20 июня 2003
Z Интервью Все выпуски

Тема: «О закрытии канала ТВС».


Время выхода в эфир: 20 июня 2003, 19:08

20 июня 2003 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Евгений Киселев — главный редактор ТВС.
Эфир ведет Алексей Венедиктов.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вопрос будет совершенно туповатый. Что сейчас происходит на канале? Сегодня пятница, 20-е число.
Е. КИСЕЛЕВ Пятница, 20-е число, 19:06:35. Сейчас в эфире идут новости с Марьяной Максимовской. Канал продолжает работать.
А. ВЕНЕДИКТОВ Каковы шансы, что в понедельник после программы «Итоги» мы увидим, что канал продолжает работать в том же качестве, в каком он работает сейчас?
Е. КИСЕЛЕВ Шансы есть. Знаете, надежда умирает последней. Канал действительно находится под угрозой остановки, потому что сотрудники многих подразделений заявили о том, что если им не будет выплачена задолженность по зарплате, а задолженность уже превышает 3-месячную, они просто, в соответствии с российским законодательством, воспользуются своим правом приостановить работу до погашения этой задолженности.
А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте сначала по этой проблеме. Евгений Алексеевич, а кто должен выплачивать зарплату? И к кому ваши претензии, претензии вашего коллектива? К кому конкретно ваши претензии по этому вопросу? Частное предприятие, казалось бы. Понятно, государство, бюджетники, задерживают, потому что бывает, в государстве нет денег. Здесь к кому претензии?
Е. КИСЕЛЕВ Здесь претензии, наверное, нужно предъявлять акционерам. Потому что компания планово убыточная. Как всякая новая компания, она не сразу выходит на самоокупаемость и самофинансирование. Я напомню, что еще зимой этого года в феврале на совете директоров был утвержден финансовый план, согласно которому акционеры, утверждая его, согласились в том, что компания планово убыточная, что она зарабатывает ежемесячно меньше, чем тратит, и что эту дельту, этот ежемесячный дефицит бюджета нужно покрывать за счет привлечения кредитных ресурсов или прямых инвестиций. И пообещали, что позаботятся о привлечении этих дополнительных средств, чего не случилось.
А. ВЕНЕДИКТОВ Не захотели или не смогли?
Е. КИСЕЛЕВ А вот это вопрос.
А. ВЕНЕДИКТОВ А я его задал.
Е. КИСЕЛЕВ А я не знаю ответа. Может быть, не захотели. Может быть, не смогли.
А. ВЕНЕДИКТОВ А Вы задавали этот вопрос?
Е. КИСЕЛЕВ Я этот вопрос задавал на протяжении последних многих недель, а то и месяцев, и внятного ответа не получил.
А. ВЕНЕДИКТОВ Если говорить об акционерах, кто сейчас является акционерами канала, на сегодняшний день? Кому конкретно направляете вы претензии? Потому что это действительно вопрос. Были публикации о покупке части акций Олегом Дерипаской, как о свершившемся факте. Олег Москвин об этом спрашивает. Это есть, этого нет?
Е. КИСЕЛЕВ Насколько я знаю, сделка не состоялась. То есть после того как Анатолий Чубайс, Олег Киселев и Игорь Линшиц заявили о готовности продать свои акции Олегу Дерипаске, акции куплены не были. Таким образом, возникла странная промежуточная ситуация. С одной стороны, группа акционеров, которая владеет 45% акций, заявила о том, что выходит из проекта и готова свои акции продать. С другой стороны, другая группа акционеров, которая вроде бы изъявляла готовность эти акции купить, их в результате не купила. С формальной точки зрения, состав акционеров прежний.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы недавно написали письмо каждому из акционеров. Вы получили ответ от кого-нибудь?
Е. КИСЕЛЕВ Официального ответа я ни от кого не получил.
А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте поговорим о неофициальных ответах.
Е. КИСЕЛЕВ Неофициальных тоже.
А. ВЕНЕДИКТОВ Что, выражают понимание?
Е. КИСЕЛЕВ Выражают понимание, но сделать ничего не могут. Что за этим стоит? Я теряюсь в догадках.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вопрос. Я понимаю, что для сотрудников, для журналистов телеканала, может быть, даже главная сейчас проблема это зарплата, когда 3 месяца не получаешь денег, не можешь содержать семью. Это главная проблема, по которой канал может остановить свою работу?
Е. КИСЕЛЕВ На сегодняшний день это главная проблема. Большинство журналистов или, во всяком случае, многие журналисты готовы были, наверное, еще потерпеть. Есть колоссальное количество людей других профессий, которые, при всем том, что осознают себя причастными к производству совершенно необычного продукта, телевизионных программ, телевизионной информации, все же не так проникнуты идеей исполнения какого-то профессионального долга, профессиональной миссии, у которых все-таки на первом месте проблемы, как накормить себя, семью. А люди бедствуют. У многих просто нет денег даже не на то, чтобы семью прокормить, а даже на то, чтобы просто пообедать или поужинать на работе, и даже на то, чтобы на работу доехать.
А. ВЕНЕДИКТОВ Почему Вами назван понедельник, 23 июня? 3 месяца. Давайте я скажу цинично. Почему не неделю назад, почему не через неделю? Что такое 23 июня?
Е. КИСЕЛЕВ Дело в том, что технический директор нашей компании Александр Гречишников уже на протяжении долгого времени находился в состоянии сложных переговоров с представителями трудового коллектива, людей тех профессий, которые именно обеспечивают выход программы в эфир видеоинженеры, техники, люди, которые работают на выпуске, которые просто сказали ему в какой-то момент, что последний срок это 23 число.
А. ВЕНЕДИКТОВ Просто часть коллектива это сказала?
Е. КИСЕЛЕВ Часть коллектива, без которой невозможно выходить в эфир, сказала, что «23 числа мы прекращаем работу, и делайте, что хотите».
А. ВЕНЕДИКТОВ Это может означать, что ваша программа «Итоги» последний раз выйдет в это воскресенье?
Е. КИСЕЛЕВ Вполне вероятно. Я бы здесь ситуацию разделил. На минувшей неделе было очень примечательное интервью Сергея Васильева, одного из руководителей «Видео Интернэшнл» в последнем номере журнала «Власть», в котором он сказал, на мой взгляд, чрезвычайно важную вещь: «В любом случае канал ТВС в нынешнем виде существовать не сможет». Не секрет, что представители «Видео Интернэшнл», в том числе Сергей Васильев, были вовлечены в переговоры, которые шли накануне майских праздников о создании управляющей компании, которая бы взяла на себя кризисное управление каналом ТВС. Эти переговоры, как известно, ни к чему не привели. Помните, когда обсуждалась кандидатура Александра Любимова на должность руководителя этой управляющей компании. Сергей Васильев знает, что говорит. Я его хорошо знаю, он очень крепкий профессионал. Он знает рынок, знает, как складывается ситуация в нашей отрасли, как сейчас модно говорить. И это в каком-то смысле приговор.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это приговор эксперта рекламного агентства.
Е. КИСЕЛЕВ Которое продает рекламное время, в том числе и на канале ТВС.
А. ВЕНЕДИКТОВ При этом все-таки 23 июня… я все-таки пока хочу закончить с одной темой, с темой зарплаты.
Е. КИСЕЛЕВ Почему я заговорил по поводу интервью Васильева? Он совершенно четко, черным по белому сказал, что даже если канал удастся спасти с помощью прихода новых инвесторов, управляющей компании, и т.д., и т.п., то канал в нынешнем виде рекламодателей не заинтересует.
А. ВЕНЕДИКТОВ Может быть, это правда?
Е. КИСЕЛЕВ Может быть.
А. ВЕНЕДИКТОВ Тогда вопрос. Тогда давайте мы от этого сделаем шаг. Может быть, тот продукт, который вы поставляли на рынок, если мы говорим об индустрии, в течение уже 9 лет, действительно нуждается в какой-то модернизации? Мы же знаем, какие передачи собирают рейтинги. Вы же каждый день их смотрите, как я догадываюсь, так же, как и я. Это передачи, неважно, хорошие или плохие, которые лежат в зоне либо кинопроизводства, либо в зоне индустрии развлечений. Канал, который был настроен на информацию, прежде всего, «новости наша профессия», я имею в данном случае канал ТВС или ТВ-6, НТВ старое, просто в рыночных условиях не выживает, и его решили закопать.
Е. КИСЕЛЕВ Да, в известной степени в Ваших словах есть доля истины.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я просто имею в виду Сергея Васильева.
Е. КИСЕЛЕВ Посмотрите на другую вещь. Вот, есть канал НТВ, где есть много информации, где был лозунг «новости наша профессия». Сейчас, по-моему, этого лозунга на канале НТВ уже нет, но дух этот остается. По-прежнему много новостей, много публицистики, много документального кино и т.д., и т.п. Больше того, на прошлой неделе с большим успехом (извините, сам себя не похвалишь, никто не похвалит) прошел повторный показ 4-серийного фильма «Президент Всея Руси», где я был автором и ведущим, и который собрал очень большие рейтинги и очень высокую долю аудитории. То есть такой продукт является востребованным. Дело не в отдельных кусках продукта, а в канале. Понимаете, что произошло еще в начале лета прошлого года, когда канал ТВС только-только готовился к выходу в эфир? Произошло следующее. Акционеры, которые должны были принять решение о том, из чего состоит финансовый план, на какие конкретные цели направляются те или иные инвестиции, привлекаемые средства, займы, кредиты, в общем, по сути дела, отказались от покупки очень большого пакета отечественных сериалов: «Бандитский Петербург», «Улицы разбитых фонарей», они же «Менты», «Агент национальной безопасности» и т.д. Герои этих сериалов, эти «Менты», эта знаменитая «четверка» или «пятерка», герои фильма «Бандитский Петербург», герои фильма «Агент национальной безопасности» и прочие были такими же лицами прежнего канала ТВ-6, которое тогда вырубили из эфира, и в известном смысле такими же лицами старого НТВ, как Осокин, Максимовская, Соловьев, Берман, Жандарев и т.д. Они точно так же ассоциировались со старым каналом, как и журналисты, эти виртуальные, придуманные герои. Уже из-за этого канал вышел в эфир, не имея этой продукции, хромая на обе ноги. А наличие крепких русских сериалов в сетке вещания любого канала это сейчас просто вещь, без которой нельзя добиться эфирного, рейтингового, долевого успеха. И что произошло? Этот пакет, который был на рынке, который можно было купить у компании Владимира Досталя, отошел к НТВ. И если сделать историческую справку, посмотреть на динамику рейтингов, в тот момент, когда НТВ получило эти сериалы, мгновенно ситуация стала исправляться в пользу НТВ и против ТВС. И после этого ничего уже сделать было невозможно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, Евгений Алексеевич, это экономическая составляющая.
Е. КИСЕЛЕВ Не только экономическая. Это и программная составляющая.
А. ВЕНЕДИКТОВ Экономико-программная составляющая. Я думаю, что очень многие обратили…
Е. КИСЕЛЕВ А с другой стороны, я перебиваю, у нас сейчас многие компании ведут со мной, с авторами, с ведущими программ, с журналистами переговоры. То есть лучшие творческие силы канала нарасхват.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я все-таки сначала закончу с экономической составляющей. У нас есть еще другие. Я думаю, что самое запоминающееся из тех событий, о которых Вы говорили на этой неделе, было Ваше интервью газете «Газета», (кстати, у нас по этому поводу много вопросов), где Вы назвали только одного акционера и сказали: «Чубайс нас сейчас предает». Вы не могли бы объяснить свою мысль? Вы не сказали: «Дерипаска сейчас нас предает» или «Олег Киселев сейчас нас предает». Почему Вы выделили одного акционера, и в чем смысл этой Вашей фразы?
Е. КИСЕЛЕВ Может быть, я сказал ее в известной запальчивости.
А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте мы эту запальчивость все-таки разберем. Смысл-то в чем?
Е. КИСЕЛЕВ С удовольствием. Анатолий Борисович Чубайс в свое время был первым, кто обратился ко мне с предложением создать некий пул олигархов, акционеров, инвесторов, назовите как хотите, для того чтобы помочь журналистам и всем, кто потерял возможность работать в эфире после отключения ТВ-6 в январе прошлого года, вернуться к зрителям, а зрителям получить обратно любимые программы, любимых телевизионных героев. И при этом постоянно говорилось, что «я буду делать все, от меня зависящее, чтобы этот проект состоялся». И даже не так давно, когда он объявил о том, что выходит из проекта, он сказал, что он делает это во благо компании, для того, чтобы она продолжала существовать. Он считает, что это самое правильное решение, для того, чтобы ТВС сохранилось, ему уйти, по каким-то политическим соображениям, которых он не раскрыл. И при этом добавил, что «даже уйдя из состава акционеров, я все равно буду делать все, от меня зависящее, для того чтобы канал продолжал существовать, журналисты продолжали работать в эфире». Если угодно, я не почувствовал этого. Может быть, я чего-то не знаю. Может быть, там, где-то, в тиши каких-то кабинетов, кремлевских, белодомовских ли, Минпечати ли, происходит какая-то мне неизвестная, невидимая миру борьба за наши судьбы. Если это так, если под покровом глубокой тайны Анатолий Борисович Чубайс продолжает бороться за будущее журналистов и всех сотрудников ТВС, выяснится, что он все-таки чего-то добьется, в самый последний момент, завтра или послезавтра, я сниму шляпу, извинюсь и скажу, что очень сожалею о своей запальчивости. Но пока я чувствую, что чего-то ничего не происходит.
А. ВЕНЕДИКТОВ Выплата задолженности по зарплате решит проблему канала?
Е. КИСЕЛЕВ В краткосрочном смысле да, безусловно.
А. ВЕНЕДИКТОВ А что дальше?
Е. КИСЕЛЕВ А дальше вопрос.
А. ВЕНЕДИКТОВ Дальше у вас есть проблема с «Мостелекомом», с распространением. У вас есть проблема с лицензией, с вещанием, у вас есть проблема с «Медиа-Социумом».
Е. КИСЕЛЕВ Вы абсолютно правильно перечислили. Главное, нет понимания, каким должен быть канал в дальнейшем. Понятно, что канал уже сейчас находится в таком глубоком финансово-экономическом кризисе, что нужно сокращать расходы, а сокращение расходов значит сокращение штатов, отказ от каких-то дорогостоящих проектов. Отказ от дорогостоящих проектов значит отказ от услуг тех или иных журналистов.
А. ВЕНЕДИКТОВ Но Вы же главный редактор, Вам придется это делать, если даже будет выплачена зарплата.
Е. КИСЕЛЕВ Это вопрос, над которым я сейчас размышляю. Потому что я совершенно не уверен, что я профессионально и морально готов к тому, чтобы всем этим заниматься.
А. ВЕНЕДИКТОВ То есть Вы готовы оставить должность главного редактора в случае, если будет выплачена зарплата, и придет новый акционер, который будет сокращать, модернизировать, изменять и т.д.?
Е. КИСЕЛЕВ В принципе, да.
А. ВЕНЕДИКТОВ В связи с этим очень много было вопросов по Интернету. Вообще, я все свое интервью строю на вопросах наших слушателей, просто их объединяю. Многие говорят: «Евгений Алексеевич, мы готовы Вас видеть на любом канале». Вы размышляете о том, чтобы уйти на другой канал?
Е. КИСЕЛЕВ Я сейчас размышляю совершенно на другие темы.
А. ВЕНЕДИКТОВ А над этой не размышляете?
Е. КИСЕЛЕВ Честно говоря, всерьез не размышляю. Мне очень хочется, чтобы люди не потеряли работу. И если будет какая-то возможность… Давайте так. Предположим, происходит, а сейчас такие слухи ходят очень интенсивно по Москве, что якобы вдруг появился какой-то богатый покупатель анонимный, у которого мешок денег и который готов купить канал сразу и у Дерипаски, и у Чубайса, и у Березовского вместе со всеми долгами, и он чуть ли ни в понедельник появится.
А. ВЕНЕДИКТОВ Фамилия есть?
Е. КИСЕЛЕВ Фамилии нет.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это может быть только российский гражданин, в соответствии с законом.
Е. КИСЕЛЕВ В соответствии с законом да, понятно. Но в законе говорится об общефедеральных каналах, а является ли канал ТВС общефедеральным, здесь есть простор для разных юридических толкований.
А. ВЕНЕДИКТОВ И судебных решений.
Е. КИСЕЛЕВ И судебных решений. Поэтому все будет решаться в этом случае, как у нас принято, по понятиям. По политическим понятиям. Предположим, он говорит: «Ребята, все классно, я пришел, вот мой новый генеральный директор, которого я назначаю, вот с ним команда менеджеров, мы начинаем делать канал СТС-2».
А. ВЕНЕДИКТОВ Типа СТС?
Е. КИСЕЛЕВ Ничего не хочу сказать плохого про СТС.
А. ВЕНЕДИКТОВ Другое, развлекательное телевидение.
Е. КИСЕЛЕВ Совершенно другое, развлекательное телевидение. Я буду страшно рад за такой исход событий, если говорить о многочисленных техниках, монтажерах, инженерах, сотрудниках вещательного комплекса, сотрудниках отдела выпуска и многих людей телевизионных профессий, которые, оставшись без работы в случае, если погаснет экран, возможно, с большим трудом найдут себе работу на других каналах. Телевизионный рынок в известном смысле переполнен. И слава богу, я буду счастлив за них, что с ними рассчитаются по долгам, наверное, что они потом будут работать. Возможно, им сократят зарплаты. Скорее всего, в этом случае будет резкое сокращение зарплат. Но, по крайней мере, они не останутся без куска хлеба. Что касается журналистов, меня лично, я в строительстве такого канала участия принимать не буду. И кроме того, для меня играет роль и фигура нового владельца, и фигура генерального директора, и состав его команды.

А. ВЕНЕДИКТОВ Наша слушательница Лиля Григорьевна на пейджер прислала нам. Смысл был такой: «Экономика экономикой, а судьбу решает Кремль». И у меня к Вам вопрос. Мы сейчас говорили о ситуации на рынке, о Ваших отношениях с акционерами, о неполучении зарплаты. Это вошло в историю, «спор хозяйствующих субъектов» надолго войдет в современный язык. Это только, Вы считаете, экономическая позиция, акционеры были не правы, канал не справился, или в преддверии выборов некая политическая составляющая присутствует?
Е. КИСЕЛЕВ Я не могу исключать того, что во всем этом присутствует политическая составляющая.
А. ВЕНЕДИКТОВ А если проанализировать? Я понимаю, что там может какая-то часть быть. Вы сами сказали о Чубайсе и политических возможностях. Я оттуда взял этот вопрос практически.
Е. КИСЕЛЕВ Алексей, мы с Вами вместе были в Лондоне в апреле на русском или российском экономическом форуме. Странное такое мероприятие, когда в основном российские бизнесмены, для того, чтобы пообщаться между собой, обсудить свои сугубо внутренние российские проблемы, почему-то едут на несколько дней в Лондон. Что было, то было. Лондон хороший город. Короче, я напомню Вам, что Вы тогда сами, выступая на этом круглом столе, посвященном проблемам СМИ в России, сказали, что есть сухой остаток последних трех лет. В стране было несколько независимых частных каналов. Сейчас, по сути дела, идет к тому, что не останется ни одного. Исчезновение ТВС в его нынешнем виде, даже если случится чудо, и канал останется в эфире, и дай бог, чтобы это случилось, чтобы по крайней мере часть сотрудников компании не потеряли работу. Но если это произойдет, все равно это будет уже совершенно другой канал. Это будет не канал общественно-политического звучания, не канал с большим количеством новостных выпусков. Хотя я не исключаю совершенно такой невероятной истории, я сделаю оговорку, что этот спаситель, который вдруг появится в последний момент с большим мешком денег, захочет этот канал финансировать в таком режиме постоянной убыточности.
А. ВЕНЕДИКТОВ На это он должен получить разрешение Кремля.
Е. КИСЕЛЕВ Согласен.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы меня, конечно, извините, мы прекрасно понимаем. Генеральный конструктор кто?
Е. КИСЕЛЕВ Согласен с Вами. По всей видимости, уничтожение, сознательное, несознательное, по чьей-то злой воле или так получилось, хотели как лучше, а получилось как всегда, но исчезновение из эфира ТВС в прежнем виде как раз вписывается в эту тенденцию, о которой Вы сами очень точно говорили.
А. ВЕНЕДИКТОВ На вашем канале была и есть политическая надстройка в лице Евгения Примакова и Аркадия Вольского. Сегодня они опубликовали заявление, о котором Вы, конечно, знаете.
Е. КИСЕЛЕВ Вы знаете, я, к стыду своему, сегодня опять провел весь день в переговорах с разными…
А. ВЕНЕДИКТОВ Большими мешками.
Е. КИСЕЛЕВ Нет, больше с людьми, которые отвечают за разные технологические участки, для того, чтобы все-таки постараться обеспечить выход канала в эфир. В пределах моих ограниченных возможностей. Заметьте, я главный редактор, я не генеральный директор. У меня ни финансовой подписи, ни рычагов управления. Весь административно-управленческий аппарат подчиняется генеральному директору господину Терекбаеву, который, кстати, сегодня официально объявил о своем уходе. С сегодняшнего дня Галина Сегодина является и.о. генерального директора ТВС.
А. ВЕНЕДИКТОВ Даже лучше, что Вы не читали заявление. Как Вы, вообще, оцениваете те усилия…
Е. КИСЕЛЕВ А что в заявлении-то? Вы меня интригуете.
А. ВЕНЕДИКТОВ Потом узнаете. На самом деле, они говорят, что они не имеют никакого отношения к коммерческой деятельности канала, они выражают неудовольствие деятельностью Минпечати и лично министра Лесина, который, как они считают, мог бы решить эту проблему. И выражают сожаление, что происходит с каналом и с коллективом. Вот такое заявление, такая позиция. Я хотел бы понять. Это довольно сильный политический ресурс. И он был так придуман теми, кто это придумал. Почему этот ресурс Евгения Максимовича Примакова или Аркадия Вольского не был Вами использован для решения этих проблем?
Е. КИСЕЛЕВ Я пытался использовать этот ресурс. Ведь я часто подолгу общался и с Евгением Максимовичем Примаковым, и с Аркадием Ивановичем Вольским, и надо отдать им должное, что они всегда с большим пониманием относились к нашим трудностям и проблемам и пытались сделать то, о чем я их просил. В частности, много раз обращался к ним с просьбой помочь в нормализации финансирования и управления каналом. В самом начале программы я вспоминал о совете директоров, на котором утверждался финансовый план, так и не выполненный, на текущий год. И должен сказать, что в огромной степени то заседание совета директоров и, вообще, та работа, которая была к тому заседанию проделана по подготовке финансового плана, в огромной степени была инициирована лично Евгением Примаковым. Он звонил акционерам, торопил их, оказывал на них давление, чтобы они все-таки взялись за эту работу и проделали ее в кратчайшие сроки. Было даже одно заседание совета директоров расширенное, с участием самого Примакова.
А. ВЕНЕДИКТОВ Правильно ли я понимаю, что если к акционерам есть претензия, то к той роли, которую играл в эти год-полтора Вольский и Примаков, претензий нет?
Е. КИСЕЛЕВ У меня лично претензий к Евгению Максимовичу и Аркадию Ивановичу нет никаких. Кроме того, в десятый раз, может быть, повторю, но не могу это не повторить, я просто помню, как бесновалась часть наших коллег, в основном из печатной прессы, впрочем, не только из печатной прессы, каких только упражнений в остроумии они ни совершали, сколько перьев было источено по этому поводу, что «ну вот, получили политических тяжеловесов в надсмотрщики, в цензоры», что называется, «за что боролись, на то и напоролись». Должен сказать в десятый раз, что никаких попыток цензуры со стороны Вольского или Примакова не было.
А. ВЕНЕДИКТОВ Еще один вопрос связан вот с чем. Прошел слух, что Вы обратились к журналистам на этой или прошлой неделе с тем, чтобы ведущие журналисты канала искали работу на другом канале, ибо Вы не можете гарантировать сохранение канала. Это правда? Если да, то почему Вы это сделали. Я говорю о журналистах.
Е. КИСЕЛЕВ Я бы здесь чуть-чуть поменял акценты.
А. ВЕНЕДИКТОВ Пожалуйста.
Е. КИСЕЛЕВ Я выступал на редакционной летучке. У нас раз в неделю бывает редакционная летучка. И я сказал буквально следующее: что ситуация критическая, что просвета нет, что не исключено, финансирование остановится совсем, что акционеры не торопятся делать какие-то срочные, экстренные финансовые вливания в канал, чтобы спасти его от полной остановки, обращаясь к журналистам. Это было сугубо журналистское собрание, там были только журналисты.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я спросил про журналистов.
Е. КИСЕЛЕВ Я сказал, что наши коллеги, которые работают в технических подразделениях компании, в любой момент могут остановить работу. На этой неделе у нас был случай, когда всерьез забастовала транспортная служба, и мы мгновенно почувствовали, что такое для телевидения, особенно для службы информации остановка транспортной службы. Все, нет выезда на съемки, нет сюжетов, новости останавливаются. Что такое новости, где в кадре сидит ведущий и просто читает агентские сообщения?
А. ВЕНЕДИКТОВ Радио.
Е. КИСЕЛЕВ И я сказал, что в этой ситуации, друзья, коллеги, я не имею морального права удерживать вас от ухода на другие каналы, если вам поступают такие предложения. Чувствуете разницу? Я не призвал их идти и искать работу. Я сказал: «Господа, я знаю, что многим из вас делаются предложения. Мне будет очень больно и обидно смотреть на то, как распадается команда. Но морального права удерживать вас я абсолютно не имею».
А. ВЕНЕДИКТОВ Внесли ясность. Теперь давайте в конце передачи займемся лично Вашей судьбой. Первый вопрос связан с программой «Итоги», которая выйдет в это воскресенье. Не планируете ли Вы, так же, как три года назад на НТВ, провести какие-то акции или призвать к каким акциям? Митинги, плакаты, забастовки?
Е. КИСЕЛЕВ Упаси бог. Мы работаем над этим выпуском, как над обычным, регулярным выпуском программы «Итоги». Спокойно, не теряя самообладания, хладнокровно, просто для того, чтобы, как всегда, подробно о главном рассказать тем телезрителям, которые продолжают нас смотреть, о том, что было, на наш взгляд, главным из событий минувшей недели во всех деталях. Все. Ничего другого мы не планируем. Разумеется, я в конце программы предупрежу зрителя о том, что, вполне вероятно, это выпуск последний, что не исключено прекращения вещания. Это моя обязанность. Но не более того. И так все ясно, как в том анекдоте. Старый анекдот, как человек на Красной площади в брежневские времена листовки разбрасывает. Естественно, его тут же тащат в ближайшее отделение милиции, смотрят, а листочки-то белые. Говорят: «Ты чего, парень? Здесь же ничего не написано». Он говорит: «А чего писать-то? И так все ясно».
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы сказали о том, что Вы сейчас не рассматриваете возможность и, видимо, предложения на другие каналы, но тем не менее, Вы сказали, что даже если канал выключится, Вам надо будет работать, если канал станет каналом СТС, Вы не будете там работать…
Е. КИСЕЛЕВ Мне только очень не хочется, чтобы обижались коллеги с СТС, чтобы обижался Саша Роднянский…
А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, просто другая работа: петь, танцевать, танец живота.
Е. КИСЕЛЕВ — ...которого я очень люблю и уважаю.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вопрос в другом. Другой канал. Все слышали, все поняли.
Е. КИСЕЛЕВ Не хочется просто в уничижительном смысле употреблять аббревиатуру популярного и любимого многими канала, и успешного.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я смотрю и его, в том числе. Существуют ли у Вас какие-то сейчас табу на предложения? Вы будете рассматривать предложения. Можете ли Вы позволить себе пойти, если Вам будет сделано предложение, на ныне действующий федеральный канал?
Е. КИСЕЛЕВ Разговор, на мой взгляд, преждевременный.
А. ВЕНЕДИКТОВ Очень своевременный, Евгений Алексеевич.
Е. КИСЕЛЕВ Я думаю, что преждевременный.
А. ВЕНЕДИКТОВ А знаете, почему? Потому что люди присылают: «Мы готовы Вас видеть на любых каналах». «Если в понедельник Вас выключат, увидим ли мы Вас через неделю на таком-то канале?» Люди спрашивают.
Е. КИСЕЛЕВ Давайте дождемся понедельника, посмотрим, что будет в понедельник, выключат нас или не выключат. Или мы сами выключимся.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да, я имел в виду вот это.
Е. КИСЕЛЕВ Кстати, я не исключаю и такого варианта, что могут выключить и помимо нас. В любом случае моя задача сейчас постараться удержать людей от опрометчивых поступков. Я вчера, наверное, битый час разговаривал с техническими сотрудниками, с частью журналистов, было большое собрание с работниками отдела выпуска, вещательного комплекса. Они были готовы остановить работу вчера в 19:30. Эта информация почему-то даже не утекла никуда, я вам просто задним числом сообщаю. Реальная существовала угроза, что канал выключится в 19:30. Я призывал: «Люди, если вы не хотите работать вообще, давайте хотя бы доработаем до конца недели. Мы телевизионщики, мы живем в еженедельном графике. Программа публикуется на неделю. Давайте хотя бы доработаем неделю до конца».
А. ВЕНЕДИКТОВ Уговорил.
Е. КИСЕЛЕВ С большим трудом уговорил. Я не знаю, что произойдет дальше. Может быть, сейчас опять-таки появится какой-то волшебник на голубом вертолете с мешком денег, и помимо меня уговорит этих людей работать дальше, неизвестно, на каких условиях. Но я повторяю, что моя задача сейчас не допустить этого.
Вторая моя задача постараться… Я не исповедую такую теорию, чтобы пойти ко дну и всех за собой утащить. Дальше, когда я выясню, какова ситуация… я понимаю, что для многих журналистов, которые работают вместе со мной, история с недорогим развлекательным каналом, рассчитанным на совершенно другую аудиторию, тоже неприемлема. Опять-таки, не хочу обидеть Сергея Васильева, но он сказал, что если делать ТВС по-новому, новости ему вообще противопоказаны.
А. ВЕНЕДИКТОВ СТС-2, понятно.
Е. КИСЕЛЕВ Это тоже в каком-то смысле приговор журналистам новостей. Значит, я должен буду постараться договориться, чтобы журналистов, редакторов, режиссеров, ассистентов, кого могу, я не волшебник и не всесилен, какое-то количество людей я, наверное, смогу пристроить, побеспокоиться о судьбе тех программ, которые, наверное, имеют право на то, чтобы оставаться в эфире. А дальше уже буду думать о своей личной судьбе.
А. ВЕНЕДИКТОВ Евгений Алексеевич, последний вопрос. Нет, мы будем сейчас о ней тоже думать. Очень многие наши коллеги говорят о том, что профессия политической журналистики закончилась. И некоторые наши коллеги говорят о том, (и об этом были слухи о Вас), что они меняют профессию. Люди уходят в политику. Выборы. У меня к Вам вопрос. Рассматриваете ли Вы для себя возможность на этих парламентских выборах идти (и поступали ли Вам предложения) в политику? Закончить эту историю с ТВС, пристроить людей, как Вы сказали, решить эти вопросы, все люди будут пристроены, и дальше, понимая, что на телевидении сейчас то, что сейчас есть, сменить профессию, идти в политику. Это мой вопрос, и не только мой, и наших слушателей, и хотелось бы все-таки получить на него ответ. Я не отпущу Вас без ответа.
Е. КИСЕЛЕВ Я так Вам скажу. Во-первых, никаких серьезных официальных предложений мне не делалось. Зондаж со стороны разных политических сил и группировок на самом предварительном уровне, как мы говорим, в порядке бреда, нечто такое происходило. Но это происходило, кстати, и в прошлые предвыборные циклы. Был список Собчака, который в первую Думу не попал. Я помню, тогда в этот список мне абсолютно официальное предложение делалось войти, на выборах 93 года, чуть ли ни в первой «тройке». Помню, было. Но тогда я отказался, совершенно не раздумывая. Сейчас, если мне будет сделано такое предложение всерьез от кого-то, я буду, конечно, всерьез размышлять. Серьезное предложение, серьезное размышление. Потому что, возможно, депутатство, политическая деятельность позволит мне другими методами, другими средствами продолжать заниматься тем, чем я занимался, озвучивать те взгляды, убеждения, которые у меня есть, выступать с критикой или, по крайней мере, оппонировать, высказывать сомнения по поводу тех или иных решений президента, правительства, ГД, с которыми я внутренне не согласен, бороться за свободу СМИ, за свободу печати, против тенденции к их ограничению. С другой стороны, я так устал от политики, я так люблю заниматься, скажем, исторической документалистикой…
А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, это не мешает депутату снимать фильмы.
Е. КИСЕЛЕВ Это моветон. Надо либо снимать фильмы, либо заниматься депутатством. Или головой, или ногами, как любил говорить один мой приятель, который хорошо играл в футбол. Когда он кончал среднюю школу, у него был выбор, или головой, или ногами: либо идти в профессиональную команду мастеров, либо поступать в вуз. Поэтому я очень люблю эту фразу с тех самых пор. Я не знаю.
А. ВЕНЕДИКТОВ Но Вы не исключаете для себя возможность смены профессии на политическую?
Е. КИСЕЛЕВ Никогда не говори «никогда».
А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо большое. Я хочу сказать нашим слушателям, что вместе с Вами мы надеемся, что 23 числа мы там, где можно, будем включать шестую кнопку и смотреть канал ТВС и те передачи, которые мы любим.
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» был Евгений Киселев — главный редактор ТВС.


Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире