9 марта 2003 года.
В прямом эфире «Эха Москвы» Юрий Кобаладзе, бывший руководитель Центра общественный связей Службы внешней разведки РФ, Манана Кобаладзе, его дочь, Марьяна Безруких, детский психолог, доктор биологических наук, директор Института возрастной физиологии, Ирина Калинская, глава Института благородных девиц.
Ведущая эфира Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА Добрый день! Итак, по следам 8 марта мы проводим наше «Родительское собрание». Будем говорить о воспитании девочек и девушек. В нашей женской компании есть молодой человек, который знает, что такое быть взрослой дочери отцом это Юрий Кобаладзе, бывший руководитель Центра общественный связей Службы внешней разведки РФ. И взрослая дочь молодого человека Манана. А так же наши гости Ирина Калинская, директор Института благородных девиц, и Марьяна Безруких, детский психолог, доктор биологических наук, директор Института возрастной физиологии. Напомню сразу телефон для слушателей 203-19-22, наш пейджер 961-22-22 для «Эха Москвы». И не забудьте, что в 11:35 у нас будет интерактивное голосование, чтобы понять, кого мы сегодня должны воспитывать, какую жизнь мы готовим нашим дочерям. Кстати, говорят, что обычно девочки равняются по матери. Не знаю, насколько это соответствует действительности, Марьяна, как физиолог и психолог?
М. БЕРЗУКИХ Как физиолог, я на этот вопрос ответить не смогу, но считается, что во многом повторяет. Потому что девочка проецирует на себя вот эту ситуацию, она живет в ней. И если мама одинока, и мама чувствует себя при этом комфортно, девочка не видит необходимости при этом выстраивать другую жизнь. Другой вопрос, если мама чувствует себя некомфортно.
К. ЛАРИНА Самый типичный случай, когда мама говорит девочке с детства все мужики сволочи. Вот из этого вырастает несчастный человек, который с совершенно разбитой личной жизнью. Это почти закономерность, наверное.
М. БЕЗРУКИХ Я полагаю, что это главная беда, т.к. если человеку вообще говорят, что это сволочь, ему жить очень трудно, ему нужно как-то с самим собой бороться.
К. ЛАРИНА Давайте поговорим с молодым человеком. Юрий, если говорить о мужском воспитании девушки, что-то такое присутствовало в ваших отношениях с Мананой, когда вы говорили это нельзя, это можно? Есть ли бабское воспитание?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Во-первых, отдельное спасибо за молодого человека. Во-вторых, я не знаю, какая она получилась, хорошая или плохая, но я очень маленькое отношение к этому имел. Я вообще ее воспитанием не занимался.
К. ЛАРИНА Манана, это правда?
М. КОБАЛАДЗЕ Вообще да. Мы как-то с сестрой старшей тоже как-то вдвоем были отданы одной бабушке, со стороны матери, была моя сестра, а я воспитывалась в Тбилиси. Нас, скорее, вырастили бабушки, чем родители.
К. ЛАРИНА Т.е. вообще присутствие отца не чувствовалось?
М. КОБАЛАДЗЕ Нет, ну как бы Т.к. мы немного были в стороне от того, чем занимался папа, у нас в семье культивировался такой момент, что не нужно родителям мешать, быть обузой, надо как-то самообразовываться и не переключать все внимание родителей на себя.
К. ЛАРИНА А что вы хотели, Юрий, чтобы кто вырос из ваших дочерей?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Я, в принципе, ими очень доволен. Как ни странно, они получились очень хорошими. И я считаю, что хотя мой заслуги нет, но тешу себя мыслью, что чем-то они за мной наблюдали, что-то хорошее перенимали и у меня. Но действительно очень странно, что они такие получились, т.к., особенно когда Манана родилась, я был очень увлечен своей работой, действительно очень редко бывал дома. И мало ее видел. А потом она перебралась в Тбилиси. Так что она как-то выросла незаметно и неожиданно для меня получилось то, что получилось.
К. ЛАРИНА А вы не жалели, что родились девочки? Вам наверняка сына хотелось?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Мой батя со мной не разговаривал после рождения второй дочери! Он считал, что это предательство, дней 5 он вообще не разговаривал. Потом обожал ее просто всю свою жизнь, она была для него свет в окошке. Но это для него была больная травма. Я помню, шел из роддома, он стоит на балконе, курит, так на меня посмотрел, и когда прочитал в моем взгляде, что опять провал, он швырнул сигарету, так, выругался.
К. ЛАРИНА А надо учить быть женщиной?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Ой, не знаю. Наверное, надо. Вообще во всем должен быть здравый смысл. Наверное, перегибов в ту или в иную сторону недопустимо, надо, чтобы была гармоничная личность. И да, надо воспитывать и женщину, но надо воспитывать и самостоятельного человека, который в состоянии принимать самостоятельные решения.
К. ЛАРИНА Ирина, Институт благородных девиц это звучит очень странно в наше время, такое, из позапрошлого века такое удивительное предприятие. Хотелось бы остановиться именно на воспитании. Понятно, что у вас учатся женщины. По вашему облику я вижу, что вот, настоящая женщина, все гармонично. Вы не из этого века, как мне кажется! Вот если говорить о воспитании женщины, такое понятие существует в вашем институте?
И. КАЛИНСКАЯ Да, безусловно, и занимает одну из главных ролей в нашем учебном процессе. У нас очень много предметов заложены таких, которые позволяют маленьким женщинам, девушкам понять и ощутить, что в будущем из назначение это прежде всего мать, жена. И Наталья Васильевна Нестерова, которая задумывала этот институт, это ее проект, и мы воплощаем эти ее идеи, она в первую очередь как мать 4 детей именно закладывала смысл в этот Институт благородных девиц развить в девушке чувство, может быть, даже какого-то долга в том, что она в будущем должна быть прежде всего матерью и женой. И поэтому ряд предметов, которые перекликаются с профессиональными дисциплинами, например, методика обучения чтению ребенка, методика обучения письма ребенка, т.к. все мы мамы, все мы потом начинаем говорить своих детей, учить, как их развивать. Рисование, мы учим девочек живописи, музыке, вокалу, не забываем про кулинарию. Т.е. в свободное после занятий профессиональными дисциплинами. Причем мы не навязываем им занятия кулинарией, а делаем это в виде конкурсов. Т.е. один курс готовит по своему рецепту блюда, приглашает всех классных дам, я всегда участвую в этих процессах, т.к. была инициатором того, чтобы мы создали свою книжку кулинарную, фотографируя все эти блюда. И вот, мы т.о. приучаем девочек проявлять интерес именно к кулинарии, потому что прежде всего, банально, наверное, но путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
К. ЛАРИНА А что вы про мужчин им рассказываете?
И. КАЛИНСКАЯ Мы-то им ничего не рассказываем, рассказывают психологи, которые преподают им семейные отношения.
К. ЛАРИНА Как к мужчине относится, надо его бояться? Мужчина это опасность потенциальная?
И. КАЛИНСКАЯ Бояться ничего не надо в жизни. Надо просто уметь общаться. И мы как раз не настраиваем, наоборот, я как директор делаю все возможное, чтобы девочки в свободное время проводили именно с мужской половиной мы очень дружны с кадетскими классами
К. ЛАРИНА Т.е. мужчины там настоящие.
И. КАЛИНСКАЯ Да, безусловно. И основная наша устоявшаяся дружба это с Суворовским училищем. Потому что мы, наверное, сейчас все знают, что сейчас возрождаются традиции и в Москве, т.к. Москва культурный центр, возрождается не дискотечный вариант встреч, а уже возрождаются настоящие балы. И мы постоянные участники этих мероприятий. И нам нужны всегда свои партнеры, умеющие танцевать эти танцы. Кстати, девушкам это очень нравится. Я даже не ожидала, что девочки, одев бальные платья, придя на этот бал, становятся совершенно другими. Сказочная страна, да. И вы знаете, как ни странно, девочки мне говорят сейчас не хотим дискотеку, хотим бал. Т.е. они почувствовали вкус красоты, музыки, вот этих красивых отношений, когда к ним подходит молодой человек в красивой форме праздничной, очень деликатно и красиво приглашает на танец. И вот этот танец, который уносит в сказку
К. ЛАРИНА Подождите, замечательную вы нарисовали картину. Я бы хотела сутки бы провести в таком пансионе. Но потом они заканчивают учебу, выходят в жизнь, и там эти декорации меняются очень быстро. Каким образом тогда ориентировать в реальной жизни, когда нет рядом ни Суворовского училища, а есть совсем другие люди?
И. КАЛИНСКАЯ Вы знаете, дело в том, что это же не система. Т.е. они из одной жизни переходят в другую каждый день. Потому что у нас не полный пансион, они не живут, мы их не изолируем совершенно от общества. Они дружат со своими сверстниками, которые живут во дворах, учатся в соседних школах. Мы находимся в школе, т.е. к государственной школе наше помещение, мы занимаем 5-ый этаж, т.е. все этажи занимают обыкновенные дети, с которыми мы общаемся. И они ведут совершенно нормальную жизнь
К. ЛАРИНА Они не дразнят девочек?
И. КАЛИНСКАЯ Нет. У нас очень хорошие отношения, т.к. мы постоянно на все мероприятия, которые проводим, приглашаем школьников. Мы не изолируемся. Т.е. мы пытаемся просто девушек научить, как это бывает, благородству не научишь, но по крайней мере, ощутить какие-то хорошие, красивые отношения, между собой даже, думаю, это не принесет вреда. А жизни мы их учим. Мы им даем профессию
К. ЛАРИНА Вы еще расскажите дальше. Я бы хотела Манану спросить, хотела бы ты провести некоторое время в таком пансионе?
М. КОБАЛАДЗЕ Мне вспомнился, недавно пересматривала фильм «Война и мир», где Наташа Ростова на балу. Честно говоря, хотелось бы, но немного утеряно, вот это ушло. И если человек не учится в этом институте, если он совершенно уже в другой жизни, очень трудно себе представить, что такое возможно. Я, к сожалению, дитя немного другой эпохи, скорее, дискотечной, чем бальной. Но честно говоря, хотелось бы, конечно.
К. ЛАРИНА Но языками-то владеете?
М. КОБАЛАДЗЕ Да.
К. ЛАРИНА Слава богу! Манерами хорошими?
М. КОБАЛАДЗЕ Это врожденное.
К. ЛАРИНА Марьяна, теперь вам слово. Все, что вы услышали, ваше мнение о воспитании девочек? Хочу обратить ваше внимание, что мы воспитываем в девочках вот это ощущение дома, семьи, материнства, чтобы они были к этому готовы в первую очередь.
М. БЕЗРУКИХ Это благородная цель, но меня смущает — прежде всего, в словах Ирины меня смутило вот это вот «прежде всего». Настрой прежде всего на то, что девочка должна быть. И вот эта ситуация, которая создается, в общем, во многом искусственная. Боюсь, что если та же девочка с красивым курсантом уедет в дальний гарнизон, ей будет очень тяжко. Вы знаете, сказка хороша, если она не отрывает от жизни. Если действительно отрыва от жизни нет Ну, учебные заведения могут быть разными, может быть и такое. Ведь речь не идет о том, чтобы у нас вместо обычных школ во всех частях нашей страны вдруг появятся институты благородных девиц. Да, возможно, в Москве есть необходимость иметь и такое учебное заведение. И спрос на таких невест в Москве больше, возможно, чем вообще в России. А вообще женщина биологически, разумеется, отличается от мужчины. Но то, что делает из нее общество, родители, окружающие взрослые это уже ее социальная роль. Вот мы сейчас как раз говорим о социальной роли. Да, биологические различия есть, и это очень важно. Но мы здесь должны очень четко понимать, что девочка — нежный цветочек не соответствует биологической функции женщины. А мужчина — сильный, крепкий, мужественный и защитник, это тоже не соответствует его биологической сути. Мужчина очень раним, а женщина очень адаптивна. И мы, воспитывая детей, особенно в раннем возрасте, должны это учитывать. Если мы не вовремя выстроим мальчику очень жесткие условия жизни, то вырастет задерганный невротик, из которого ни мужественного защитника, ни сильного человека мы не сможем воспитать. А черезчур изнеженная девочка, которой придется исполнять свою функцию матери, которая требует очень больших и физических, и психологических сил, в общем, тоже может быть не выполнена. Это очень серьезные вещи.
К. ЛАРИНА И работать еще надо. Кстати, по поводу адаптивности, тому пример тот самый период перехода в новую жизнь. На это многие обращали внимание, и следователи, и социологи, что женщины адаптировались гораздо быстрее и безболезненнее в этот период, когда терялась работа, рушились привычные устои. А сколько мужчин, по выражению Маши Арбатовой, залегло на диван, и  в таком состоянии многие пребывают до сих пор.
М. БЕЗРУКИХ Они залегли на диван не потому, что не захотели, а потому, что вот все-таки мужчина очень раним. И мы должны это понимать.
К. ЛАРИНА Мы делаем перерыв на новости, а затем мы продолжим.
НОВОСТИ.
К. ЛАРИНА Мы продолжаем. Мы сегодня говорим о воспитании девочки. И наверное, с вашей помощью сейчас выясним, к чему надо готовить девочек, какую роль в современной России вы отводите женщине, что для вас является главным? Если вы на первое место ставите мать, семья, дом, хозяйство 995-81-21, если на первое место вы ставите дело, работу, бизнес, карьеру 995-81-22. Звонок бесплатный для москвичей, а за звонок из другого города вы платите только за соединение. Ответ и то, и другое, я бы не приняла, т.к. я считаю, что это невозможно. Но мы еще об этом поговорим. А пока по телефону 203-19-22 вы можете высказать свое мнение. Алло, добрый день!
СЛУШАТЕЛЬ — Добрый день! С прошедшим праздником, это Александр Васильевич. Я считаю, что женщину, как и любого человека, надо воспитывать как порядочного человека. Потому что как жизнь повернется, она может быть и матерью, и хозяйкой, и 
К. ЛАРИНА Вот для вас как для мужчины, вам какую хотелось бы видеть женщину радом с собой, деловую, которая работает круглые сутки, или ту, которая будет заниматься домом и хозяйством?
СЛУШАТЕЛЬ — Мне важно, чтобы она была порядочным человеком.
К. ЛАРИНА Спасибо! Кстати, от того, каким будет наш расклад голосов, понятно будет, в какой стране мы живем. Алло, добрый день!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА — Добрый день! Меня зовут Фаина Михайловна. Я послушала директора Института благородных девиц, и, в конечном счете, мне кажется, что тех девочек, которые у нее учатся, судя по тому, кого они приглашают на вечера, вырастают просто какие-то монстры. Потому что, вы посмотрите, что творится в этих училищах
К. ЛАРИНА Подождите, это другая тема, я бы хотела, чтобы вы сначала ответили на наш вопрос.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА — Я считаю, что женщина должна быть матерью. Знаете, как в советское время был анекдот, какой должна быть женщина? Он неприличный на первом месте мать, , и творческий работник.
К. ЛАРИНА Спасибо! Мы вас поняли. Мне очень смешно, что этот анекдот прозвучал из уст женщины. Алло, добрый день!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА — Здравствуйте, это Наталья Ивановна. Я внимательно слушала выступление директора Института благородных девиц, и неприятный такой осадок у меня оставило. Я с таким уважением к вашему радио отношусь, к вам, в частности
К. ЛАРИНА А что случилось, что пропагандирует наша гостья такого запрещенного?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА — Она так много речевых ошибок
К. ЛАРИНА Да господь с вами! Если вы по этому поводу звоните, мне жаль вашего и нашего потраченного времени, до свидания. Еще раз вопрос: какова основная роль женщины в современной России? Мать, жена, хозяйка 995-81-21, дело, работа, бизнес, карьера 995-81-22. Наш телефон 203-19-22, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА — Добрый день! Это Регина. Я хочу сказать, что однозначно первое, потому что у воспитанной и хорошей матери вырастет хороший сын, я не говорю про дочь. А от хороших сыновей у нас будет хорошая семья, хорошие дети. Необходимо правильно воспитать. Все наше несчастье сейчас в том, что наших детей воспитывают неграмотные, плохо образованные мамы. Папы имеют большое влияние, но мамы сами не очень порядочные, очень занятые, они не знают, как им воспитывать детей. А иногда и не хотят этого. Папа оказывает невероятное влияние чисто своим поведением. Не надо детей учить, говорить, что делать, что не делать, они должны видеть, как себя люди ведут, насколько они честные, добрые. И в нашей жизни, во всем, чтобы жизнь была в дальнейшем лучше, самое главное доброта и любовь. И к детям, и к людям.
К. ЛАРИНА Спасибо вам за звонок! Еще один звонок, алло!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА — Добрый день! Меня зовут Лилиана Львовна. Я пожилой человек, учительница, и я абсолютно убеждена, что на первом месте должна быть мать, жена, хозяйка.
К. ЛАРИНА А работу куда девать?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА — А работа на втором месте. Просто мой опыт работы в школе, почти 40-летний, говорит о том, что дети, которым в семье уделяется большое внимание, и женщина, я большую часть работала в советское время, совмещала работу с семьей, и где в семье воспитывались дети, не кормили просто, одевали, обували, там вырастали очень хорошие люди, мальчики, девочки все равно. И общение с бывшими выпускниками сейчас мне подсказывает мою правоту. Эти девочки бывшие, мамы, они очень хорошие мамы, и совмещают работу, очень тяжело.
К. ЛАРИНА Спасибо! Хочу сказать, что наш опрос завершен. Мы спрашивали вас, какова основная роль женщины в современной России? Нам дозвонилось 1202 человека, и мнения такие: за материнство, дом и хозяйство проголосовали 66% дозвонившихся, и 34% отдают предпочтение делу и карьере в жизни женщины. Ну, что ж, давайте теперь прокомментируем. Юрий, насколько предсказуемый такой расклад для вас?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Достаточно предсказуемый, может быть, и правильный. Только опять хочу повторить, что во всем должен быть здравый смысл. И не надо, чтобы это было как-то доминантной абсолютной. Пусть девочка, будущая мать, жена, хозяйка, пусть у нее будет шанс и себя реализовать в общественной жизни. К сожалению, у нас страна далеко не женская. Пройдет еще много лет, пока у нас женщины займут достойное место, как в цивилизованных странах, там ситуация получше. Вот я всю жизнь работал в международной журналистике, дипломатии, в разведке женщин вообще нет! Только было несколько женщин-послов, да и то, по-моему, сейчас их опять
К. ЛАРИНА Потому что в 18 веке еще, совсем недавно, трудно было отыскать грамотную женщину в России.
Ю. КОБАЛАДЗЕ Международные журналисты-женщины было по пальцам пересчитать. А сейчас все-таки стали шире использовать, вот МГИМО мой любимый, хотя девочки учились, и достаточно активно, много, но как правило, у них карьера самостоятельно не складывалась
К. ЛАРИНА Это что, менталитет?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Я думаю, что да, общество у нас еще не готово, это менталитет страны. И наверное, еще годы пройдут. И главное, чтобы у нас экономика выстраивалась такая, чтобы женщину освободить от постоянных поисков колбасы, готовки, всего прочего.
К. ЛАРИНА Тут еще и мужское сознание достаточно консервативное. Очень многие мужчины считают, что женщина должна сидеть дома
Ю. КОБАЛАДЗЕ Не знаю, в моем окружении так не считается
К. ЛАРИНА А уж если женщина больше получает, чем мужчина, это вообще кошмар!
Ю. КОБАЛАДЗЕ Это катастрофа.
К. ЛАРИНА Вот, проявление домостроя, опять же! Манана, вот вы скажите, если вы на этот вопрос отвечаете, вы бы что выбрали?
М. КОБАЛАДЗЕ Я руководствуюсь здесь, наверное, мнением девушек моего возраста, 25-30 лет. Мне кажется, что любая работающая женщина, зарабатывающая деньги, все равно мечтает выйти хорошо замуж и жить с богатым человеком, который ей в то же время откроет хорошее дело, чтобы она себя реализовала. Не обязательно сидеть дома, для этого есть гувернантки, домработницы, няни. А с ребенком, в любом случае, любящая мать всегда даст нужное образование и воспитание. Мне кажется, что здесь Вообще можно прекрасно все совмещать. Если человек образованный, умный, талантливый, он всегда совместит и карьеру, и семью.
К. ЛАРИНА Мне кажется это невозможным. Я знаю сколько примеров, когда состоявшаяся карьера в жизни женщины просто убивала ее как женщину. Если у нее не было к этому времени детей, то она их уже и не родит никогда, а если есть дети, то там отношения просто тяжелейшие. Они живут просто отдельными жизнями, это ужасно.
Ю. КОБАЛАДЗЕ Пока такого мужа нет, который дает гувернантку, няню, то держишь папу
К. ЛАРИНА Марьяна, вам слово.
М. БЕЗРУКИХ Я, как мать и как работающая женщина, работавшая и сделавшая карьеру в своей области, но я должна сказать, что я соглашусь с Юрием, и наверное, это самый разумный вариант сочетание и одного, и другого. Если мы не будем настраивать девочку на то, что она, еще раз повторю свои слова, красивый цветочек, а она нормальный человек с нормальными возможностями, способностями, ей многое дано, она ведь таким же образом будет выстраивать свои отношения с мужчиной. И если человек сам себя не любит, вам это скажет любой психолог, его никто любить не будет. Если человек сам себя не уважает, его никто уважать не будет. Поэтому девочка должна быть достойной. Мы воспитывать должны достойного человека. В определенной мере, уверенного в себе, знающего себе цену, умеющего, если нужно, за себя постоять, умеющего отстоять свои интересы. И умеющего трудиться. Вот мы как-то об этом не говорили, но и мать, и женщина, и бизнес, и карьера это труд. Вот если человек умеет трудиться, то тогда многое по силам. Я вас уверяю, испечь пирог это 30-минутное дело, и никакое домашнее дело, на самом деле, не способно отключить твою голову, которая работает.
К. ЛАРИНА Я все равно считаю, что невозможно совместить и то, и другое. Потому что рано или поздно все равно этот момент выбора встанет перед женщиной. Не сейчас так завтра, через 5 лет, что ты выбираешь либо ты выбираешь дом, детей, мужа, либо карьеру, которая у тебя удачно складывается. Такой выбор возникает перед любой женщиной всегда. Нельзя сочетать!
М. БЕЗРУКИХ Тут очень важно, что значит посвятить себя детям. Вам и любой педагог, и любой психолог скажет, вот посвящение себя ребенку не дает женщине полного удовлетворения. Она теряет себя, и ребенок себя теряет. Вот Юрий сказал, что он очень сильно воспитанием не занимался. Когда-то наш известный журналист Симой Соловейчик написал: «Я своего папу практически не видел, он воспитывал меня полоской света, которую я видел каждый вечер из-под дверей его кабинета». Вот важная вещь! Поэтому что значит посвятить? Если девочка видит, как мама ее работает, видит, что мама с удовольствием, что очень важно, печет пироги, готовит, выполняет какие-то домашние дела, она не делает из этого
К. ЛАРИНА Т.е. не возникает ощущение кошмара и ужаса, когда мама у нее и работает, и пироги печет, и тащит на себе
М. БЕЗРУКИХ Я думаю, что нет, если мама при этом не говорит кошмар и ужас. Вот если она понимает, что она совмещает. Ну, все можно делать с удовольствием. Если любить жизнь, свое дело, своих детей, все можно совместить.
К. ЛАРИНА Ну, это тоже отдельный разговор о том, как вести себя в семье. Думаю, этому можно посвятить отдельную передачу. Есть же такой тип женщины, которая приходит домой с работы, и все, по углам дрожа, ее ждут, что сейчас придет мама и всем покажет. Потому что она с собой несет всю ту дрянь, которая на работе ее сопровождала, весь негатив, который тут же выплескивается на близких. Что уж вырастает из таких детей!
М. БЕЗРУКИХ А вот если мама целый день дома, в четырех стенах, я боюсь, что у нее накапливается такое количество отрицательной энергии, что детям тоже не очень везет. Понимаете, вот мы возвращаемся постоянно к тому, что разумная норма, сочетание одного и другого. Я надеюсь, что Ирина, работая с девочками, как раз учит их тому, как справляться с собой, своими проблемами, как себя вести. И этому надо учить каждую девочку. В Институте благородных девиц или нет.
К. ЛАРИНА Ирина, вам слово.
И. КАЛИНСКАЯ Я, наверное, с самого начала представила картину обучения девочек в нашем учебном заведении как действительно какой-то парник. Нет, конечно, далеко не так. И я тоже совершенно согласна с собеседниками, что должно быть разумное сочетание. И поэтому мы своим девочкам даем 3 профессии на выбор. Т.е. для того, чтобы они были защищены экономически в будущем. Безусловно, мы не культивируем такую политику, чтобы девочка сидела дома только, занималась детьми. Нет. Какую цель она ставит? Есть женщины, девочки, которые изначально ставят цель не хочу семью, детей, я должна хорошо владеть какой-то профессией, делать карьеру
К. ЛАРИНА Такую цель возможно определить в 16-17 лет?
И. КАЛИНСКАЯ Есть такие девочки, которые, наверное, существуют какие-то каноны дома определенные, наверное, как вы говорили, что та самая мама, которая говорит, что все мужики сволочи
К. ЛАРИНА Скажите, а какие профессии выбирают ваши девушки?
И. КАЛИНСКАЯ Мы предлагаем, по окончанию нашего учебного заведения они получают либо менеджер со специализацией менеджер туризма, вот сейчас у нас несколько лет была специальность делопроизводство, архивоведение, сейчас мы ее закрываем, открываем новую специальность. Еще одна специальность домашнее образование и финансы и кредит.
К. ЛАРИНА Это то, что вы предлагаете. Мне интересно, кем они хотят быть, куда они дальше движутся? Выти замуж?
И. КАЛИНСКАЯ Вы знаете, нет, они продолжают обучение. Как правило, процентов 80, мы просто прочитывали, выпускников отслеживали, процентов 80 продолжают свое обучение дальше, получают высшее образование.
К. ЛАРИНА Хочу прочитать несколько сообщений на пейджер. Например, тоже распространенный тип дети с ключом на шее: «Мое детство прошло с ключом на шее, т.к. родители работали с утра до ночи. Мне не хватало родительского тепла и ласки. Мне кажется, если ребенка завели, им нужно заниматься и максимально уделять ему внимания, чтобы не было ощущения беспризорности. Нина Викторовна». «Все это прекрасно, что вы говорите о работе и карьере, но самое главное мать должна разговаривать с ребенком с самого раннего детства и продолжать это делать, быть другом ребенку, слушать его, общаться с ним каждый день. Мария». «Умеете ли вы что-то готовить, Манана?»
М. КОБАЛАДЗЕ Умею что-то готовить! Ну, меня часто спрашивают, умею ли я готовить грузинские блюда к сожалению, нет. Ну, накормить папу я могу.
Ю. КОБАЛАДЗЕ Вскрыть пакетик с морожеными брокколи, туда сосисок
М. КОБАЛАДЗЕ Но вкусно же!
Ю. КОБАЛАДЗЕ Потрясающе!
К. ЛАРИНА Будем заканчивать. У каждого есть свое представление о воспитании женщины, женщины-друга, скажем так. Марьяна, ваши советы, что самое опасное, чего следует избегать?
М. БЕЗРУКИХ Мне трудно говорить об опасностях, т.к. они нас подстерегают. Я думаю, что ребенка надо любить. И тогда должно все получится. Потому что бывают сложные моменты в жизни и ребенка, и родителей. Нужно научиться любить и понимать его, вот это самое главное.
К. ЛАРИНА Ирина?
И. КАЛИНСКАЯ Я совершенно с этим согласна. Мне в этом плане, может быть, сложнее, я воспитала сына, ему 25 лет, он уже работает, закончил юридический факультет нашего университета. Но один раз он сказал мне такие слова мама, я никогда не женюсь на женщине, такой как ты. Я говорю что ты мел в виду? На что он мне ответил потому что ты работала с утра до вечера, а я хочу, и я добиваюсь сейчас карьеры, чтобы моя жена не работала, родила хороших детей и занималась ими. Поэтому я перенесла свой ответ на свою работу, наверное, с девочками. Хотя понимаю, что все равно они должны себя реализовать обязательно как специалисты все-таки.
К. ЛАРИНА Юрий?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Я хочу обратиться к мужчинам, которым в жизни не везет, у которых рождаются девочки не отчаивайтесь! Все может получится!
К. ЛАРИНА А у вас замужем старшая дочь?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Да.
К. ЛАРИНА И как мужчина?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Ничего вроде, она довольна. У меня уже внук.
К. ЛАРИНА А вы?
Ю. КОБАЛАДЗЕ Раз она довольна Я вообще, это отдельная история, я очень резко выступал против замужества, но не второго, первого, у нее второй брак. И меня даже родители будущего мужа назвали динозавром, потому что я высказал несколько идей, которые у них не совмещались с представлениями современными. Я вообще по своему опыту, у меня отец до конца, он долго прожил, мне всегда говорил, что одну ошибку я совершил в жизни женился очень рано. Он женился в 37 лет. У меня так не получилось, я раньше женился, вот надо было просто, иначе карьера не складывалась
К. ЛАРИНА Манана, а как продукт воспитания, что скажите?
М. КОБАЛАДЗЕ Я счастлива, что у меня такие родители. Самое главное, чтобы в семье было чувство юмора. А это уже о многом говорит!
К. ЛАРИНА Это, наверное, самое главное!
М. КОБАЛАДЗЕ Потому что когда не делаешь ни из чего такой вот тупик, то всегда легко выходишь из любых ситуаций.
К. ЛАРИНА Я тоже хочу сказать как бывшая девочка большое спасибо моим родителям, все правильно вы делали! Больше вам за это спасибо. Счастливо! Нашими гостями были Юрий Кобаладзе, бывший руководитель Центра общественный связей Службы внешней разведки РФ, Манана Кобаладзе, его дочь, Марьяна Безруких, детский психолог, доктор биологических наук, директор Института возрастной физиологии, Ирина Калинская, глава Института благородных девиц.

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире