02 июня 2002
Z Интервью Все выпуски

Чемпионат мира по футболу


Время выхода в эфир: 02 июня 2002, 17:35

2 июня 2002 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Наум Дымарский
Эфир ведет Андрей Родионов

А. РОДИОНОВ 17 часов 35 минут в Москве. Всем привет, у микрофона Андрей Родионов. И как всегда в это время, в дни чемпионата мира наша традиционная футбольная программа, в 17.35, ее автор и ведущий Наум Дымарский. Добрый вечер, Наум Александрович.
Н. ДЫМАРСКИЙ Добрый вечер, здравствуйте, уважаемые слушатели.
А. РОДИОНОВ И напомню, что наш пейджер 972-22-22 для абонента «Эхо Москвы». Здесь мы ждем ваших вопросов и мнений по поводу сегодняшних матчей. Сегодня было целых четыре матча. Телефон 203-19-22, возможно, мы тоже будем им пользоваться. И сегодня смело можно говорить, что стартовал Ч емпионат мира. Почему? Потому что начались матчи в так называемой «группе смерти», и вот первый сегодняшний матч был между сборными Аргентины и Нигерии. И закончился он победой сборной Аргентины со счетом 1:0, додавили все-таки аргентинцы своих соперников, нигерийцев, и гол забил Габриэль Баттистута. Очень приятно, что отличился именно этот нападающий. Но об этом поговорим, наверное, чуть позже. А сейчас, Наум Александрович, о других матчах.
Н. ДЫМАРСКИЙ Спасибо, Андрей. Ну что же, третий день завершен, уважаемые слушатели, немножко уже надо подвести какие-то итоги. Сегодня было, на что посмотреть, четыре матча, а всего за эти три дня уже восемь игр мы с вами посмотрели. Итак, после матча Аргентина Нигерия был очень хороший, мне очень понравился, безумно просто понравился, матч Парагвай ЮАР. Он закончился вничью 2:2. Вели все время парагвайцы, но был пенальти, и счет сравнялся. Вничью закончился и матч Англия Швеция, 1:1. Ну и вот только что мы с вами видели финал четвертой игры, Испания Словения, 3:1 в пользу испанцев. Тут можно даже напомнить вам, что первый гол забил знаменитый Рауль, а точнее, вернее, полнее, он Рауль Гонсалес Бланко, который в этом июне отметит свое 25-летие, один из ведущих игроков «Реала», и это его 26-й гол за сборную Испании. А всего он провел 21 матч. И еще один его коллега по «Реалу», Фернандо Йерро, замкнул счет 3:1, это был последний его гол. Он, кстати, самый результативный игрок сборной Испании, 27 мячей он забил в 85 матчах за сборную. Но ему, он постарше, ему уже в марте было 34 года, это уже такой почти, можно сказать, ветеран команды. Был один ответный мяч, Смречич из сборной Словении, он изменил результат после того, как Валерон забил второй мяч, стал счет 2:1. И казалось, что словенцы в состоянии, может быть, отыграться и забить второй мяч. Я, например, ждал многого от Заховича, Златко Заховича. Вы знаете, он мне 2 года назад очень понравился на чемпионате Европы. И вот с тех пор я его запомнил, я посмотрел, и он самый опытный в сборной Словении. Он провел сегодня 46-й матч, может быть, забивал не так много, 5 мячей, но он пытался сегодня, бил, но ничего не получилось. Испанцы были сильнее. По-моему, результат по игре.
А. РОДИОНОВ Ну да, Испания выиграла легко и неподражаемо. Захович, он безусловный лидер этой команды, другое дело, что в клубах у него не всегда клеилось, где он выступал, но так сложилась судьба, в общем, даже, наверное можно сказать, что не в полной мере проявивший себя футболист, большого таланта, но тем не менее, в сборной он действительно на ведущих ролях.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, «Реал» все-таки подпитывает так, «Реал» — такой, лучший клуб у нас сейчас, королевский юбиляр и все это, и вот два его представителя сегодня. Ну что ж, может быть, сейчас у нас, мы договорились, уважаемые слушатели, что сегодня проанализируем вместе с вами, мы ждем ваших звонков, естественно, проанализируем сегодняшние игры с Владимиром Ивановичем Перетуриным, благо он сегодня был не только зрителем, но и комментатором, поработал много, так что Владимир Иванович, Вы у нас на связи?
В. ПЕРЕТУРИН Да, слушаю. Добрый день.
Н. ДЫМАРСКИЙ Здравствуйте.
В. ПЕРЕТУРИН Добрый день.
Н. ДЫМАРСКИЙ Ждем Ваших впечатлений.
В. ПЕРЕТУРИН Впечатления у меня разные, может быть, я не совсем согласен с некоторыми комментаторами, которые работают в эфире на разных каналах. Во-первых, прошло уже 8 игр, да, мне понравились три игры. Безусловно, лучший матч, на мой взгляд, это матч, который все видели, это Аргентина Нигерия. Во-первых, играли две команды высокого класса, во-вторых, аргентинцы настолько грамотно, продуманно все делали, не выкладываясь, не показывая все свои сильные стороны, они добились успеха, забив очень хороший гол. И не позволили нигерийцам ни одного момента создать у своих ворот. Такое впечатление, что они могут еще прибавить. В конце, во втором тайме они заменили своих лучших игроков, и Верона, и Баттистуту, и доигрывали, как говорится, вторым составом, может быть, на передней линии. Это очень поучительный и интересный матч. Но я уже говорил вчера, что очень хороший матч был Германия Саудовская Аравия. Немцы забили 8 мячей, 6 головой, прекрасно работали тактически, грамотно. Там не говорят некоторые ну что, Саудовская Аравия, слабая команда. Давайте вспомним, как наша команда играла с очень «сильными» командами сборными Фаррерских островов и Люксембургом. А победы были 1:0, 2:1. Поэтому это тоже игра поучительная. И третья игра, которая очень понравилась, это вчера, это Уругвай Дания. Тоже обе команды имеют свои достоинства, не буду, как говорится, разбирать. Что мне не понравилось. Вот только что закончился матч Испания Словения, где испанцы победили 3:1. Но, на мой взгляд, я совершенно не разделяю восторгов комментаторов РТР по поводу хорошей игры Испании. Испания играла посредственно и победила, в основном, благодаря судье Мохаммеду Геззазу из Марокко. Ведь при счете 2:0 он не назначил два чистых одиннадцатиметровых удара в ворота Испании. И потом уже при счете 2:1 выдумал пенальти в те ворота, просто возмутительно, потому что там уже было не столкновение, а испанский игрок ударился в ногу соперника и упал. Теперь знаете, какая ситуация? Теперь поскольку говорят судьи должны наказывать симулянта, теперь уже любое падение можно трактовать как угодно.
Н. ДЫМАРСКИЙ Ну так сегодня его на носилках просто унесли, помните, Володя? Пострадавшего тоже его на носилках унесли.
В. ПЕРЕТУРИН Понимаете, это пострадавший по своей вине. Если вы бьете соперника в ногу, попадаете ему в бутсу, и у вас там вывих и т.д. вы виноваты, тот ничего не нарушал.
Н. ДЫМАРСКИЙ Нет, я просто к вопросу о симуляции или не симуляции.
В. ПЕРЕТУРИН Да, потом два одиннадцатиметровых туда не назначить, когда игра руками была.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, Вы правы, это чистый трюк.
В. ПЕРЕТУРИН Это проблема третья. Проблема, которую я взял, посмотрел, какие судьи работают. На чемпионате мира играют лучшие команды. Но судьи далеко не все лучшие. Вот давайте посмотрим на первые десять дней судей, вот у меня таблица тут есть. Значит, судья из Японии судит главные судьи из Кувейта, вот этот судья Геззаз из Марокко, из Китая, из Кореи, из Коста-Рики, из Эквадора, из Боливии, из Бенина, из Туниса это все главные нет ни одного судьи из России, нет ни одного из Украины, да и вообще можно назначать несколько судей из одной страны, допустим, из Италии, из Франции, здесь должны быть лучшие арбитры, как и лучшие команды. Это вот проблема. ФИФА же назначает арбитров по географическому принципу, не понимая, какая тут логика, где тут. Я думаю, что у нас бери Иванова, Баскакова, не хуже, наверное, судьи из Бенина будут. Потому что судьи не могут быть хорошими, если они не судят матчи очень сильных, мастеровитых соперников. Понимаете?
Н. ДЫМАРСКИЙ Первый чемпионат в Азии.
В. ПЕРЕТУРИН Это неважно.
Н. ДЫМАРСКИЙ Сделаем скидку на это.
В. ПЕРЕТУРИН Что еще, какие, может быть, вопросы есть? Я, может быть, что-то не сказал?
Н. ДЫМАРСКИЙ Вопросы такие, я просто хотел бы свои впечатления, я вчера так говорил, что я так жду этот матч, Аргентину, я его сильно ждал. Вы знаете, Вы правы, что они где-то берегли себя, но я все-таки ожидал чуть-чуть большей яркости от Аргентины. Они сейчас прямо номер 1, да, фавориты. Но они вместе с немцами, в общем-то, и являются сейчас.
В. ПЕРЕТУРИН Мы еще не видели Бразилию.
Н. ДЫМАРСКИЙ Итальянцев не видели.
В. ПЕРЕТУРИН Итальянцев не видели, и некоторые какие-то газеты пишут, что мы можем выиграть чемпионат мира, еще что-то такое может быть, что-то такое, непонятное. У нас нет оснований надеяться, что мы выиграем золотые медали, надо быть честными, надо быть объективными. Ведь патриотизм в нынешнее время, наших журналистов заключается не в том, чтобы все время восхвалять нашу сборную, а говорить правду, все время говорить правду, даже если она не очень приятная. А уже мы года четыре ни одного матча хорошо не сыграли, за исключением того, матча, который в Париже был. Но это просто так, конечно, хотелось бы, чтобы лучше сыграли, но оснований нет для восторгов и оснований нет для каких-то очень оптимистических предположений.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, ну конечно, только третий день, и все, как говорится, впереди. Но третий день, а уже есть носилки, уже пенальти.
В. ПЕРЕТУРИН Да, но нет еще ни одного удаления.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, значит, есть забивали, отыгрывались, забивали, не смогли, т.е. есть все компоненты борьбы острой, правильно?
В. ПЕРЕТУРИН Да.
Н. ДЫМАРСКИЙ Можно говорить, что матч хуже, лучше, не дотянули, перетянули, не знаю, берегут себя, потому что это только групповые игры, но это же все-таки чемпионат мира. Так что некоторые команды явно чувствуют, что они, может быть, единственная возможность себя показать именно в групповом турнире, верно ведь?
В. ПЕРЕТУРИН Другого, может быть, у них и не будет.
Н. ДЫМАРСКИЙ И не будет, да. Так что скидки на групповые турниры бессмысленно делать, надо воспринимать чемпионат так, как мы привыкли.
В. ПЕРЕТУРИН Наум Александрович, а я вот еще такое необычное предположение. Вот, может быть, Вы смотрите, я думаю, что в этом году может выступить успешно команда Китая. Она находится в группе С, где Бразилия, Турция и Коста-Рика, и где команды две выходят выходят как раз, которые из нашей группы. Почему у меня такие предположения? Там работает тренером Бора Милутинович из Югославии. А вот его достижения в 86 году в 1/4 вывел Мексику, в 90 году в 1/8 Коста-Рику, в 94 в 1/8...
Н. ДЫМАРСКИЙ Американцев, да?
В. ПЕРЕТУРИН Да, и в 98 году вывел в 1/8 Нигерию. То есть все время команды он выводил, вот четыре чемпионата мира он работал. Почему бы не предположить, что там, на азиатском континенте ему тоже это удастся?
Н. ДЫМАРСКИЙ Вы знаете, я его видел, вот живя в Нью-Йорке.
В. ПЕРЕТУРИН Он и по-русски говорит хорошо, кстати.
Н. ДЫМАРСКИЙ По-русски, да. Я тогда просто пожалел за американцев, как говорят, почему они его отпустили, потому что лучшего тренера они не нашли бы. Потом так те перечисления, что Вы делали, смотрите, он выводил мексиканцев, на то время, абсолютных середнячков.
В. ПЕРЕТУРИН Еще бы.
Н. ДЫМАРСКИЙ Правильно?
В. ПЕРЕТУРИН Конечно.
Н. ДЫМАРСКИЙ Дальше. Выводил нигерийцев, вообще это темные лошадки.
В. ПЕРЕТУРИН А Коста-Рика что такое?
Н. ДЫМАРСКИЙ Коста-Рика. И наконец, американцы были вообще новичками тогда, и он их вывел.
В. ПЕРЕТУРИН Наум Александрович, я вел на американском чемпионате очень важный для Америки матч. Они играли, по-моему, в 1/8 финала, кстати.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да.
В. ПЕРЕТУРИН С командой Бразилии они играли, проиграли 0:1. Это был американский праздник.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, это все с Милутиновичем.
В. ПЕРЕТУРИН Да, с Милутиновичем. Я видел, как американцы шли на эту игру, семьями шли, они верили, с детьми, с бабушками, в Сан-Франциско матч проходил. И команда очень прилично выглядела, они проиграли бразильцам, будущим чемпионам мира, всего лишь 0:1. Это очень интересный тренер. Я думаю, что от него можно ждать сюрпризов.
Н. ДЫМАРСКИЙ Я думаю, что Ваше предположение не столь рискованно. Я тоже думаю, что не только китайцы, а вообще представители Азии, они скажут, на нашу беду, может быть, и японцы окажутся сильнее, чем мы ждем от них.
В. ПЕРЕТУРИН Да.
Н. ДЫМАРСКИЙ И вот это Русье, француз, он тренер такой, тоже серьезный. Верно?
В. ПЕРЕТУРИН Очень.
Н. ДЫМАРСКИЙ У него успехи большие, он взялся и он с такой самоуверенностью перед стартом говорил о своих подопечных, что, в общем, да, и тут, вы знаете, не говоря о том, что у себя дома, поддержка многотысячных трибун, в общем, все такое остренькое блюдо чемпионата нас ждет впереди. Хорошо. У нас никто не откликается из слушателей?
А. РОДИОНОВ Здесь есть вопросы. Вот, в частности, говорят о том, что самый интересный матч был Ирландия Камерун, это Дмитрий так считает. Кроме того, просят, здесь употребили такое выражение «группа смерти» — Денис спрашивает, почему так называют. Ну, Денис, все очень просто, сильные команды потому что собрались в этой группе, Аргентина, Англия, Нигерия.
В. ПЕРЕТУРИН Можно поправочку?
А. РОДИОНОВ Да, конечно.
В. ПЕРЕТУРИН Я сегодня как раз первый тайм этого матча комментировал здесь, из Останкинской студии. Я сказал, что это не «группа смерти», это «группа жизни», потому что здесь четыре очень сильные команды борются не за смерть, а за жизнь, чтобы продолжать жизнь, чтобы выйти дальше.
А. РОДИОНОВ Да, если исходить из такой логики, то можно назвать и так. Просто устоявшееся выражение. Что ж, Владимир Иванович, большое спасибо за Ваш комментарий, за Ваше мнение. Но я тоже позволю себе высказать точку зрения, такую, более конкретную, вот именно на сегодняшние матчи. Что касается встречи Аргентина Нигерия, Наум Александрович сказал о том, что как-то Аргентина не слишком Вас убедила, насколько я понял. Но я вот обратил внимание, по-моему, Аргентина играла с очень большим запасом, и очевидно для меня, что эта команда по ходу турнира будет прибавлять. А на таком турнире, как чемпионат мира, это, возможно, и есть самое главное. Кроме того, очень рад я за Габриэля Баттистуту. Вот посмотрите, в этом сезоне человек, ну его просто «не прет», что называется, не фартило ему весь сезон и в «Роме» он никак не мог забить, хотя уйма голевых моментов было. И даже вот сегодня, если вспомнить момент после углового, он по пустым воротам там практически промахнулся головой, когда он ногой ударил рекламный щит со злости. Потом тоже был момент, когда он в шпагате не смог замкнуть прострельную передачу, и, тем не менее, нашел в себе силы и забил гол, победный гол для сборной Аргентины, так что очень я за него рад. Несмотря на черную такую для него полосу, он отметился сегодня, и возможно, она как раз закончится, и чемпионат мира станет для него более звездным. Что касается команды Нигерии, то вот она-то действительно не убедила, то ли испугались нигерийцы своего соперника, но им, как я считаю, надо было играть, наверное, все-таки в более свой футбол, такой атлетичный более, с акцентом на атаку, но аргентинцы лишили сегодня всех козырей сборной Нигерии, и, в общем, если судить по этому матчу, то шансы нигерийцев на выход в следующий круг довольно незначительны, хотя тренер этой сборной говорит, что он сегодня восхищен своими футболистами, и отдает должное, естественно, сборной Аргентины. И наоборот, говорит, что шансы есть. Посмотрим, как будет дальше. Что касается второго матча по хронологии сегодняшнего дня, встречи Парагвая и ЮАР, то она получилась захватывающей по интриге, сценарий этого матча был очень так написан, довольно закручен лихо, и действительно, вели со счетом 2:0 парагвайцы в первом тайме. У меня моментами даже возникало ощущение, что этот матч немного похож на встречу Германия Саудовская Аравия, вот так вот беспомощно южноафриканцы выглядели в первом тайме, и так мощны были, наоборот, парагвайцы, естественно, Роке Санта Круз солировал, это отмечается всеми специалистами, забили два мяча футболисты Парагвая. Но вот во втором тайме все перевернулось, вот во встрече Германия Саудовская Аравия продолжалось, да и не могло, наверное, быть по-другому. А вот здесь южноафриканцы прибавили, очень здорово выглядел Мукаси, который был на просмотре в «Спартаке» в свое время, с правого фланга постоянно нагнетал давление и делал опасные передачи в штрафную площадь сборной Парагвая. И в общем, задавили южноафриканцы своих соперников, и в конце концов, добились своего полагаю, что это справедливо по той игре, которая была показана командами во втором тайме. Но здесь стоит отметить, на мой взгляд, вот что. То, что в воротах сборной Парагвая не было Хосе Луиса Чилаверта, «фюрера парагвайской команды», как его иногда называют, человека с фантастически большим авторитетом, т.е. в стране, в Парагвае невозможно найти более популярной личности, чем вратарь футбольной команды Хосе Луис Чилаверт. И вот он пропускал сегодняшнюю игру из-за дисквалификации. И вот как раз его авторитета, на мой взгляд, и не хватило, потому что будь он в воротах, не сомневаюсь, отогнал бы он своих защитников ближе к середине поля, соответственно, отодвинул бы туда и игру. Возможно, Парагваю удалось отстоять бы нужный счет, т.е. победу, а теперь упущена она, и только одно очко после первого тура. Что касается встречи Англии и Швеции, здесь разные поступают комментарии на игру команды Англии, но вот, в частности, сам Майкл Оуэн говорит, что очень недоволен он, как сыграли сегодня, и в общем, признается, что разочаровали болельщиков. Наверное, не был бы я так категоричен, но, тем не менее, то, что англичанам, у них вот извечная такая проблема, сегодня она тоже, на мой взгляд, проявилась, не хватало какой-то изюминки, нестандартных ходов, каких-то изысков, вот этого в игре по-прежнему нет, и думаю, будет англичанам довольно тяжело, если они не прибавят, не изменят что-то в своей игре. Во втором тайме шведы даже поинтересней выглядели, и в общем-то, могли, наверное, побеждать. Ну и Словения Испания.
Н. ДЫМАРСКИЙ Еще, может быть, по поводу Англии. Еще и Бэкхэм, конечно, был, как говорится, не в своей тарелке. Согласны?
А. РОДИОНОВ Да, безусловно, но еще он после травмы.
Н. ДЫМАРСКИЙ Он немножко опасался, врачи разрешили выйти на игру, а он где-то внутренне еще не готов. Так я почувствовал.
А. РОДИОНОВ Да, это вполне возможно, я бы здесь с Вами согласился. И если говорить о правом фланге сборной Англии, вот даже можно сказать, что частично из-за Бэкхэма сегодня отрабатывал правый защитник команды Англии, Миллз. Он в первом тайме играл очень хорошо, на мой взгляд, и подключался к атакам активно, и, в общем, сзади у него был полный порядок. Но во втором тайме все это тоже как-то нивелировалось, и шведы, повторю, обратите внимание, сегодня такие два матча, и, в общем, кардинально менялся их ход именно после перерыва. Это ЮАР Парагвай, и вот Англия Швеция. Ну и Испания Словения, встреча, в общем-то, здесь комментировать особо нечего, только вот эти вот спорные пенальти. Но я бы все-таки не согласился с Владимиром Перетуриным, на мой взгляд, Испания победила довольно убедительно и легко, и, в общем-то, все эти три мяча, которые были забиты, были забиты по делу. Не считаю, что Словения достойный соперник сегодняшней Испании.
Н. ДЫМАРСКИЙ Нет, я по поводу пенальти одного уверен, что он должен был быть, а второй, может быть, правильно не дал. Но знаете, это очень такой спорт. А как, скажите Андрей, у нас сегодня предсказатели наши, лауреатов нет, кто правильно угадывал, не угадывал?
А. РОДИОНОВ Да, по поводу тотализатора, сейчас мы скажем несколько слов. Подведены уже некоторые итоги матча Англия Швеция, именно эту встречу мы загадывали вчера, предлагали вам вчера. Так вот, 900 человек, это еще, повторю, не полный результат, уже обработано приблизительно 900 человек. И 150 из них ставили на счет 1:1, который как раз сегодня и был зафиксирован по окончании матча. То есть фактически у нас выходит, что каждый шестой угадывал этот счет. Лидеры, соответственно, поднимутся, и многие получат дополнительные очки. Ну а полные результаты вот по этому матчу, по Англии Швеции завтра, в утреннем «Спортивном канале», в утреннем эфире вообще. Слушайте, это все будет обязательно сказано. И, кроме того, скажу вам, что на матч, который состоится завтра, это встреча Бразилия Турция, сразу вот после 6 часов, буквально через три минуты и в течение 10 минут вы присылайте свои прогнозы на наш пейджер, номер которого 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы». Завтрашний матч, который мы вам предлагаем, это встреча Бразилия Турция, не забывайте оставлять свои координаты и, естественно, имя. И кроме матча Бразилия Турция завтра будет еще две встречи. Наум Александрович, пожалуйста.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, завтра будет первая, утренняя, это у нас Хорватия Мексика, в 10:30, затем вот Бразилия Турция, о которой говорил Андрей, и последняя, третья игра завтрашнего дня Италия Эквадор. Я думаю, что вы все, уважаемые слушатели, любители футбола, заготовили таблицы, вот в четырех табличках уже есть результат. Вот группа А, наверное, там Франция 0:1, Сенегал, значит, имеет три очка, и Дания тоже, выиграв 2:1 у Уругвая. Группа В  значит, испанцы сегодня выиграли, у них три очка, по одному очку сыгравшие вничью между собой Парагвай и ЮАР. Группа Е  будет тут Германия 8:0, значит, три очка, и ничья между Ирландией и Камеруном, у них по очку. И «группа смерти», «группа жизни», как угодно называйте ее, группа F  значит, Аргентина три очка, и опять-таки по одному очку имеют сыгравшие между собой вничью англичане и шведы. Значит, на завтра мы с вами готовы, да, и тогда, наверное, подходит время нам попрощаться, поблагодарить вас за внимание, жаль, что мало у нас сегодня было собеседников, мы ждем их больше. Ну а сегодняшнюю передачу подготовили Андрей Родионов и Наум Дымарский, мы вас желаем всего доброго, до завтра.
А. РОДИОНОВ Да, всего доброго. Еще раз напоминаю, что буквально уже сейчас даже можно присылать свои прогнозы на тотализатор наш, на матч Бразилия Турция. Ждем ваших прогнозов, еще раз напоминаю не забывайте оставлять свои координаты и подписываться. 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы». Поехали.

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире