не потухал, нам необходимо уже в лице избранного президента, избранной власти жестче проводить ту политику на уничтожение.
М. КОРОЛЕВА Понятно. Я напомню, что у нас в прямом эфире был Николай Харитонов, выдвинутый кандидатом в президенты России от КПРФ. Он ответил на большую часть ваших вопросов, отвечал на них в прямом эфире, спасибо всем, кто эти вопросы задавал, спасибо Николаю Харитонову.


Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире