Эффективное лекарство или эпидемия. Что раньше?

15 мая 2002 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Вадим Покровский профессор, академик АМН, директор Российского научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом.
Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Добрый день, Вадим Валентинович.
В. ПОКРОВСКИЙ Здравствуйте.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я напоминаю, что Вадим Покровский, директор центра по борьбе со СПИДом у нас в гостях на «Эхо Москвы». Мы говорим об этой болезни, о том, есть ли эффективное лекарство на сегодняшний день. Не случайно я об этом говорю. Опасности эпидемии насколько велика, и вообще, что раньше, что быстрее, что победит? Не случайно сегодня это все происходит. Дело в том, что 19-го числа, весьма скоро, 19-го мая, день памяти жертв СПИДа.
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, ситуация действительно очень тяжелая. В прошлом году зарегистрировано 87 тысяч новых случаев ВИЧ-инфекции. Это столько же, сколько за все предыдущие годы. И в результате, ну, плюс еще 4 месяца этого года, у нас 194 тысячи инфицированных вирусом. Если человек заражен вирусом, то в среднем через 12 лет он погибает. А это только вот зарегистрированные, но погибают через 12 лет, заболевают через 8-10 лет. Поэтому выявить можно только при проведении обследования на инфекцию, поэтому, на самом деле, мы должны умножать как минимум в 5 раз число зараженных.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Так вот, итого?
В. ПОКРОВСКИЙ Итого у нас сейчас миллион зараженных.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Миллион зараженных вирусом иммунодефицита. Это люди, которые сейчас подвергнуты угрозой к тому, чтобы умереть в течение ближайших 10-ти лет. По счастью, у нас умерло ну, как это говорят, по счастью, мало. Но по счастью здесь не подходит слово. Умерло на сегодняшний день 2400 человек, потому что эпидемия у нас началась где-то 5 лет назад. А это умерли те, кто заразились где-то там в Африке, в 80-е годы, вот они сейчас умирают.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, ставить вопрос, что раньше не совсем правильно, потому что уже раньше эпидемия.
В. ПОКРОВСКИЙ Эпидемия уже идет, эпидемия страшная. И вопрос о лекарствах тоже очень актуальный.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вот, на самом деле, еще интересно, как относятся к этой проблеме простые люди. Я сегодня опрашивал на улице, причем опрашивал исключительно молодых людей. Вы знаете, меня поразило, насколько серьезно к этой проблеме относятся 17-20-летние ребята. Я предлагаю сейчас послушать эту пленку.
В. ПОКРОВСКИЙ Сейчас послушаем.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А вы прокомментируйте. Итак, вопрос, который я задавал: считаете ли вы опасность эпидемии СПИДа в России реальной угрозой и есть ли лично у вас страх заразиться этой болезнью? Мою первую собеседницу зовут Юлия, ей 22 года.
ЮЛИЯ Я думаю, что она не то что опасна, а она очень опасна, и она есть у нас, в нашей стране, в России. Потому что на самом деле мы не знаем настоящие социологические данные. Нам же говорят поверхностно. Я как любой нормальный человек боюсь заразиться, но я принимаю все меры для того, чтобы этого не случилось.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Сергею 18 лет. И он считает:
СЕРГЕЙ, 18 ЛЕТ Ну, чтоб эпидемия я думаю, что это такое большое понятие. Я думаю, эпидемия сейчас не может произойти, потому что молодежь я понимаю, что она безбашенная, но все знают, что это такое и каждый старается предотвратить это. Так что, эпидемия навряд ли произойдет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Второму Сергею чуть меньше, ему 17.
СЕРГЕЙ, 17 ЛЕТ В принципе, опасно. Но особо сколько ни сталкиваюсь, у меня есть один знакомый, уже человек потерянный, у него нет интересов, ничего уже, совершенно другой стал по жизни. Это страшная вещь, на самом деле. У самого, по большому счету, страха нет, потому что я знаю, с кем я общаюсь, что я делаю, я отвечаю сам за себя.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вот так вот. И увы, к сожалению, права Юлия, первая выступавшая девушка. То есть, эпидемия уже есть.
В. ПОКРОВСКИЙ Эпидемия идет, и конечно, то, что они говорят, это еще не значит, что они на самом деле предохраняются, пользуются презервативами или избегают нежелательных половых контактов, ну и пользуются презервативами. И то, и другое надо делать. Говорить-то они говорят, но вот когда пивка выпьют, или там, не дай Бог, уколются, то уже забывают о всех мерах предосторожности. Поэтому я бы не говорил, что молодежь у нас уже полностью понимает всю опасность ситуации. А между тем, у нас в Москве и области уже несколько процентов молодых людей, в первую очередь, мужчин, юношей, они заражены вирусом иммунодефицита, так что сейчас перед девушками очень большая проблема встала, потому что любой может оказаться инфицированным, хоть с виду очень приятный человек.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вот то, что сказал, на самом деле, на своем молодежном сленге Сергей, первый Сергей: молодежь безбашенная.
В. ПОКРОВСКИЙ Да, безбашенная, и вот тут вот наша с ними задача немножко себе завинтить мозги все-таки, привить кое-какие навыки, чтобы избежать заражения, потому что опасность настоящая. Если раньше мы говорили: вот, в будущем будет. Сейчас каждый 20-й молодой человек в Подмосковье, в некоторых районах в Москве, они заражены вирусом. Так что, риск очень большой.
—
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы здорово напугали, вы и меня напугали тоже на самом деле здорово. Я думаю, что слушатели струсили
В. ПОКРОВСКИЙ Главное, чтобы вы задумались, так, чтобы испуг не прошел года 3-4, так вот, чтобы держался испуг.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Хорошо, но есть все-таки что-то положительное? Я спрашиваю, есть ли? Есть ли какие-то препараты, которые все-таки как-то действуют, в частности, препарат с таким помпезным называнием «Арменикум»?
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, что касается «Арменикума», то армянские, так сказать, исследователи, не могу их назвать учеными, предложили этот препарат для регистрации в России и представили документы. Но фармацевтический документ у нас не пропускает ни одно лекарство без обсуждения. Ну, на обсуждении выяснилось, что этот препарат не вылечивает и вообще не помогает больным СПИДом.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вообще не помогает?
В. ПОКРОВСКИЙ Те, кто принимали этот препарат, больные СПИДом, они все умерли через несколько месяцев. Я таких пациентов сам знаю. И это даже по отчету, присланному из Армении.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ ВИЧ-инфицированные?
В. ПОКРОВСКИЙ Нет, даже больные СПИДом. А вот что касается ВИЧ-инфицированных, вот они доказывают, что их препарат в течение нескольких месяцев все-таки улучшает их состояние. Но когда стали изучать дальше документы, выяснилось, что действие препарата даже не исследовали на животных, точнее, не исследовали на культуре вируса, действует ли этот препарат на вирус.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Не исследовали?
В. ПОКРОВСКИЙ Не исследовали. Поэтому, конечно, фармкомитет завернул, не разрешил этот препарат пока к применению в России. Ну, вот уже год, больше, полтора, попросили армян прислать более подробные данные, сделать эти исследования, но пока ничего нет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Лично вы разделяете мнение фармкомитета?
В. ПОКРОВСКИЙ Абсолютно разделяю, потому что действительно, абсолютно точно никому этот препарат не помог, к сожалению. Сейчас ситуация совсем другая, потому что есть реально проверенные препараты, которые оказывают действие, и они, в общем, подавляют вирус. Он полностью даже исчезает у тех, кто их принимает, из крови. Единственная проблема в том, что вирус ведь встраивается в геном человека и сидит внутри клеток. Вот когда он сидит в геноме, его оттуда выковырять невозможно. Поэтому, как только препараты отменяют, то он опять начинает свое разрушительное действие. И, в общем, сейчас ВИЧ-инфекция на Западе, в США, в Англии, это типа диабета, то есть, при диабете надо делать уколы раз в день, а при ВИЧ-инфекции надо 1-2-3 раза в день принимать таблетки. И, в общем, я уже видел пациента, который заразился в 80-м году, то есть, 21 год назад. Но последние 6 лет он принимает эти вот таблетки, но он ни разу не болел, у него никаких проявлений.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Единичный случай?
В. ПОКРОВСКИЙ Нет, это сплошь и рядом, практически все больные Западной Европы, США, Канады, Австралии, ну, собственно говоря, экономически развитых стран сейчас получают эти препараты.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, медицина сегодня может Вот что может, продлить жизнь?
В. ПОКРОВСКИЙ Остановить развитие эпидемии.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Остановить. Российские врачи могут ли это?..
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, врачи-то могут, но денег нет на лекарства.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ — Значит не могут, по экономическим соображениям. Теоретически могут, практически нет.
В. ПОКРОВСКИЙ Проблема такая, что сейчас на лечение, в этом году, будет 100 миллионов рублей выделено. Ну, в долларах это не так уж много получается. Где-то чуть больше 3-х миллионов долларов. Это по ценам на лечение хватит где-то на 500 человек.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А у нас миллион.
В. ПОКРОВСКИЙ А у нас, как я сказал, уже зарегистрировано 190 тысяч. Но дело в том, что эти препараты назначаются только тогда, когда уже явно иммунитет нарушился. То есть, на самом деле нам понадобится лечить вот эти 200 тысяч зараженных где-то через 2-3 года. Вот тогда у нас точно не будет никаких денег.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Зарегистрированных 200 тысяч, а так вы сказали в 5 раз больше.
В. ПОКРОВСКИЙ Да.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я читаю с пейджера вопрос, потому что на самом деле подобных вопросов у меня достаточно много. Вот, в частности, от Ольги: «как вы относитесь к позиции ученых, так называемых СПИД-диссидентов, утверждающих, что такой болезни как СПИД не существует, так как до сих пор не удалось выделить вирус СПИДА, а больные умирают не от вируса, а от последующей лекарственной терапии с использованием высокотоксичных препаратов?»
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, это как раз вот это ошибочное мнение, что вирус не удалось выделить. Этот вирус выделили, пожалуйста, в институте вирусологии она может в электронном микроскопе посмотреть или в простом микроскопе на действие этого вируса. То есть, это чистый обман тех, которые выдвинули эту гипотезу. А погибло сейчас, на сегодняшний день, 20 миллионов человек, и мы 19-го числа будем отмечать День памяти умерших от СПИДа. У нас умерло уже 2,5 тысячи человек, 2411, по-моему. И никакого сомнения, что они умерли от действия этого вируса, нет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, собственно говоря, у меня вопрос и такой тоже был: «виден ли вирус СПИДа в микроскоп?»
В. ПОКРОВСКИЙ Виден, в электронный микроскоп я его еще видел 12 лет назад, то есть, это чистый обман, как раз на котором строится вот эта нелепая теория.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ По интернету пришел мне вопрос из Иркутска от Машкирева Александра, не мне, вам на самом деле вопрос: «скажите, сколько времени после заражения СПИДом должно пройти, чтобы анализы дали положительный результат?»
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, здесь зависит от анализа. Если анализ на генный материал, то он будет уже через 3 недели, если на антитела к вирусу, то обычно через месяц после заражения. Это самый ранний срок. Но так, чтобы уж наверняка, это где-то 3-6 месяцев.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А на антитела как раз в обычных больницах?
В. ПОКРОВСКИЙ Да, в обычных больницах, и обычно через 3-6 месяцев.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, значит, 6 месяцев, чтобы быть на 100% уверенным.
В. ПОКРОВСКИЙ Да.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Буквально в ближайшее время я включу телефон прямого эфира. Вы можете звонить и задавать свои вопросы. А как вирус передается? Вот всем известно, что через кровь. Через слюнные железы, через пот, то есть, то есть, при рукопожатии, при поцелуе.
В. ПОКРОВСКИЙ Не передается. Да, только через кровь и при половых контактах. Но я тут однажды допустил ошибку даже при половых контактах заражение далеко не всегда происходит, но я такое выражение малохудожественное применил: надо сильно попотеть, чтобы заразиться СПИДом. А на следующий день газеты вышли, что Покровский сказал, что вирус передается с потом. То есть, это совершенно неправильно. С потом вирус не передается. То есть, в быту некоторые там боятся в метро, за ручку схватился, заразился. Это все относится к категории невроза навязчивых страхов. Нет, ВИЧ можно заразиться только половым путем или при попадании крови во внутренние органы, то есть, при инъекциях каких-нибудь.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ну, вот несколько вопросов. «Скажите, пожалуйста, возможно ли заражение в кабинете зубного врача через ранки?» — спрашивает Вика.
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, таких случаев не зарегистрировано.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Не зарегистрировано?
В. ПОКРОВСКИЙ Не зарегистрировано.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Насколько вообще часто происходит заражение гетерогенно, по-моему, это называется, врачи заражают?
В. ПОКРОВСКИЙ В основном, наиболее опасно, конечно, переливание крови. Ну, так как кровь у нас, в общем-то, проверяется, проблему представляет только то, что если донор придет сразу после того, как заразился, еще анализ не показывает, как мы говорили. И таких случаев, правда, за 12 лет где-то порядка 25-ти всего. Это ничтожно. Получается одно на 10 миллионов переливания крови, то есть, риск, слава Богу, не большой.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Так все-таки, что наиболее рискованно?
В. ПОКРОВСКИЙ Наиболее рискованно это сейчас введение наркотиков и половые контакты без презерватива.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вадим Валентинович, я попрошу вас надеть наушники и мы будем общаться по телефону прямого эфира.
В. ПОКРОВСКИЙ Давайте послушаем.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста, вы в эфире.
СЛУШАТЕЛЬ Добрый день. Мое имя Борис. Я сейчас слушаю вашу информацию о СПИДе, правильно?
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Да, совершенно верно.
СЛУШАТЕЛЬ С кем я имею честь?
А. ДЫХОВИЧНЫЙ У нас в гостях Вадим Покровский.
СЛУШАТЕЛЬ Я знаю Вадима Покровского просто по институту.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Алексей Дыховичный, ведущий «Эхо Москвы».
СЛУШАТЕЛЬ Я хочу сказать, что я занимался СПИДом, работая заграницей и живя в Вене. И добываю информацию с 1986-го года для нашей страны.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Так с чем-то вы не согласны?
СЛУШАТЕЛЬ Вопрос такой: я считаю, что господин Покровский не прав, что СПИД передается половым путем. Только потому, что если это нормальный половой акт без повреждений.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Тогда, если можно, представьтесь, пожалуйста, вы врач?
СЛУШАТЕЛЬ Я врач, кандидат медицинских наук. Борис Борисов моя фамилия.
В. ПОКРОВСКИЙ Борис, вы хотите сказать, что заражение происходит, если имеют место повреждения во время полового акта?
СЛУШАТЕЛЬ Во время полового акта, если это без повреждений, если нет никаких трещин, никаких там то-се, особенно, что касается гомосексуалистских актов, то это другой вопрос. А во время нормального полового акта, я хотел бы, чтобы он дал уточнение, он умный человек, и не надо говорить, что он передается только через кровь и через половой акт. Это не венерическое заболевание, ничего подобного.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Борис, спасибо вам большое.
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, здесь, собственно, проблема вот в чем: конечно, теория подсказывает, что половой акт совершается совершенно как мы говорим интактными, неповрежденными половыми органами, там нет никаких воспалений, никаких микротравм, то тогда вирус не может передаться. В этом он прав, это теория такая существует, но на самом деле мы ее проверить не можем, потому что всегда какие-нибудь воспаления, то ли половой акт чересчур интенсивный, то есть, какие-то травмы всегда имеют место.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вопрос в размере травмы. Имеется в виду микротрещина, или чтобы кровь появилась?
В. ПОКРОВСКИЙ Я вам сказал: заражение происходит не всегда. И мы можем только говорить, что заражению способствует, если есть еще какое-нибудь венерическое заболевание. Или вот мы очень хорошо проследили, если у женщины, скажем, эрозия шейка матки. Вот тогда от нее заражаются все мужчины и она может заразиться.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Еще один вопрос по поводу путей передачи: «скажите, пожалуйста, может ли человек заразиться от укуса комара, который перед этим укусил ВИЧ-инфицированного?» — Вадим спрашивает.
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, вот уже 15 лет этот мне вопрос задают, и даже больше. Продолжается изучение этого вопроса. Ну, в общем, как 15 лет назад не передавался, так и сейчас не передается.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ну что ж, слава Богу.
—
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы несколько в другом режиме будем работать. Сейчас объясню в каком. У меня на пейджере развернулась целая дискуссия о том, как можно заразиться СПИДом. Есть самые казуистические примеры из бытовой жизни. Вот, например: «сколько времени вирус живет на кончике иглы? Например, если я выковыриваю занозу зараженной иглой, возможно ли заражение?» — спрашивает Владимир. Таких примеров у меня, на самом деле, очень много.
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, правильно, интересный вопрос. Это не надо подбирать грязные иглы и ковырять ими пальцы. Это совершенно ясно. Потому что исследования, которые провел в институте вирусологии Алексей Бобков, показывают, что вирус в иглах, зараженных кровью инфицированных людей, может до двух недель и больше переживать. До 22-х дней. Так что, ковырять пальцы разными грязными иглами не стоит возьмите стерильную, они не так дорого стоят.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я задаю вопрос слушателям, нам слушатели сейчас будут отвечать. Итак, вопрос: кто номер один в группе риска? То есть, кто наиболее рискует заболеть? И варианты ответов: это люди, ведущие беспорядочный половой образ жизни, гомосексуалисты, наркоманы, или же мы все, так как заражение, на ваш взгляд, происходит наиболее часто в медицинских учреждениях. То есть, связано ли заражение с образом жизни, или не связано? Итак, наш первый слушатель. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте. Меня Анжела зовут. Вы меня, пожалуйста, извините, я хочу совсем другой вопрос задать.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Анжел, давайте ваше мнение.
СЛУШАТЕЛЬ Вы меня, пожалуйста, извините, я вопрос прослушала.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Кто номер один в группе риска? Это связано с образом жизни?
СЛУШАТЕЛЬ Все, я поняла вопрос. Наркоманы, гомосексуалисты.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, это связано с образом жизни, а не с медициной, ясно. Ваш вопрос, если можно, коротко.
СЛУШАТЕЛЬ Я сама работаю в реанимации, и меня интересует такой вопрос: работодатели, в частности, наша больница, не буду говорить какая, какие должна предоставить условия своим работникам медицинским, чтобы их максимум обезопасить от заражения? Какие-то страховки, может быть, еще что-то?
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы себя к группе риска относите? Вы работаете в реанимации, вы медсестра или вы врач?
СЛУШАТЕЛЬ Я медсестра.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы себя относите к группе риска?
СЛУШАТЕЛЬ Да, конечно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Анжел, спасибо вам большое.
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, здесь вопрос абсолютно ясен: администрация должна обеспечить перчатками, чтобы никакого контакта с кровью не было, всякими дезинфицирующими растворами, должна быть специальная аптечка на случай непредвиденного укола каким-нибудь режущим инструментом, потому что только это может привести а заражению. А вот что касается страховки, то здесь долго обсуждался вопрос, страховать ли всех медиков. Ну и пришли к выводу, что страховать не будем, а специально в законе прописали, что если человек заразится, то ему выплачивается очень большая денежная компенсация. Но вот, по счастью, за прошедшие уже 17 лет, что у нас СПИД есть в России, там первые случаи среди иностранцев были, еще ни разу эта компенсация не выплачивалась, потому что никто не заразился на рабочем месте, пока, слава Богу, так.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Итак, я напоминаю вопрос для голосования: кто номер один в группе риска: люди, ведущие беспорядочный половой образ жизни, гомосексуалисты, наркоманы, или же мы все, так как заражение наиболее часто происходит в медицинских учреждениях? Здравствуйте, вы в эфире.
СЛУШАТЕЛЬ Добрый день. Елена. Я считаю, что группа риска это, прежде всего, наркоманы, а потом уже проститутки и гомосексуалисты.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, тоже это связано с образом жизни.
СЛУШАТЕЛЬ С образом жизни, только. Я как профессионал говорю.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы?..
СЛУШАТЕЛЬ Я нарколог.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ясно, спасибо вам большое, Елена. Следующий звонок. Здравствуйте, вы в эфире. Представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте. Меня зовут Ольга Константиновна. Я с удовольствием слушаю вообще ваш канал целыми сутками, так как я работаю сутками, и вот у меня все время радио на вашей волне. Я считаю, что в первую очередь, конечно, те, которые ведут беспорядочный образ жизни. Но мы все равно являемся группой риска все буквально, все.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Почему?
СЛУШАТЕЛЬ Потому что нет гарантии, что мы, обратившись в медицинское учреждение, что будет все стерильно. Я всю жизнь сдавала кровь, а сейчас я ее боюсь сдавать, потому что в семье просто-напросто будет такая трагедия, если вдруг что, потому что столько случаев, доноры заражаются именно в медицинских учреждениях.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ясно. Ольга, спасибо вам большое. Это я попрошу вас прокомментировать.
В. ПОКРОВСКИЙ Ну, еще ни один донор не заразился при сдаче крови в медицинских учреждениях. А вот некоторые действительно боятся ходить сдавать кровь как доноры, потому что доноров обязательно проверяют, и выявляют, что они заражены. А заразились они или при употреблении наркотиков, или при половых контактах. А вот такое, чтоб донор заразился при сдаче крови, такого, по-моему, не было нигде, ни в Европе, ни в Северной Америке, ни в Австралии. В Африке может быть, потому что у меня был один пациент, который сам был врачом, и свою собственную кровь сдавал своим пациентам. Вот он одной иглой и себя колол, и пациентов, ну, и результат очевиден.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ От Елены вопрос на пейджер, я не могу его не прочитать: «у моей дочери ВИЧ, она стоит на учете, пользуемся с ней одним маникюрным набором, часто бывают открытые раны, стоит ли мне проверяться на ВИЧ?» — от Елены.
В. ПОКРОВСКИЙ Это категорически, конечно, нельзя делать, то, что они делают, одним, потому что, действительно, может быть и кровь при маникюре. Обязательно надо другой набор. Конечно, некоторый риск существует заражения. Ну, а проверяться или нет это ваше дело.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я думаю, давайте мы еще один звонок примем. Здравствуйте, вы в эфире, представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ Меня зовут Сергей. Вы знаете, я во-первых, хотел задать вопрос: а при какой температуре погибает вирус?
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вопрос понятен, все-таки, ваше мнение?
СЛУШАТЕЛЬ Мое мнение, вы знаете, я вам скажу, что все подвержены, потому что в тюрьмах люди сидят в камерах по 98 человек и анализы приходят через 2-2,5 месяца, результаты.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вопрос был понятен?
В. ПОКРОВСКИЙ При какой температуре разрушается. Ну, давно показано, что при температуре 56 градусов за полчаса вирус инактивируется. А при кипячении мгновенно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, он достаточно
В. ПОКРОВСКИЙ Он очень не стойкий во внешней среде, поэтому, слава Богу, и не передается, кроме тех способов никак.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ну, что ж, наша аудитория, на самом деле, разделяет официальное мнение, что опасность заражения СПИДом, это связано с образом жизни. Наркоманы, гомосексуалисты, проститутки.
В. ПОКРОВСКИЙ Но сейчас становится все больше людей, которых нельзя отнести к этим группам, те же клиенты проституток, вот они подвергаются риску.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но это не медицинские учреждения.
В. ПОКРОВСКИЙ Нет, конечно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Так считаете вы, так считает наша аудитория. Телефон центра, чтобы могли позвонить вам?
В. ПОКРОВСКИЙ Мы не даем наш телефон, потому что мы сейчас не отвечаем на вопросы. В Москве есть специальная служба, которая отвечает на эти вопросы, к сожалению, телефон я забыл.