13 апреля 2002
Z Интервью Все выпуски

Футбольный клуб


Время выхода в эфир: 13 апреля 2002, 14:35

13 апреля 2002 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Василий Уткин футбольный обозреватель.
Эфир ведет Антон Орехъ.

А. ОРЕХЪ Вот и Василий Уткин в «Футбольном клубе», ну и я, Антон Орехъ, тоже вот как-то так, на фланге помогу ему навесами.
В. УТКИН Ну уж нет, давай-ка опорным, в подкатах стелись.
А. ОРЕХЪ Я буду волнорезом тогда, с твоего позволения.
В. УТКИН Рояль носи.
А. ОРЕХЪ Ты будешь говорить: «а! а!»
«Вася, Романцев 17-го апреля как всегда проиграет, и наверное, с крупным счетом», — Дмитрий из Марьина. Я думаю, что вообще Романцев всегда проигрывает, и всегда с крупным счетом.
В. УТКИН Действительно, всю жизнь. Все чемпионаты России проиграл.
А. ОРЕХЪ И не помню даже ни одной ничьей.
В. УТКИН Да, ни разу не выиграл в Лиге чемпионов, ни у кого вообще, и даже ни одного раза не сыграл вничью.
А. ОРЕХЪ Вася, у меня тогда к тебе такой вопрос: скажите, мне, пожалуйста, Семшов теперь будет вызван в сборную?
В. УТКИН Ну, понимаешь, я думаю, что этот вопрос должен остаться без ответа, потому что это красивая фигура речи. Отвечать на него всерьез невозможно, мне кажется, потому что все эти всерьез разговоры о том, насколько приглашение в сборную зависит от предельно выраженных субъективных симпатий тренера сборной, он, как бы сказать на самом деле является досужим, потому что вот реальные ситуации интересно обсуждать, а не реальные нет. Ты знаешь, я на прошлой неделе, на позапрошлой в общем-то, если быть честным, готовил для нашей газеты ежедневной, ну, у нас есть специальное приложение к чемпионату мира, которое выходит два раза в неделю, и вот мы там представляем разные сборные в том числе. Ну, вообще программа стандартная. И вот мне выпало удивительным образом писать о сборной Испании. Ну, проблематика довольно известная, потому что от сборной Испании, особенно в Испании, чего-то, наконец, ждут. Вот представляешь, как испанцам тяжело?! Они-то успехами избалованы, но всеми, кроме сборной.
А. ОРЕХЪ Ну, они все время от нее чего-то ждут.
В. УТКИН Вот им там тяжело жить, понимаешь, на самом деле, реально. У них даже случается так, что у них в стране бывает чемпионат мира. Может быть, нам повезет, у нас будет чемпионат Европы, но это будет, может быть, в 2008-м году. А испанцам в этом смысле, конечно, очень тяжело. И я пришел к выводу, что колоссальная проблема сборной Испании, в частности сейчас, связана с тем, что в Испании существует большой выбор игроков, примерно одного класса, скажем так, околозвездного, выбрать из них кого-то одного-двух практически невозможно. А практически все позиции сборной вызывают большие сомнения, кроме одной, кроме позиции Рауля. Раньше еще была позиция Мендьетты, но позиция Мендьетты, в связи с тем, что Мендьетта не играет, тоже, в общем, во всяком случае, подвергается обсуждению. И в этой связи текучесть состава, она неизбежна. И в этой связи тренер, который на ком-то остановится, потому что стабильный состав необходим, неизбежно будет подвергаться очень серьезной критике, потому что, поскольку уровень игроков примерно один, одни играют чуть лучше, другие чуть хуже, естественным образом. Мне кажется, что ситуация сборной России во многом, и даже чуть больше даже похожа, потому что у нас, по-моему, вообще нет ни одной непререкаемой позиции. То есть, допустим, есть у нас, конечно, Мостовой, но наряду с Мостовым есть Титов и есть Измайлов, которых совместить в сборную, может быть, даже сложнее, чем выбрать кого-то одного из них. Верно ведь? У нас есть, допустим, справа Карпин, казалось бы, правильно, но вот какая дискуссия по поводу Гусева. Полгода назад мы не сомневались, в том, что у нас есть основной вратарь Нигматуллин. А теперь эта тема является едва ли не самой кипящей, хотя ответ по ней уже дан, не бесспорный, но исчерпывающий. Поэтому по моему представлению, в принципе, в России можно было бы составить, ну, во всяком случае, в некоторых линиях, 2-3 примерно равноценных сборные, как в Бразилии, только уровень значительно ниже, российского уровня.
А. ОРЕХЪ Ну, 2-3 равноценных, но ни одной при этом такой, которая могла бы выйти и все выиграть.
В. УТКИН Правильно, а это уже другая проблема, у нас действительно нет игроков, по крайней мере, до этого чемпионата мира, нет футболистов бы, которые играли бы выше того уровня, который и так существует.
А. ОРЕХЪ Ну, мы начали-то с тобой, собственно, как-то ты ушел от этого вопроса про Семшова. Я-то, например, полагаю, что здесь речь не о том
В. УТКИН Я думаю, пересказать историю, наверное, нужно, почему мы о нем заговорили.
А. ОРЕХЪ Ну, если кто не знает еще, просто вчера был момент в матче между «Спартаком» и «Торпедо»
В. УТКИН «Торпедо» и «Спартаком».
А. ОРЕХЪ Ну, «Торпедо» и «Спартаком». И Метрески получил травму, Семшов, который имел хорошую возможность для того, чтобы либо забить самому
В. УТКИН По крайней мере, ударить по воротам, или сделать пас.
А. ОРЕХЪ Да, для того, чтобы сделать хороший пас действительно была хорошая возможность, он выбил мяч в аут, и таким образом все ему аплодировали, Олег Иванович больше всех. И говорят, что даже партнеры его поддержали, недовольство выражал только Виталий Шевченко, что, в общем-то понятно, и после этого просто сразу возникла мысль: ну, теперь это Семшов, который все время присутствует в каких-то таких, далеких, расширенных списках, вот его шансы попасть в сборную просто вырастут. Я закидывал удочку не с того бережка, что как относится Романцев к игрокам, а как игроки относятся к Романцеву. Ведь Овчинников, ну, действительно, я не думаю, что он отказывался играть за сборную реально, по крайней мере, заявления такого плана, что вот, мол, если я не играю, так и не вызывайте, делали несколько наших игроков. Однако то, что он всегда говорит, что «я не люблю, ненавижу «Спартак», съедаю на ночь красно-белую майку»
В. УТКИН Он не сказал «ненавижу».
А. ОРЕХЪ Ну, не люблю.
В. УТКИН Я тоже не люблю «Спартак», не в смысле ненавижу, а не испытываю любви. Почему все должны испытывать любовь к «Спартаку», например? Я помню когда-то, в очередной раз, Вячеслав Грозный сказал, хитро очень: «да, некоторые не хотят победы «Спартака» в чемпионате России». Господи, Боже мой, да еще 18 команд тогда было в лиге.
А. ОРЕХЪ Ну да, и несколько миллионов человек.
В. УТКИН Несколько миллионов, которые за них болеют. Конечно, многие не хотят победы «Спартака», что же в этом удивительного? Это же спорт!
А. ОРЕХЪ Знаешь, Вася, даже я болею за «Спартак» с глубочайшего детства, и то он мне, честно говоря, поднадоел. Вот если он не выиграет чемпионат ну, конечно, где-то расстроюсь, но это не будет для меня трагедией, шоком или чем-то еще. Но Гершкович же потом, он и сказал, ну, как мы можем в сборной команде, где или спартаковцы, или бывшие спартаковцы, брать человека, который говорит, что он эту команду не любит. Приводили, конечно, контрпримеры с «Реалом», «Барселоной»
В. УТКИН Он сам провел всю свою карьеру в других командах, не в «Спартаке», и поэтому, я думаю, не нужно задавать таких вопросов. Но как мне представляется, уж он-то, не игравший за «Спартак», в частности, и не видящий в этом проблемы сейчас, наверное, знает, что команда это одно, клубная, а сборная это другое. У нас куча болельщиков болеет за разные команды за сборную болеют практически все, кроме небольшой группы, из которой бы не хотелось делать образ врага, потому что она этого недостойна просто по своему количественному исчислению, вот и все.
А. ОРЕХЪ Ну, они ее не любят тоже потому, что ее тренирует Романцев.
В. УТКИН Ну, многие поэтому не любят. Но это их частное дело, почему они ее не любят. Точно так же, как, в общем-то, глубоко интимное дело, кто и почему кого любит. Почему Овчинников любит или не любит крошки на столе, например? А я думаю, насчет Семшова, если возвращаться к нему, то это не способ понравится тренеру сборной, потому что ну, может быть, кто-то так задумывается над этим.
А. ОРЕХЪ Я, честно говоря, не думаю, что он это сделал именно с этой целью.
В. УТКИН Я абсолютно убежден, что это не так, потому что Семшов не первый год существует в этом бизнесе, его интервью, его эпизоды из его жизни, известные, и прочее, или неизвестные, они, в общем, показывают достаточно убежден, что это просто простой парень. Я не хочу его обидеть, надеюсь, что я очень его люблю, такая, знаешь, московская деревня, двор, парень, выросший в дворовом футболе, это известное обстоятельство, вот и все, хороший парень. И больше здесь нет никаких абсолютно оснований, обоснований, и прочего. Я думаю, что если Семшов вдруг оказался бы в сборной, я бы удивился этому в значительно меньшей степени, чем в феврале приглашению Сычева. Это вполне возможно. Если Семшов в хорошей форме, он в хорошей форме, он 4 мяча уже наколотил, почему бы его не пригласить? Ну, а если его не пригласят ну и Господь с ним, дай ему Бог в дальнейшем успехов игры за «Торпедо» и в следующем отборочном цикле приглашения на отборочные матчи.
А. ОРЕХЪ Ну, к твоему тезису о простоте только добавлю, что он хорошо, в целом, уложился вот в эту историю от пинка под зад судье Фролову, памятного несколько чемпионатов назад до вчерашнего эпизода.
В. УТКИН Да, да, да.
А. ОРЕХЪ То есть, вот такой вот человек, вот так он проявляется, такие вот у него движения души были тогда, подкрасться к судье и
В. УТКИН В этой связи я вспомнил совершенно несчастного парня, которому не повезло родиться в Аргентине, я имею в виду Альдо Дюшера, который всего лишь навсего совершил жесткий подкат под Дэвида Бекхэма. Да, с нарушением правил, абсолютно игровой эпизод, эти люди, этого амплуа, центральные полузащитники, они потому и терьеры, потому они и играют, что они не щадят ни себя, ни соперников. А теперь человек всю оставшуюся жизнь проведет с репутацией костолома, дай Бог ему всяческой стойкости. Точно так как Бог дает Бекхэму поправиться к чемпионату мира. Вот, репутация совершенно не заслуженная, репутация, которой он обязан в общем-то, всей той ауре, которая вокруг Бекхэма действительно существует, начиная от Виктории Адамс, заканчивая сыном, которого они назвали Бруклин.
А. ОРЕХЪ Бродвей?
В. УТКИН Мост я помню, мост, улица. Кстати, совсем недавно где-то я читал, по-моему, в журнале я читал переводной очень интересный очерк о семействе Бекхэмов, в котором речь шла о том, что вы себе не представляете, как тяжело быть на их месте. Написал выдающийся английский журналист, или даже писатель, пересказывать не имеет смысла, потому что каждое слово имеет значение. Рекомендую, в интернете, кстати говоря, можно найти, по-моему, у нас эти «Спорт сегодня» до сих пор можно найти эту историю. Здесь нет ни правых, ни виноватых, абсолютно житейская ситуация. Все равно, как, я не знаю, считать, как если бы человек врезался в кого-то на автомобиле, это бытовая история. Ну, он нарушил правила, допустим, бывает, что при этом гибнут люди. В этом бывает халатность, в этом крайне редко бывает злобность. Ну, тем не менее, машины бьются, люди погибают, что поделаешь.
А. ОРЕХЪ Ну, дурь еще иногда из людей прет, как в первом же матче с Бекхэмом Диего Тристан, скажи мне тоже, что это был жесткий подкат и человек боролся за мяч
В. УТКИН Я не могу понять, что общего в этих двух эпизодах, что их нужно обобщать?
А. ОРЕХЪ Нет, я не говорю, что это охота на Бекхэма, тем более, что это не так.
В. УТКИН «Депортиво» — команда, которую мы знаем не первый год, и Рулле это тренер, которого мы знаем больше, чем не первый год. Для того, чтобы убедиться, для того, чтобы верить словам о том, что он не давал и не мог давать никакой директивы охотиться на Бекхэма, и вообще очень расстроен тем стечением обстоятельств, для этого совершенно не нужно быть семи пядей во лбу, нужно просто спокойно посмотреть на историю. А про Тристана мы говорили неделю назад с Сергеем, и я совершенно согласен, понимаешь, человека просто переклинило, что называется «съехала крыша». Он этого не ожидал, он еще не привык проигрывать. Он совсем еще молодой. Я не оправдываю его, я просто наоборот, я считаю, что его должны были выгнать с поля. Но с другой стороны, это поступок, во всяком случае, объяснимый, а вот то, как, например, то, как Куфур ударил локтем вратаря «Реала» в матче в Мюнхене, это вообще нельзя объяснить, потому что там даже не было никакой борьбы, собственно говоря, за мяч. Вот в этом действительно было что-то целенаправленное, хотя я прекрасно понял, что у Куфура, может быть, было тяжелое детство. И то, что его перемыкает, это тоже показывается его жизнью.
А. ОРЕХЪ Вась, но заметь такую вещь: в общем, это остается не хочется говорить какие-то банальности, но в общем это остается безнаказанно, судья может что-то не видеть. Но и в первом случае с Бекхэмом мы имеем только желтую карточку. Я считаю, что там уже красная, и сразу домой. И во втором случае, с Дюшером, ну, не желтая это карточка.
В. УТКИН Я не могу с тобой согласиться.
А. ОРЕХЪ Вась, ну, не желтая.
В. УТКИН Тут я не могу с тобой согласиться.
А. ОРЕХЪ Ну просто потом, ну, это ладно еще, этот товарищ не на того человека записал. Но в общем, Маминов Пименов, та же самая история. Как где-нибудь там в шахматах, защита Карахана и какая-нибудь атака Марша, вот я считаю, что такая должна история называться «Маминов Пименов». Потому что люди получают один, потом другой, записывают на третьего, потом всех куда-то выгоняют, считают. Меня просто начинает беспокоить такая вещь в связи с этим, что перед чемпионатом мира судьи чувствуют себя уверенно. Хотя я при этом хочу обратить ваше внимание, что за последнее время в Лиге чемпионов не то, чтобы не объективных, а таких иногда своеобразных решений судей пострадали практически все знаменитые клубы. Просто когда пойдет в очередной раз речь о заговоре против российского футбола, я просто предложу вам вспомнить вот эти вещи.
В. УТКИН Мне кажется, что именно современный футбол находится в условиях такого ажиотажа вокруг него, он настолько приблизился к шоу-бизнесу по антуражу своему, конечно же, что это влияет на происходящее уже совершенно прямым образом. То есть, получается, что если только человек не находится в прекрасной форме, во всех смыслах, и в прекрасном расположении духа, ему бывает очень трудно сконцентрироваться на собственно происходящем, а не на том, что ему сопутствует. И вот такие мы сколько раз уже наблюдали за тем, что дома вовсе не стены помогают, наоборот, стены готовы на тебя обрушиться. И это только нервирует. Мы сколько раз наблюдали за тем, как в довольно простых ситуациях ну, как может ошибиться арбитр Маркус Мерк. Я говорю, что Калина ошибся, потому что у Калина, по крайней мере, есть характер, Калина, по крайней мере, чувствует себя звездой, первым среди арбитров, и равным футболистам, поэтому его иногда заносит. А Мерк это же вообще воплощенная просто какая-то машина. И Мерк ошибается, это факт, но Мерк же тоже человек. Мерк судит матч «Манчестер» — «Депортиво», в котором все ждут, что «Манчестер» начнет «Депортиво» лупить. Я думаю, что этого не произошло, да и не могло произойти на самом-то деле, ну просто потому, что в этой драке на самом деле проигрывает тот, кто проходит дальше, потому что у него карточки начинаются в огромном количестве быть. Поэтому, это к сожалению, реалии, в которых мы живем, которые мы, кстати, создаем своими интересами.
А. ОРЕХЪ Вот сейчас сидим, создаем.
В. УТКИН Сейчас тоже сидим, создаем тоже, совершенно верно. И очень трудно ориентироваться. Именно поэтому, я еще раз говорю, что та интонация, с которой Романцев продолжает отвечать на вопросы, бесчисленные, равно, и актуальные, и бредовые, та интонация, с которой он продолжает на них отвечать спокойно, мне кажется очень обнадеживающим фактором. Мне кажется, что она реальна, рядом с ним появился человек, который объяснил ему, к чему ему нужно быть готовым. А может быть, он сам до этого дошел. Это на самом деле совершенно не важно, как это случилось. Я, честно говоря, это откровение для меня, вот всего этого цикла контрольных матчей.
А. ОРЕХЪ Ну, по крайней мере, если ты уж выбрал какую-то линию, лучше все-таки ее придерживаться, и не шарахаться. По крайней мере, это будет твоя позиция.
В. УТКИН Вовсе не просто сделать. Это отнюдь не просто сделать, между прочим.
А. ОРЕХЪ Даже и не сомневаюсь в этом. Но по поводу футбола как шоу-бизнеса я думаю, что, Вась, вот сейчас ты сказал, что тот парень, аргентинец теперь будет такой злой герой, знаешь, я думаю, что это довольно быстро забудется, мы же можем вспомнить и самого Бекхэма, который, казалось, ну просто враг народа после того случая в матче Аргентина Англия. Замечательно, продолжает быть рекламным образом хорошим. Я думаю, что его в любом случае хоть на каталке на чемпионат мира его привезут. При том, что даже Эриксон не имеет отношения к Англии как к стране, он только ее тренирует. Но уж я думаю, такое количество заготовлено рекламных роликов, плакатов, так все это красиво. Бекхэм, просто присутствующий на скамейке, надежда, что он где-нибудь там в полуфинале выйдет за 3 минуты до конца и одной ногой пробьет штрафную девятку
В. УТКИН На самом деле, ты успокойся, он будет играть, у него перелом пальца, не ноги, а пальца, он будет играть.
А. ОРЕХЪ Хорошо, Вася, что ты не медик. По большому счету не имеет значения, перелом чего, потому что это перелом, потому что перелом ну, вот я как человек, любящий хоккей, знаю, что самое
В. УТКИН Голени?
А. ОРЕХЪ Нет, можно разорвать там тройной перелом с разрывом связок, и в общем, остаться инвалидом. В давние годы на чемпионате мира в Чили футболисту Дубинскому нашему сломали ногу, он потом просто умер, были и такие вещи. Я просто помню, что в хоккее самый неприятный перелом как раз перелом пальца, из таких, из легких травм.
В. УТКИН Каспарайтис, кстати говоря, вышел все равно в прошлом году. Он получил перелом пальца и все равно вышел.
А. ОРЕХЪ Там было даже хуже Ну, Каспарайтис, он особенный человек. Вот, и тем не менее, возвращаясь к Лиге чемпионов в ее не криминальном смысле, и как-то на секунду оставляя сборную России, которая не сыграла ни одного матча со времен истории, и сыграет следующий только на следующей неделе, поэтому кроме перемывания костей Романцеву Овчинникову, вряд ли мы что-то новое
В. УТКИН Гончарову.
А. ОРЕХЪ Гончарову, да
В. УТКИН С такой фамилией гонят, правда?
А. ОРЕХЪ Ну, не то, чтоб сильно гнали, он пока повода не дал.
В. УТКИН По его поводу гонят, не на него, а на кого-то другого.
А. ОРЕХЪ Ну, как-то да. Лига чемпионов меня просто в очередной раз радует своей четвертьфинальной стадией.
В. УТКИН Да, с этим трудно не согласиться.
А. ОРЕХЪ Вот, она просто каждый год, после некоторого такого уныния в конце группового турнира, вот такой вот взрыв. Потому что я всегда задаю себе вопрос: мы что, опять увидим игру на результат. Красивый футбол быть не может, как сказал один ветеран в нашем эфире: «главное счет на табло». Вот, увидим ли мы только счет на табло, или мы увидим что-то и я всякий раз радуюсь, наверное, я с американской позиции подхожу чем больше голов, тем веселее. Вот так, поп-корн под это дело
В. УТКИН Ты в баскетбол тогда поиграй.
А. ОРЕХЪ Наравне с хоккеем любимейшая моя игра. Там всегда голы будут, даже если счет 75-76, все равно много, все равно лучше, чем 1:0.
В. УТКИН Ты считаешь, что этот факт нужно объяснять?
А. ОРЕХЪ Нет, я считаю, что надо как-то порадоваться. И, может быть, найти не этому объяснение, что вот почему так много забили, а
В. УТКИН А то, что этому предшествует, вторая групповая стадия?
А. ОРЕХЪ Вот, что-то в этом духе, вот что-то меня просто смущает.
В. УТКИН По-моему, это очень легко. Я вспоминаю одну из самых знаменитых фраз Черчилля, когда он говорит о демократии, помнишь, что это очень скверная и мерзкая форма правления государства, но к сожалению, лучшей нету.
А. ОРЕХЪ Не придумано, да.
В. УТКИН Вот эта система Лиги чемпионов, она и послужит пропуском в эту стадию. Тут нет такого количества разнообразных и в общем близких по реальным возможностям команд. И поэтому я специально слова класс избегаю, потому что «Ливерпуль», конечно, более классная команда, чем «Байер». Но что поделать, если в «Байере» сейчас собраны, уже на стадии, близкой к зениту 3 или 4 мировых звезды ближайших лет пяти.
А. ОРЕХЪ Надо только понять, что не к питерскому «Зениту».
В. УТКИН Да. Что можно с этим поделать? Если они вдруг начинают. Наверное, мало что можно поделать. Да, безусловно, этот матч мог сложиться и иначе, выдающийся, кстати говоря, матч, не менее выдающийся, чем матч «Реал» — «Бавария», но так вот сложилось, так вышло, и никто не скажет, что победа не заслуженная. И потом, понимаешь, приоритеты же меняются. Не случайно же серия А у нас вновь нигде не представлена, уже окончательно. Потому что вот этот прагматизм, он, во всяком случае, уже не является идеалом. Он не может уйти навсегда и в никуда, и это вовсе не какой-то враг и жупел, но просто, безусловно, смена приоритетов. Вот в полуфиналах у нас две испанские команды, и английская, и немецкая, которые все до одной, по крайней мере, в качестве установки стремятся играть в футбол атакующий, зрелищный, хотя это не категория, конечно, эти слова. В хэдлайнеры мирового футбольного процесса выдвинулся «Реал», даже если он не выиграет Лигу чемпионов, так и будет, потому что причем «Реал» это команда совершенно новая в этом смысле, новая и неподражаемая, потому что подражать ей нельзя, потому что ни у кого больше таких игроков нету, потому что их просто больше нету. И вот ближайшие года два так и будет оставаться, пока они еще в силах. Чем отличается «Реал» от «Баварии»? Потому что это команды, равные по амбициям, по возможностям, по целям и задачам. Тем, что «Бавария» создает образец игры, которому можно научиться, потому что играют на удивительно высоком уровне. А «Реал» создает образец игры, на который можно только любоваться, потому что там играет Зидан, потому что там играет Рауль, там играет Фигу, потому что там играет Роберто Карлос. Нельзя научиться играть так, как Роберто Карлос, для этого нужно родиться Роберто Карлосом, вот таким вот каучуковым, с такими вот ногами, с такими вот глазами. Для этого нужно просто родиться. Когда-нибудь родится другой и перебьет его, тоже, потому что он таковым родился. А играть так, как играет, допустим, «Бавария», научиться можно. Это действенная схема, которая наполняется классом реальных игроков, которые только в этой команде, в основном, не все, конечно, которые в этой команде становятся великими, вместе с нею. А Зидан велик независимо от «Реала». Слава Богу, что он в него пришел, и собрался вместе с остальными ребятами.
А. ОРЕХЪ Ну, к разговору о классе. Ты говоришь, «Ливерпуль» безусловно более классная команда, чем «Байер», просто там люди достигли зенита, хорошо сыгрались и вышли. Но не входит ли и это тоже в понятие класса? Потому что я не очень понимаю, что такое абстрактно вот, абстрактный класс. Ну, да, наверное, сами по себе они милые
В. УТКИН Абстрактный класс это какое-то суммарное понятие. Я тоже, знаешь, это с одной стороны категория совершенно конкретная и это, безусловно
А. ОРЕХЪ Класс просто проявляться в результате чего-то. Вот если одна команда выигрывает у другой
В. УТКИН Это понятие постоянное, помимо одного какого-то конкретного матча. Этот матч мог сложиться и по-другому, не попади Оуэн в штангу, не попади штанга в Оуэна, или еще как-то в этом роде «Байер» победил команду, которая сильнее его, конечно. «Байер» победил «Ливерпуль», который умыл «Рому». И что бы ни говорили какие люди, «Ливерпуль» победил «Рому» в последнем матче, потому что команда более классная, чем «Рома», более опытная в Еврокубках, чем «Рома», добившаяся большего, чем «Рома» за последние годы. Вот «Ливерпуль» вообще пошел на мировой рекорд, я напомню, выиграв все кубковые турниры, в которых участвовал. Это дорогого стоит. Скудетто каждый год кто-нибудь выигрывает, а это не выигрывал никто.
А. ОРЕХЪ Это было в прошлом году.
В. УТКИН Но это та же самая команда.
А. ОРЕХЪ Класс это все-таки еще такая вещь, которая должна быть постоянно подтверждаема, потому что пройдет еще 2 года, мы все равно будем помнить, что там замечательные люди.
В. УТКИН Несомненно. А еще эта Лига чемпионов показала, что есть все-таки три команды, есть «Риал», «Бавария» и «Манчестер». Начинается плэй-офф, и они играют так, что никого рядом с ними поставить нельзя. По крайней мере, видно, что возможности этих команд по сравнению с остальными безграничны. Уж какая блистательная команда «Депортиво», и она была просто сложена в кулек и вынесена этим «Манчестером», блестящим «Манчестером», с хромым Бекхэмом, который не доиграл второй матч, и без Кина, который не доиграл даже первый матч. Потому, что это «Манчестер», потому что есть люди, которые уже как боги, наверное.
А. ОРЕХЪ Ну, ты знаешь, я все-таки понял, что роднит, например, нашу сборную с тем же «Манчестером» или с кем-то еще, вот кто-нибудь не выйдет на поле, а мы все равно сыграем так же, как играем всегда.
В. УТКИН Ой, боюсь, что в оставшуюся минуту мы не успеваем об этом поговорить.
А. ОРЕХЪ Да. Но у нас в оставшуюся минуту есть вот меня тут упрекают постоянно, почему я не задаю вопросы из интернета. Задаю. Вопрос из Казани от Зульфии Шайгиевой: «Василий, а что за птица бегала в этом матче по полю у каталонцев? Это у каталонцев такая традиция? Мне показалось, это была куропаточка. Так как я городская, то могу ошибиться».
В. УТКИН Я тоже городской, могу только точно сказать, что не утка.
А. ОРЕХЪ Ну, что, по крайней мере, это смешно. По-моему, это был фазан. Зато сколько именно этот фазан добавил ведь можно сказать, что именно фазан добавил 6 минут к этой встрече.
В. УТКИН Похоже, что да.
А. ОРЕХЪ Да, даже вот силы природы вмешались в ход Лиги чемпионов, но, тем не менее, не исказили ее результатов.



















Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире