А.Венедиктов В эфире «Эха Москвы» Игорь Комаров, глава Роскосмоса. Игорь, какая сейчас главная проблема у нашего космоса российского?

И.Комаров Знаете, как «главная проблема вашей жизни», или «главная цель вашей жизни». И, наверное, тяжело высказаться и определить одну простую проблему. Потому что, действительно, проблема носит комплексный характер, она связана и с накопившимися проблемами, с одной стороны. С другой стороны, связана с вызовами внешними, которые мы видим и на которые, конечно, не можем не реагировать. Ну и, на самом деле, с внутренними проблемами, касающимися в целом экономики и промышленности.

А.Венедиктов Вы в МИД не собираетесь, нет? В Министерство иностранных дел?

И.Комаров Нет.

А.Венедиктов Дипломатично как-то. Давайте по-другому.

И.Комаров Давайте по-другому.

А.Венедиктов В Новой Зеландии на принтере 3D сделали ракету, которая поднимает уже такой прототип спутника. Видимо, через 5-10 лет они начнут на 3D (и не только они – может, и мы), начнут печатать ракеты, которые будут поднимать реальные спутники по 20-25 килограмм. Это угроза? Это вызов России? Или это что?

И.Комаров Это одна из многочисленных десятков технологических угроз, которые помимо экономических, помимо других угроз, которые связаны там и с кадрами, с экономикой и с политикой. Одна из угроз, которая, наверное, существует. И, наверное, кроме 3D-принтера существуют другие технологии, которые нужно не пропустить и которыми нужно активно заниматься. И заниматься этим должна не только космическая отрасль. Безусловно, во многом именно эти технологии, аддитивные технологии – они касаются космической деятельности. И мы работаем над ними, и понимаем, что нужно серьезно этим заниматься, особенно в области производства двигателей, сложных узлов и агрегатов, которые есть в космической технике. И у нас есть планы, и мы работаем и объединяем свои усилия скорее по понятным причинам не столько зарубежными производителями, сколько внутри и смежными отраслями, в частности, с Объединенной Авиастроительной компанией, которая многое делает в этом направлении так же, как и мы. Мы планируем координировать деятельность наших центров и, возможно, создавать группы, которые будут работать вместе.

И. Комаров: Мы всё время изобретаем и делаем что-то в штучном и мелкосерийном экземпляре

Это одна из многочисленных проблем, которые существуют. И еще раз повторяю, как бы это ни звучало, кажется, дипломатически, но, действительно, есть комплекс очень серьезных проблем, которые имеют как технологические основы и связаны с тем, что в ближайшее время мы увидим серьезные изменения и прорывы в технологиях…

А.Венедиктов Ну, вот, например? Подожди, вот, например? Потому что слушатели не понимают.

И.Комаров Ну, знаете, всё на слуху. Это возвращаемые, о которых очень любят говорить и журналисты, наверное, в первую очередь.

А.Венедиктов Ну, всё свалил на нас опять. Нет. Давай глава Роскосмоса скажет.

И.Комаров Хорошо. И возвращаемые ступени ракетоносителей, как вы сказали, аддитивные технологии. Это очень серьезное развитие микроэлектроники, и электроники, которая дает новые возможности и для космической техники и связи, и других сфер. Это те исследования, которые проводятся в области материалов, которые должны дать новые возможности для исследований, в частности, в дальнем космосе, и решить те нерешенные проблемы, которые на данный момент имеются.

И задача наша, имея в виду наши проблемы внутренние и возможности развития, — следить за теми изменениями, которые происходят в технологии…

А.Венедиктов И красть их.

И.Комаров Я бы сказал… Красть – на самом деле, это не та сфера, где можно взять… Это же не картошка, понимаете, что ты взял, у соседа на огороде выкопал и убежал. Нужен определенный технический уровень промышленности, которая может это освоить, это нужен очень серьезный уровень подготовки и знания людей, которые эти технологии могут использовать.

Ведь, есть у нашей страны соседи, которые годами заимствуют, покупают и используют различные способы развития технологий. Но по многим направлениям (в частности, в том числе и по двигателям, по другим направлениям) это не получается многими годами и десятилетиями, потому что вот эта вот иллюзия, что можно что-то подглядеть, украсть…

А.Венедиктов Это иллюзия?

И.Комаров Это во многом иллюзия. Потому что первое… Существуют две проблемы, и одна – это именно опередить в изобретениях и в развитии технологий. Вторая проблема… И мы занимаемся этой проблемой, хотя, по многим направлениям… По некоторым находимся и впереди. В частности, в двигателестроении, в пилотируемой космонавтике, по ракетоносителям.

А.Венедиктов Мы по-прежнему впереди?

И.Комаров Мы имеем очень конкурентные позиции. Ряд направлений, конечно, нам нельзя пропустить. Как, вот, опять же, возвращаемые ступени. Но понимая, что они будут конкурентоспособны и составят, наверное, серьезную конкуренцию в будущем на горизонте, может быть, пяти, а, может быть, десяти лет. Но этим нужно заниматься. Это одно направление.

Второе направление – что если… Знаете, мы всё время изобретаем и делаем что-то в штучном и мелкосерийном экземпляре, мы в этом плане, может быть, и чемпионы. Но вторая проблема – это иметь промышленность, которая очень быстро адаптируется под изменения и способна внедрить быстро, эффективно и с минимальными затратами самые современные эти изобретения. Это вторая проблема. И вот эта вот проблема – она сейчас на виду у нас. И мы понимаем, что очень серьезно нужно изменить отрасль. Для того, чтобы ее подсушить, адаптировать и сделать мобильной и способной принимать…

А.Венедиктов Вы сказали «подсушить»?

И.Комаров Подсушить – имеется в виду переразмеренность. И те мощности, которые у нее есть, которые создавались для производства в совершенно других объемах и совершенно другой техники.

И. Комаров: Мы понимаем, что очень серьезно нужно изменить отрасль

А.Венедиктов Она, все-таки, это 50-е годы или, все-таки, она – это какие-нибудь 80-е годы?

И.Комаров Вы знаете, это сочетание, наверное, всех годов, о которых вы говорите. Потому что… Как это говорят? Город контрастов. Так же это отрасль контрастов.

Есть самые современные технологии передовые, которые вызывают удивление, а иногда и восхищение. Одновременно с тем, что мы видим по ряду направлений и, в общем-то, вот тех десятилетий, о которых вы говорите.

А.Венедиктов Если, все-таки, говорить… Конечно, для слушателей интереснее пилотируемые полеты и полеты в далеко, что называется. А это надо, чтобы были пилотируемые полеты с точки зрения достижения эффекта? Ну, кроме биомедицинских исследований. Робот не заменит космонавта в течение ближайшего времени на дальние полеты, да и не только на дальние? Для эффективности результатов.

И.Комаров Вы понимаете, если говорить не с точки зрения беседы на кухне «Надо или нет? А нужны деньги или нет? А сможем или нет?..»

А.Венедиктов Я даже не про деньги, я не про деньги – я про безопасность.

И.Комаров Вопрос, конечно… Надо. Потому что, ну, знаете, из космоса пришли и в космос, наверное, будем развиваться и двигаться. Исследования с освоением будущих планет и повышением знаний о том, что происходит за пределами нашей планеты. Это процесс объективный, он неистребим и ему, наверное, сопротивляться не надо. Просто надо понимать, что вот те вещи, о которых вы говорите, — и безопасность, и экономия средств в том плане, что нужно с минимальными затратами добиваться максимального результата. Да? И в этом, наверное, нужно кооперировать с другими, объединять свои усилия. Потому что масштаб проблем и тех знаний, которые у нас сейчас есть, пока про эти больше проблем, чем механизмы их решения, совершенно в конкретных областях. В областях двигателестроения, материалов, которые нужны и для защиты от радиации, и преодоления нагрузок, и создание замкнутых систем жизнеобеспечения, чтобы человек мог поддерживать свое существование с точки зрения и воды, и питания, и кислорода, и других потребностей в течение длительных сроков. Эти проблемы нужно решать, и они не связаны только с вопросами безопасности. Могут их решать роботы? Наверное, только частично.

Если, например, мы осваиваем другие планеты, правильно ли использовать для этого роботов? Конечно, правильно. Это закономерный первый этап освоения других небесных тел. И понятно, с точки зрения безопасности и дешевизны, и возможностей это не нужны системы обеспечения безопасности людей и все требования, о которых я говорил. Это дешевле и это является первым подготовительным этапом. Подготовительным этапом к чему? Это как космические исследования для освоения человеком космического пространства.

Конечно, рано говорить о том, что мы должны думать об экономике космической. Сейчас вся экономика – это полезные, нужные и практические сферы применения в области связи и коммуникаций. Кстати, и телевидение, и радиовещание пользуются понятно, что спутниковыми технологиями.

Это в области навигации, дистанционного зондирования земли, информации о нашей планете, которая используется и для картографии, и находит широкое применение в совершенно различных областях жизни.

Но в перспективе если мы говорим, то мы понимаем, если говорить о десятилетиях, то постепенно будут формироваться возможности изучения и ближайших космических тел, и движение человека за пределы низкой орбиты Земли, которое дает как с точки зрения химических, физических, биологических исследований работ совершенно другие возможности, ну и предъявляет другие требования.

Если мы говорим о том, что будет ли это окупаемый проект, конечно, на протяжении десятилетий, наверное, нет (ближайших, там, двух-трех).

А.Венедиктов Но я и не спрашивал, Игорь, если честно.

И.Комаров Тогда я не отвечаю.

А.Венедиктов Нет, ну, просто… Ну, вот, смотрите. Игорь Комаров, глава Роскосмоса. Давайте немножко про 2017-й год. Вот, какой план у вас, чтоб мы понимали, что вы хотите к концу года? Вот, вы говорите о целях, а давайте посмотрим на средства.

И.Комаров К концу года мы хотим определить основные задачи и цели с точки зрения реформирования и реструктуризации отрасли.

А.Венедиктов И промышленности?

И.Комаров И промышленности. Потому что вот сейчас мы подходим к тому… Это, честно говоря, немного дольше, наверное, затянулся процесс утверждения наших программ, целеполагание и стратегии, но он имеет и свои основания, потому что и период непростой. И мы сейчас определяем целеполагание на 10-15 лет вперед именно вот в это время, именно во время создания одновременно государственной корпорации.

И. Комаров: Сейчас экономика – это полезные, нужные и практические сферы применения в области связи и коммуникаций

Мы подошли уже фактически, завершаем и к концу как-то не хочется говорить, что мы завершаем этот процесс. И уже будем вплотную заниматься реализацией и стратегии, и федеральных программ, которые мы утвердим. Последняя из них – это федеральная целевая программа «Космодромы России», мы утвердим, я думаю, к сентябрю (должны это сделать). И дальше мы начнем уже реализацию конкретных мероприятий, связанных и с реформой отрасли, и реализацию проектов, один из которых… Точнее, от двух, наверное. Мы докладывали совсем недавно, и он связан с развитием… «Цифровая Земля». Дистанционного зондирования земли. И услуги высокоточной навигации, с этим связанные, которые очень нужны для развития нашей промышленности и сельского хозяйства, для экономики, которые дадут очень много для именно улучшения жизни на Земле. И мы видим, что есть реальные возможности дать очень серьезный импульс в совершенно различных сферах.

Недавно, например, мы беседовали с одним из ведущих сельскохозяйственных производителей, который видит с учетом масштабов и размеров нашей страны, будущее в роботизации и высокоточном земледелии, которое, как они считают, даст существенную экономию в себестоимости производимой продукции и даст новые возможности развития.

Понятно, что это невозможно без наших услуг, без, опять же, дистанционного зондирования земли и высокоточной навигации. И, наверное, первое применение роботизированных комплексов и беспилотных машин, и движущихся средств на поверхности земли будет, я уверен, в широком масштабе применено именно в сельском хозяйстве. Для этого нам нужно сделать серьезную работу, и у нас сейчас есть серьезные наработки и основания для этого. И есть еще много других сфер очень интересных и нужных, о которых можно говорить не одну передачу у вас, наверное.

А.Венедиктов Слушайте, а запуски, все-таки, в этом году?

И.Комаров Запуски в этом году. По плану у нас больше 2-х десятков запусков.

А.Венедиктов: 2х десятков? За полгода?

И.Комаров За оставшиеся. Ну, я имею в виду всего в целом за год.

А.Венедиктов А, всего в 2017-м.

И.Комаров Но из них пилотируемые запуски мы через несколько дней… Кстати! Можно поздравить: буквально несколько минут назад произошла посадка экипажа МКС в составе Олега Новицкого и Тома Песке. Успешно прошла. И соответственно, по-прежнему мы являемся единственной страной, которая отправляет космонавтов на МКС, и это продолжится уже, мы понимаем, как минимум до 2019 года.

А.Венедиктов Так?

И.Комаров И планы запусков у нас достаточно обширные, включая два запуска с космодрома Восточный, которые мы планируем на конец года.

А.Венедиктов В этой связи хочу напомнить, что ровно 62 года назад был открыт Байконур 2 июня 1955 года. Скажите, а он всё? Байконур.

И.Комаров Как раз не всё. У нас обсуждали с казахстанской стороной длительное время проект Байтерек порядка, наверное, 10 лет. Сейчас он находит реальное воплощение и реальное содержание. Мы собираемся модернизировать один из стартовых столов, и делать там новый проект, производить новую ракету, которую вместе с казахстанскими нашими партнерами планируем запускать. И первый пуск мы планируем… Сдвигаем… Как, знаете, в отрасли говорят «влево». То есть ускоряем сроки разработки этого ракетно-космического комплекса.

И. Комаров: Первое применение роботизированных комплексов и беспилотных машин будет применено в сельском хозяйстве

А.Венедиктов На Байконуре?

И.Комаров На Байконур. И я думаю, что наши казахстанские партнеры в этом желании нас поддержат, переговоры предстоят в ближайшее время.

А.Венедиктов А коммерческий вопрос решили? Аренду я имею в виду.

И.Комаров Аренда – она была. И она остается. Сейчас мы будем говорить о совместном развитии и использовании одного из комплексов стартовых.

А.Венедиктов В чем разница между Байконуром и Восточным для вас, принципиальная разница есть? Или это космодром и космодром?

И.Комаров Ну, они разные, имеют разную историю, разное предназначение. И в этом и заключается наша работа, чтобы использовать сильные стороны одного и другого. Для Байконура это кроме, понятно, истории, это имеющаяся инфраструктура, традиции, возможности и кадры. А космодром Восточный – это перспективный развивающийся наш космодром, который единственный и, наверное, первый наш гражданский космодром на территории Российской Федерации, на котором мы начали пуски и которому предназначена очень серьезная роль и планы с точки зрения следующего этапа. Это обеспечение запуска Ангары и наземная инфраструктура, подготовка в конце 2021 года для первого пуска Ангары. И в перспективе мы обсуждаем ускорение процесса развертывания, строительства наземной инфраструктуры под ракетоноситель сверхтяжелого класса, который нам обеспечит как раз вот то, что мы вначале и говорили, программы полетов на Луну и на Марс.

А.Венедиктов Мы еще поговорим про это. Вот, Ангара, да? Конец 2021-го. А в чем ее преимущество перед остальными ракетами?

И.Комаров Универсальная модульная ракета тяжелого класса, которая обеспечит выведение достаточно больших нагрузок для обороны и безопасности.

А.Венедиктов То есть тяжелые грузы, да?

И.Комаров Да.

А.Венедиктов А почему она отодвинулась? Там возникли какие-то?..

И.Комаров Она не отодвинулась. Я повторяю, что у нас были планы в 2021 году…

А.Венедиктов Вправо. Не влево, а вправо, если я правильно понял.

И.Комаров ...В 2021 году, к концу 2021 года создать инфраструктуру для обеспечения первого запуска Ангары с космодрома Восточный. И эти планы мы подтверждаем и сохраняем. То есть у нас ничего не изменилось. К 2021 году мы должны создать эту инфраструктуру и обеспечить первый запуск.

Есть нюансы с использованием пилотируемых программ и с Восточного. Мы делали предложение и решили: чтобы сейчас эти программы использовать на новой ракете с Байконура на той инфраструктуре, которая там сейчас имеется, с тем, чтобы мы понимали необходимость и, наверное, ускоренный характер создания ракетоносителя сверхтяжелого класса. И пилотируемая программа, конечно, не уйдет с Восточного, а будет там реализована, но уже на новый ракетоноситель сверхтяжелого класса. Соответственно, нужны будут и стартовые сооружения, и вся инфраструктура для подготовки запусков уже на этой ракете. Для того, чтобы и не дублировать задачи, и не расходовать ресурсы, и сразу сосредотачиваться на больших задачах, включая дальний космос.

А.Венедиктов Мне кажется, Игорь, вы какой-то фантазер про Луну и Марс немножко.

И.Комаров Почему?

А.Венедиктов Ну, я не знаю. Мне так кажется. Объясните мне, почему вы не фантазер?

И.Комаров Мне много что кажется.

А.Венедиктов Ну, правильно. Правильно, поэтому я и…

И.Комаров Нет, вы мне объясните тогда, почему я фантазер, когда есть абсолютно понятные технические возможности, как мы долетим на Луну. Есть срок, в течение которого нам нужно это сделать. Есть технические параметры.

А.Венедиктов Что такое «нужно»? Подожди, что такое «нужно»? Нам нужно долететь до Луны. Нам нужно зачем? Я вот про это и спрашиваю.

И.Комаров Хороший вопрос.

А.Венедиктов Просто потому, что круто? Потому что флаг водрузить?

И.Комаров Не, не потому что круто. Нет, не флаг водрузить. Для чего мы изучаем космос? Для чего мы изучаем те процессы и явления, которые там происходят? Конечно, можно говорить о том, что есть потенциал изучения и добычи полезных ископаемых, там, на Луне, реголита, те металлы, элементы, которые находятся на Луне. Можно говорить о том, что в полярных областях есть лед и он может быть источником воды, которая может использоваться в перспективных технологиях как источник кислорода и водорода, и для окисления, и для энергии, которая нам необходима для того, чтобы обеспечить жизнь независимо от земли, оторваться реально от земли. Где это лучше всё делать, дешевле и проще? И где это вообще возможно делать? Это можно делать на Луне. Или на Марсе. Но Марс – это совершенно другие затраты, и это далеко.

В перспективе, мы понимаем, как и многие научные исследования, которые делали, наверное, фантазеры и сумасшедшие люди, и которые превращались…

А.Венедиктов Сам себя назвал «сумасшедшим» — я сказал только «фантазер».

И.Комаров Нет, я назвал «про тех людей, которые это делали».

А.Венедиктов Ну, примерился. Я же… Игорь, я же услышал.

И.Комаров Ну, хорошо.

А.Венедиктов Не-не, это интересно.

И.Комаров Они превращали и давали будущее для, действительно, совершенно новых прорывов и новых технологий. Мы понимаем, что у нас должны быть не фантазии, и задача наша, исходя из имеющихся возможностей, объединив усилия, используя частные деньги и капитал, который, на самом деле, очень тяжело использовать в таких вот фундаментальных исследованиях, которые понятно, что не окупятся. Но они обязаны проложить дорогу новым и будущим знаниям, и обеспечить вот эти вот прорывы. Нам нужно это делать, и наша задача – сделать это возможно быстрее за возможно меньшие деньги, с наибольшим результатом.

И. Комаров: Есть абсолютно понятные технические возможности, как мы долетим на Луну

А.Венедиктов Слушайте, ну, про Луну более-менее понятно. Кстати, такой вопрос от наших слушателей. Американцы, действительно, высаживались на Луну?

И.Комаров Странный вопрос.

А.Венедиктов Ну, вот, есть же масса теорий, что это вот съемка Голливуда.

И.Комаров У нас нет такой информации. У нас есть понимание, что, действительно, они были на Луне.

А.Венедиктов И в этой связи освоение Луны или высаживание на Луны – оно уже было, как бы, да? Ну, это понятно, это не фантазия. А Марс? Это ж сколько же надо лететь. И вообще какой (НЕРАЗБОРЧИВО) Марса?

И.Комаров Ну, у нас миссии были. Нужно лететь, ну, порядка полугода.

А.Венедиктов Полгода, да?

И.Комаров Тоже данные есть, и есть миссии успешные на Марсе. Более того, есть свои особенности касательно атмосферы Марса, наличия там и ветров. Возможно изучение там поверхности и наличие живых клеток, жизни и следов этой жизни, которая тоже требует изучения. Некоторые ученые считают, что изучение в этом плане Марса гораздо более интересно, потому что можно сделать больше открытий, исходя из этих особенностей.

А.Венедиктов А мы с вами доживем до полета на Марс?

И.Комаров Конечно, доживем.

А.Венедиктов Это будет в ближайшие чего (возможно)?

И.Комаров Я думаю, что… Имеется в виду человека?

А.Венедиктов Да?

И.Комаров Ну, я думаю, что это будет в ближайшие 15 лет.

А.Венедиктов Сами-то полетите?

И.Комаров Ну, это зависит от…

А.Венедиктов Заулыбался, — говорю я для слушателей. Ухмыльнулся, даже добавил бы я.

И.Комаров У меня ест знакомые, которые очень хотят полететь на Марс – я просто про них вспомнил.

А.Венедиктов Понятно. Напоминаю, Игорь Комаров, Роскосмос. Игорь, еще один вопрос и одна тема. Мы знаем, президент всегда говорит «Никакого оружия в космосе, не выступаем в космос». Но оно уже есть, как я понимаю. У нас есть и космические силы… Не только у нас, да? Звездные войны вспомним, спутники двойного назначения. Это какая-то такая, как бы это сказать, мечта, чтобы не было оружия в космосе? Но, наверное, оружие идет в космос? Наверное, идет в космос?

И.Комаров Не, вы знаете, это не мечта, это международная договоренность и это реальность. Те средства, которые используются, они как раз, наверное, предназначены для того, чтобы предотвратить использование оружия и создать систему, которая позволила бы получать информацию и предотвратить ядерную войну и удар. Соответственно, распространение оружия в космосе – оно регламентируется международными договорами, и достаточно жестко мониторится. Существуют системы контроля того, что находится в космосе.

А.Венедиктов Системы контроля, да?

И.Комаров Да. И космического пространства. Поэтому все объекты крупные, запуски их декларируются, дается по ним информация. Нет там неопознанных или неконтролируемых.

Конечно, сейчас проблема усугубляется контроля космического пространства с большим количеством мусора, и мы понимаем, что в ближайшие годы с учетом тех группировок, которые мы и наши партнеры, и другие страны…

А.Венедиктов Группировки спутников, да?

И.Комаров Спутников, да. Они будут увеличиваться. Эти проблемы контроля космического пространства будут расти. Но это несколько проблем, отличных от, там скажем, вооружений в космосе.

А.Венедиктов Скажите, а Звездные войны Рейгана – это был блеф тогда, что, вот, они уже готовы оружие выводить, лазеры? Или, все-таки, под этим что-то было, разработки были?

И.Комаров Знаете, вот, вопросы – на них, на самом деле, как-то отвечать немного странно. Наверное, были планы у Рейгана в отношении развития вооружений и тяжелых платформ. Я думаю, что одно из назначений тех программ, которые были и очень быстро развивались, на которые потратили колоссальнейшие деньги, которые нельзя было окупить и которые естественным образом закончились, это Энергия Буран и Спейс Шаттл. Предполагали под эти планы.

Наверное, во многом объективно то, что две великие державы договорились, чтобы не переносить ядерное оружие в космос и переносить гонку вооружений именно туда. Во многом это определило и дальнейший ход развития космоса и историю.

А.Венедиктов Насколько технически это было готово в те годы, вот, перенос возможный? Насколько близко мы стояли к тому, что 2 великие державы перенесут?

И.Комаров Достаточно близко.

И. Комаров: Мы точно в ближайшее время будем передавать ряд функций сервисным компаниям

А.Венедиктов Достаточно близко. Сейчас дальше?

И.Комаров Конечно, намного дальше. Эти соглашения вступили в силу, и опять же, совершенно другие средства контроля космического пространства и понимания того, что там происходит.

А.Венедиктов Игорь Комаров, глава Роскосмоса. И, наверное, последний вопрос. Вы уже затронули вопрос о частном, я не знаю, капитале в космосе, да? Мы видим, что делает там Илон Маск. Вы, кстати, что думаете? Это во многом шоу или, все-таки, это прорывы?

И.Комаров Это, я думаю, что и то, и другое. Это реально серьезные изменения в технологиях. На самом деле…

А.Венедиктов Но именно в технологиях, да, Игорь?

И.Комаров И в подходах. О них всё было известно, и были возвращаемые корабли до этого. Понятно, что как бизнесмен и человек, у которого очень сильный здравый смысл есть и интуиция, он понимал структуру затрат и космическую технику, и то, что будущее за возвращаемыми средствами выведения, ракетами. И в этом направлении пошел, работал более 10-ти лет и получил первые результаты. Это потрясающая техническая возможность и реализуемость этой работы. Ему предстоит очень большая работа с точки зрения достижения экономических результатов на данном уровне технологий производства двигателей, систем управления и материалов.

А.Венедиктов Но это же можно купить?

И.Комаров Купить?

А.Венедиктов Купить. У вас. Он же может у вас купить?

И.Комаров Ну, на самом деле, у нас, наверное, можно купить то, что мы продадим, и то, что у нас есть (так, если говорить аккуратно). Но, на самом деле, нужно эти технологии развить. И Я думаю, что…

Знаете, как обычно спрашивают? «Ну, за этим же будущее?» Да, за этим будущее, потому что мы в перспективе, конечно же, придем, к многократному использованию в первую очередь первых ступеней. И мы работаем также в этом направлении. Не сказать, что мы 10 лет назад эти работы, конечно, начали, но говорить, что в ближайшее время при данном уровне технологий существующих в отношении материалов, двигателей и других компонентов данного проекта мы сможем сделать прорыв и удешевить, как заявлено там, в разы стоимость этих ракетоносителей, наверное, есть серьезные сомнения.

А.Венедиктов А почему у нас частный бизнес не идет в ракетостроение, даже в партнерстве, может быть, с Роскосмосом? Это нельзя или просто это дорого и надолго, что называется?

И.Комаров Знаете, наверное, этому есть так же, как… Знаете, вы опять скажете, что в МИД мне нужно работать.

А.Венедиктов Я Лаврову передам, не-не.

И.Комаров Комплекс проблем.

А.Венедиктов Так?

И.Комаров Но, наверное, саморазвитие… Вы удивитесь, но, наверное… Если вы не обратили внимание… в целом экономики и процессов участия частного бизнеса в отраслях даже не столь высокотехнологичных как космическая отрасль, оно имеет, наверное, отличие от экономики США и роли частного бизнеса там.

А.Венедиктов Ну да, конечно.

И.Комаров Наверное, это является достаточно серьезным определяющим фактором. Вместе с тем мы понимаем, что по ряду направлений, особенно касающихся реализации сервисов, например, реализации услуг, там, где требуется более быстрое реагирование, работа с клиентами, мы точно в ближайшее время будем передавать ряд функций сервисным компаниям. И в тех сферах, где возможно быстрое или в обозримом будущем окупаемость… А поверьте, такие сферы не все в космической индустрии, да? Точно не исследование, наверное, дальнего космоса и сложные телескопы для исследования космического пространства и некоторые другие сферы. То в этих сферах мы будем работать, и такие примеры есть. Это касается и пусковых услуг, потому что компании, мы понимаем, более гибкие и более эффективно работают с клиентами. Это касается и, кстати, S7 и Морского старта в том числе, и пусковых услуг, и фактически плавучего космодрома.

Это касается и того, что сейчас мы будем предлагать и развивать сервисы по дистанционному зондированию земли и продуктов навигации и ДЗЗ.

А.Венедиктов Вы сказали, Морской старт. Чуть подробнее. Мы куда, движемся туда? Это же очень интересно. Я не слышал, что мы движемся.

И.Комаров На самом деле, есть частный инвестор, компания S7, и господин Филёв (собственник ее), который выкупил у Энергии Морской старт. И мы сейчас как раз развиваем наш новый проект, о котором мы заявили, создания нового ракетоносителя среднего класса, который будет гораздо более эффективный как с технической точки зрения энергетической, так и с точки зрения стоимости выведения нагрузки на орбиту. Он будет очень конкурентоспособен. Мы собираемся использовать его и в Морском старте. Кроме того, что мы говорили, на Байконуре вместе с нашими партнерами казахстанскими, будет он применен и в коммерции вместе с частными нашими партнерами.

И. Комаров: Были серьезные препятствия в поставке со стороны Украины

А.Венедиктов А откуда Морской старт, Игорь, если можно сказать? С какой точки географической?

И.Комаров Ну, сейчас он, порт приписки у нас в США находится. И первоначально это был проект, который проводился «Энергией» вместе с «Боингом». Но сейчас порт пока остается. Вопрос этот тоже требует обсуждения, останется он в будущем или будет переведен в другое место. Есть разные варианты. Но я думаю, что средства выведения после того, как получили наши партнеры и мы проблемы с производством «Зенита» в Украине, то мы сейчас в ближайшее время… Ну, «ближайшее время» — это, соответственно, в течение нескольких лет… представим это средство выведения нашим партнерам.

А.Венедиктов А проблемы украинские закончились для отрасли? То есть вы, как бы, возместили, не возместили?

И.Комаров В принципе, я думаю, что можно сказать, что проблемы эти закончились тем, что фактически нет областей сотрудничества.

А.Венедиктов Я имею в виду, что-то осталось на Украине и нужно было возместить это из других территорий, скажем так?

И.Комаров Именно так. То, что фактически мы видим, что были серьезные препятствия в поставке со стороны Украины, мы то, что возможно, всё получили и компенсировали, и понятно, что в силу тех рисков, которые связаны сейчас с организацией производства и поставок такой ответственной отрасли как космическая промышленность, мы практически всё продублировали. С точки зрения ракетоносителей сложнее было, там, с частью систем управления, но фактически мы вышли на финишную прямую в этом.

А.Венедиктов Всё, да? Закончили? Или заканчиваете?

И.Комаров В смысле?

А.Венедиктов С Украиной закончили или заканчиваете?

И.Комаров В процессе завершения. Да, заканчиваем.

А.Венедиктов Последний вопрос. Тут некоторые ваши коллеги, которые ходят по коридорам Петербургского экономического форума, иногда прямо, а иногда намеком говорят мне, что готовится встреча президента с Илоном Маском, Путина, естественно. Вы можете мне подтвердить или опровергнуть, что Роскосмос участвует в организации или в подготовке, или в контактах этой встречи?

И.Комаров Я, вот, об этой, так сказать, новости узнал впервые от вас, и очень сильно удивлен.

А.Венедиктов И очень сильно удивлен Игорь Комаров. Все-таки, есть, чем его удивить, этого опытного человека.

И.Комаров Ну, конечно.

А.Венедиктов Спасибо большое, Игорь. Игорь Комаров, Роскосмос.

И.Комаров Спасибо.

Комментарии

41

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

rexis 02 июня 2017 | 19:05

Для интервью с таким специалистом как глава Роскосмоса -нужно быть что называется в теме , а Венедиктов в теме космоса плавает .
Именно поэтому интервью ни -о чем .Общие темы можно обсуждать бесконечно долго .


(комментарий скрыт)

oldpartizan 02 июня 2017 | 20:23

"Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия". Об этом пишет газета "Коммерсант".

Севастьянов также отметил, что в 2015 году будет "введен в эксплуатацию" многоразовый корабль "Клипер", с помощью которого и будут осуществляться полеты на Луну. Промежуточной целью для российского корабля станет МКС, которая, по мнению главы ракетно-космической корпорации, к этому моменту превратится в международный космопорт. Помимо "Клипера", предназначенного в основном для транспортировки людей, в строительстве лунной базы будет участвовать межорбитальный буксир "Паром".
это сообщение было опубликовано на ленте.ру 25 января 2006 года.
как там клипер, бороздит между базами?


sparky 02 июня 2017 | 22:41

oldpartizan: Но свистеть не перестали. Теперь Комаров обещает на Марс полететь через 15 лет.
Ага, как раз глядишь, к этому времени очередная забастовка на "Восточном" закончится, и там выплатят месячную зарплату.
Может Комаров надеется полететь на ракете Илона Маска, это более-менее вероятно.


ly4_sveta 03 июня 2017 | 00:23

sparky: А если вспомнить, что его в ,,Роскосмос" перебросили с ,,АвтоВАЗа", то обязательно полетит,
только вот на чем? Может, на вазовский какой модели?


mihan 03 июня 2017 | 02:15

ly4_sveta: ВАЗ "Ангара"...)))


astet 03 июня 2017 | 11:43

mihan: а за невыплату зарплаты строителям
гендиректор отвечает?
Если да, то гнать такого директора!


babushkatata 03 июня 2017 | 14:54

oldpartizan:
"...межорбитальный буксир "Паром". ..." в космосе. ХА-ха-ха!

А пока на земле у нас в Самаре (Комарову - не чужой) в ласти не осилили ни паромную, ни понтонную переправу через речку Самарку. Через нее в городе три моста. Новый. Кировский, несколько лет не принимает Стройконтроль , второй, Южный, самый главный. закрыли на полгода на капремонт, остался для проезда в новые жилые массивы и в область один самый древний. Результат - огромные пробки и объезды.
Всех - к Гудвину, за мозгами!


(комментарий скрыт)

02 июня 2017 | 21:47

rexis:
Согласен на все сто.Один в теме плавает, а другой пизд-лит , и пересказывает Жюль Верна.


vsevolodsamara 02 июня 2017 | 23:21

Декорации свои создадут, или у американцев купят?


rexis 02 июня 2017 | 19:20

Про "Морской Старт" - вообще тема мутная .Есть"мобильный" космодром -но нет ракеты под него .И будет в лучшем случае через 5 лет .Блеск !Вот и весь вклад частного бизнеса .....
А про встречу Илона Маска с Путиным -наверное фейк .О чем им разговаривать?
О чем может говорить человек продвигающий технологии будущего с человеком считающим интернет орудием ЦРУ ?


nickk447 02 июня 2017 | 20:39

Как уже достал птичий язык, " у нас есть понимание, что они были на луне" по человечески сказать нельзя, да они были на луне? Когда выгодно, скажет, у нас есть понимание, что их не было на луне. Венедиктов всегда был за точность формулировок, а тут чё?((((


student_ru_ru 02 июня 2017 | 21:03

nickk447: Может, и были. Но съёмки точно не оттуда. Для 60-х прокатило, а сейчас нет.


(комментарий скрыт)

student_ru_ru 02 июня 2017 | 22:47

osswam: Давно изучены вдоль и поперёк и разоблачены. А главным свидетельством этого лично для меня явилось то, что бытовыми кинокамерами и фотоаппаратами - не забывайте, тогда они были вообще на плёнках - в принципе невозможно снимать в открытом космосе.


diadenka 03 июня 2017 | 12:05

student_ru_ru: "на плёнках - в принципе невозможно снимать в открытом космосе" -
Родина прикажет - снимешь!...


physik 03 июня 2017 | 15:01

student_ru_ru: И что, кадры выхода Леонова в космос тоже фейк?
Видно было, как он отрывается от станции и летит, разматывая фал.
А уж у нас техника была похуже, чем у американцев, благо, что гдровская.


chnch 03 июня 2017 | 16:06

physik:Не хочу Вас расстраивать, но съёмки выхода Леонова в космос действительно фейк. Известные кадры сняты в бассейне на тренировках и смешанны с настоящими. Причина - нештатная ситуация. Подробно об этом рассказывал сам Леонов. Запись интервью есть в интернете.


physik 03 июня 2017 | 16:27

chnch: Про нештатную ситуацию (это когда скафандр раздулся) я слышал, но то, что эти кадры, оказывается, были монтажом, я не знал. Но вряд ли причина была в том, что киносъемка в космосе была невозможна. То, что знаменитые кадры, когда Королев дал команду на старт были сняты позже, я тоже слышал. Но для меня это все ничего не меняет в отношении к этим событиям.
А авторы всех этих конспирологических версий о высадке американцев на Луну, по моему, просто были вдохновлены фильмом "Козерог-1". Не зря он не упоминается во всех этих "исследованиях".


chnch 03 июня 2017 | 17:04

physik: Частично монтажом: Вход и выход. Комментировать бред про "раазааблачения" считаю уже не приличным, Нельзя опускаться на уровень идиотов. Мы на "Эхе" а не РЕН ТВ не правда ли? Если у Вас появилось желание почитать-посмотреть бред - рекомендую набрать в поисковике "Земля плоская" . Это более угарная тема. Да и посвежее . Удачи.


physik 03 июня 2017 | 18:05

chnch: Так кадры, где Леонов удаляется от корабля, и фал разматывается, были настоящими? Ну, это главное.


chnch 03 июня 2017 | 18:24

physik: Леонов рассказывал так. Оснований ему не верить у меня нет.А "выход - вход" - раздулся скафандр и пришлось с риском протискиваться, а не красиво выплывать. Ну а красивая картинка, это главное! Вот и смонтировали, чтоб всех поразить.А главное конечно сам факт выхода. По мне , так без монтажа это выглядело более героически.


physik 03 июня 2017 | 19:00

chnch: А "Козерог-1" то смотрели? Если нет, то настоятельно рекомендую.


student_ru_ru 03 июня 2017 | 21:17

physik: Я специально пересмотрел кадры выхода. И да, нашёл несколько нестыковок. По порядку:

1. Земля под кораблём летит то быстрей, то медленней. Иногда совсем нереально быстро. Сколько до этого видел кадры полёта кораблей относительно Земли - никогда так не было. Это можно объяснить специальным ускорением при монтаже - но не ручаюсь.
2. Когда кинокамера направлена на Леонтьева, а позади него светит Солнце - то подумалось, что камера не должна "видеть" Леонтьева. Солнце должно всё засветить. Тем более в космосе.
3. Ракурс съёмки постоянно вертится туда-сюда, или сам космический аппарат вертится вокруг своей оси. Но тоже вращение непостоянное - иногда стоит на месте. Или вручную снимали.
4. Непонятно, как камера очутилась снаружи корабля. И вообще там несколько ракурсов съёмки. Может, Леонтьев поставил. Но вылезает и влезает вроде без камеры. Поэтому думаю, что chnch прав.
5. К тому же техника для съёмок в СССР сильно отстала от американской. Может, наши и сумели там защиту какую-то сделать, но раз их никто нам никогда не покажет - то не знаю. Без защиты от всего смертоносного солнечного облучения камера не будет работать. А что говорить об облучении на Луне, которое не сдерживается магнитным полем - его там нет, в отличие от Земли, и космонавты с астронавтами, летающие вокруг Земли, всё же защищены куда больше. А астронавты проводили там целые дни - поэтому нет, не верю.(с)
6. Исходя из вышеизложенного, может, и летали, но не там снимали. Но там ещё много вопросов касательно обеспечения жизнедеятельности астронавтов, которые также красочно описаны.


physik 03 июня 2017 | 22:12

student_ru_ru: Я тоже не понимал, кто вел съемку и как снаружи оказалась камера. Но и не заморачивался этим вопросом.
А оптика была традиционно немецкая (из ГДР).
Не думаю, что уберечь камеру от вакуума такая уж сложная задача.
В конце концов, даже наши Лунники передавали фотоснимки как с Луны так и ее виды из космоса. А в самом открытом пространстве основную опасность представляют именно солнечные вспышки. А они хорошо прогнозируются, так как протоны достигают Земли только через несколько суток после самого события (протоны летят медленнее скорости света).


student_ru_ru 03 июня 2017 | 22:28

physik: Дело не только в вакууме. Я считаю, что нестерпимый солнечный жар должен расплавить плёнки, а от жестокого холода они должны просто рассыпаться. Плюс жесточайшее излучение Солнца всех видов и сортов. Другое дело, если кинокамера находится внутри космического аппарата, более-менее изолированная от воздействия всех этих прелестей.


(комментарий скрыт)

student_ru_ru 02 июня 2017 | 21:24

Экономист возглавляет Роскосмос. Почти анекдот. Я-то думаю - чего он так ступенями Маска восхищается. Раньше думал - для вида. Похоже, искренен. Да и вместо ответа на вопрос - а нахрена нам этот космос - бороздит просторы, а не отвечает.)


prudkoff 02 июня 2017 | 21:29

Может и так произойти, что к 2020 году большинство россиян вообще не будут понимать как и почему ракеты в космос летят, за счет каких принципов разворачиваются и выходят на траектории. Представления такие, что это "божье чудо". Знаете что такое "минарет"? Это воплощенный в камне образ ракеты развернутой в небо; само техническое средство оставалось в памяти людей, хотя воспроизвести не представлялось возможностей до определенной поры (ну или был наложен искусственный запрет на широкое распространение технологии).


ssgrey 02 июня 2017 | 21:53

Круто впаривает


02 июня 2017 | 21:55

Усра...ся можно.
Бывший манагер Сбербанка -руководитель Роскосмоса!
Смех, да и только!
Его с космосом связывает только "космическая" фамилия!
Срамота!


(комментарий скрыт)

malkav 02 июня 2017 | 23:34

Луна, Марс, сверхтяжелые ракеты.... ребята, вы бы лучше группировку метиоспутников на орбите увеличили. А то самую большую страну мира покрывают только два метеоспутника. Развитая страна XXI века собирает данные с наземных метеостанций по телефону и телеграфу и не может нормально прогнозировать погодные явления даже в столице хотя на 1-2 дня вперед... А они про Луну, Марс...


zemljanka 03 июня 2017 | 02:16

Путин Илона Маска нанимает
Работать на Россию


andrang2 03 июня 2017 | 02:59

Луна, Марс.
Об этом еще совок кудахтал, да развалился чего-то.


(комментарий скрыт)

herax 03 июня 2017 | 06:05

А в это время:
Американская компания отправила ракету в космос со своего аэродрома в Новой Зеландии. Это первый запуск в космос в этой стране.
Ракета-носитель сверхлегкого класса Electron американской аэрокосмической компании Rocket Lab стартовала с восточного побережья Северного острова Новой Зеландии.
Новая Зеландия стала одиннадцатой страной в мире, с территории которой был произведен пуск космической ракеты.
Это первый в мире частный космодром, строительство которого закончилось в сентябре 2016 года. Его планируется использовать для запуска сверхлегких ракет-носителей.
В "Твиттере" компания Rocket Lab сообщила, что вся команда, работавшая над пуском, рада успешному старту ракеты.
Как рассчитывают в компании Rocker Lab, ракета Electron, способная нести груз до 225 кг, будет доставлять различные грузы на низкую околоземную орбиту - на высоту от 300 до 500 км над поверхностью планеты.
В отличие от ракет SpaceX, Electron может использоваться только один раз.
Каждый запуск ракеты будет обходиться приблизительно в 5 млн долларов, что считается невысокой суммой для запуска ракеты. Компания ранее планировала начать осуществлять коммерческие запуски небольших спутников уже в 2017 году.


(комментарий скрыт)

costs 03 июня 2017 | 12:42

какая нах луна ? скоро с голоду пухнуть будем ..


babushkatata 03 июня 2017 | 14:30

Комаров: "Но в перспективе если мы говорим, то мы понимаем, если говорить о десятилетиях, то постепенно будут формироваться возможности изучения и ближайших космических тел, и движение человека за пределы низкой орбиты Земли, которое дает как с точки зрения химических, физических, биологических исследований работ совершенно другие возможности, ну и предъявляет другие требования."

Что у Вас, ребята, в головах?! Спуститесь на землю (не на планету Земля), походите по ней, посмотрите, как живут люди сейчас.
Если бы Вы делали все это не за счет бюджета, а на свои, как автор фильма "Путешествие времени", то мечтать можно было бы..

У нас в Самаре власти тоже "мыслят" на несколько десятилетий вперед, верстают заново очередь капремонта МКД, прогнозируемые сроки - 2049, 2053 годы.


(комментарий скрыт)

chnch 03 июня 2017 | 17:35

andrey65titov: Ваш брат Лжец. Или Лжец Вы . На Байконуре НЕТ ЦУПа. Основные корпуса времён СССР отремонтированы ещё 98- 02 годах . Окна пластик. Очень много заброшенных корпусов, которые просто теперь не нужны.. Шифер в Казахстане вообще использовался минимально
- перегревался и лопался.. Пром здания в основном битум, крашенный серебрянкой или оцинковка. Врать надо с умом, предполагая, что Кроме Вашего" брата" там тоже люди бывали...


(комментарий скрыт)

04 июня 2017 | 08:19

Космодром Восточный. Забавно, что из публикаций на эту тему можно сделать вывод, что в тайге на пустом месте, буквально с нуля был построен новый, чисто российсий, уже не советский космодром.....
Насколько я знаю, вся эта история началась году эдак в 62-м и называлась эта история космодром Свободный и город Свободный-18, ныне Циолковский. Так что построили новый стартовый стол, а не космодром.
Остальное пустобрехство можно оставить без комментариев. Все как всегда. Дайте нам денег и мы научим за двадцать лет ишака говорить человеческим голосом. А через двадцать лет, либо падишах помрет, либо ишак сдохнет.


vaztitov 04 июня 2017 | 11:28

Сначала давайте наедимся вдоволь качественными продуктами, а потом глядишь и про марс с луной поговорим!!!!!!!!!!!


cypher 04 июня 2017 | 14:21

Интервью замечательное, искренне спасибо ААВ за то, что у меня например, сложилось прлное понимание того, кто стоит во главе Роскосмоса и что от них (и от главы, и от Роскосмоса ждать).

//А.Венедиктов
― В чем разница между Байконуром и Восточным для вас, принципиальная разница есть? Или это космодром и космодром?
И.Комаров
― Ну, они разные, имеют разную историю, разное предназначение. И в этом и заключается наша работа, чтобы использовать сильные стороны одного и другого. Для Байконура это кроме, понятно, истории, это имеющаяся инфраструктура, традиции, возможности и кадры. А космодром Восточный – это перспективный развивающийся наш космодром, который единственный и, наверное, первый наш гражданский космодром на территории Российской Федерации, на котором мы начали пуски и которому предназначена очень серьезная роль и планы с точки зрения следующего этапа.//
После такого ответа возникла мысль, что г-н Комаров из фсб - там привычка не давать никакой информации по существу сидит в крови.
Смотрим вики:
в 1986 году окончил Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова по специальности «экономист»[4].
С 1992 года по 2002 год работал в кредитно-финансовых учреждениях на руководящих должностях («Инкомбанк», «Национальный резервный банк», «Сбербанк»).
Ну а с 2002 года бросили коммуниста промышленность поднимать; а с 2013 причиняет пользу Роскосмосу.
В общем, пока космонавтом не заменили Набиуллину, за экономику в нашей стране можно быть спокойным.
Ну а космос - да и чёрт с ним.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире