07 ноября 2001
Z Интервью Все выпуски

50-летний юбилей.


Время выхода в эфир: 07 ноября 2001, 16:08

7 ноября 2001 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Стас Намин — художественный руководитель музыкального театра «Музыки и драмы».
Эфир ведет Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Стас, наши поздравления с предстоящим юбилеем, 50 лет.
С. НАМИН Спасибо, это 150 по-нашему.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Почему 150?
С. НАМИН Год за три.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тяжела продюсерская жизнь?
С. НАМИН Честно говоря, я даже не понимаю, что это за слово. У нас вообще слово «продюсер»... у нас вообще с терминами тяжело в стране. Если красивое слово, то его может употреблять любой и называть его. Поэтому я даже не знаю, насколько я связан с этим словом.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Два года еще до твоего юбилея, в 50 лет, наверное, принято подводить какие-то итоги, не киселевские, свои. Какие бы итоги ты подвел? Ты очень много сделал, так институировался хорошо в этом мире шоу-бизнеса. Я очень уважаю тех людей, которые… невозможно быть все время в чарте первым.
С. НАМИН Не нужно просто.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И не нужно, надо как бы в этом деле вариться. Какой бы ты памятник себе поставил, за что? Что можно отметить, какие заслуги?
С. НАМИН За независимость. Очень смешно. Когда кто-то празднует независимость, хочется сказать: «Почему независимость? Это значит, от вас ничего не зависит?» Поэтому где-то от меня ничего не зависит, и я с удовольствием независимость ставлю себе в заслугу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я ставлю в заслугу, во-первых, знаменитую группу «Цветы», которая вписана во все анналы. Потому что это действительно явление, которое было, и тут заслуга несомненная. Потом, различные акции, которые связаны с твоим именем. Много есть чего.
С. НАМИН Вообще, у меня так получается, что к концу ноября выйдет веб-сайт наш. Сделали веб-сайт мне, почти в подарок. И там, действительно, когда я прочел, что там получилось, я даже сам…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Лауреат Ленинской премии.
С. НАМИН Знаешь, что я вообще не лауреат ничего? У меня нет никаких регалий, слава богу, поэтому я не заслуженный, не народный, не лауреат, ничего.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А ты далек от власти.
С. НАМИН Причем с таким удовольствием далек от власти. Это как раз тот самый памятник.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Должна какая-то общественная организация подать на ЗДИ (заслуженный деятель искусств), например, и я считаю, что должны дать.
С. НАМИН Что значит слово «должны»? Кому чего-то должны? В этой жизни никто никому ничего не должен. Я думаю, что трудно мне представить какого-либо человека, которого я лично уважаю, предположим, Роберт де Ниро народный артист американской ССР или еще чего-то, республики. Я думаю, что не в этом дело.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я думаю, что он слишком большие гонорары получает, чтобы еще заботиться об этом. Вообще, деньги как-то корректируют это честолюбие. Да?
С. НАМИН Вообще, да, конечно. Если существует возможность независимости…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Олигархи хотят быть ближе к власти, чтобы не быть у власти, а просто получить больше денег. Все это знают.
С. НАМИН Нет, здесь, наверное, не так.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как?
С. НАМИН Мы знаем несколько человек, лично даже, серьезных олигархов, которые имеют достаточно денег, и теперь, следующий этап, какую-то часть из этих денег готовы положить на то, чтобы поиметь уже и власть.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Для чего?
С. НАМИН Дальше тщеславие, это уже не деньги.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты думаешь?
С. НАМИН Конечно. После 5-6 миллиардов…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давай рассмотрим пример господина Блумберга. Ты знаешь, наверное, что новым мэром Нью-Йорка стал господин Блумберг. Я телезрителям напомню, это такой человек, который придумал, у него экономическое агентство «Блумберг» и «Блумберг-телевижн». Это такая замечательная штука, типа CNN, где деловые новости 24 часа в сутки, каждую секунду ты можешь узнать там рейтинги разных финансовых агентств, всякие «наздаки» и т.д. Для чего ему нужно было стать мэром Нью-Йорка?
С. НАМИН Вообще, две темы, мне кажется, существуют. Я вообще наивно был устроен в жизни, мне казалось, что есть две профессии, которые предполагают полное монашеское заточение, то есть полное самопожертвование. Это врач и политик. Это чистый наив у меня был в жизни, и по сей день он существует, когда я начинаю закрывать глаза и думать, а как же должна жизнь быть устроена. У меня впечатление, что врач должен пожертвовать жизнью ради того, чтобы стать врачом. Просто быть врачом, а в свободное время… я не знаю, это трудно представить. То есть с деньгами уж точно не должно быть это связано. Потому что в таком случае, когда ты делаешь операцию, сказать: «так, а сколько он дал? Ну, тогда я порежу этот сосуд». И так же с политикой. Я сейчас буду наивные вещи говорить, глупые абсолютно. Если тебя избрали и ты удостоился чести служить народу, (говорю ужас), то, наверное, ты должен отрешиться от всего на свете, не думать о бабках, не думать о дедках, не думать ни о чем на свете, а пойти на эту жертву, монашескую.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но оказалось…
С. НАМИН Но оказалось чуть-чуть по-другому, просто совсем. И если с врачами не так по-другому, потому что есть врачи действительно абсолютно самопожертвенные, самые настоящие. Это действительно герои социалистического отечества, или как оно теперь называется.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Герои отечества просто.
С. НАМИН А с политикой, боюсь, что даже исключений нет. Причем я должен сказать, что, в общем-то, это всемирная квалификация политиков, то есть во всем мире есть трагедия. Но у нас особая ситуация. Ну, сколько коррумпировано в американском правительстве? Процентов 30, наверное.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не согласился бы с тобой, думаю, что тут процент одинаковый.
С. НАМИН Нет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Просто у них лучше отслеживают. У нас коррумпированы и те, кто отслеживают.
Ты «лягушка-путешественница», я помню, как ты запускал воздушные шары в США. Максим на пейджер напоминает, что в начале 90-х годов у тебя была идея показать вождя всему свету, ты хотел Ленина повозить…
С. НАМИН Это шутка, неужели я повез бы?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я понимаю.
С. НАМИН Шутка больше связана с социальной революцией.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Стас, давай послушаем новости, после чего продолжим наш разговор. Ты в Грузии был, да, недавно?
С. НАМИН Только что.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот, расскажешь о своем путешествии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И что в Грузии?
С. НАМИН В Грузии красота. Вообще, меня напугали сначала. Меня пугали, что от нищеты и мракобесия, которое там имеет место, Грузия исчезла, той Грузии великой, теплой, обаятельной, гостеприимной, интеллигентной…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хлебосольной.
С. НАМИН ...хлебосольной уж точно уже нет, и эта нищета задавила то, что мы любили. Но оказалось не так страшно. Нищета, конечно, существует действительно, и предыдущий разговор о политиках там очень уместен, это один из ярко выраженных примеров того, что я говорил. Но при этом осталась красота потрясающая, Тбилиси, потрясающие люди, от рыночных бабушек и дедушек, совершенно обаятельнейших, симпатичных, добрейших, до потрясающей интеллигенции. Мы там были на международном театральном фестивале, наш театр ездил, мы возили туда «Иисус Христос Суперзвезда» и «Волосы», рок-оперу и мюзикл. Прошло просто на визг, битковые залы. Потом мы выступали на площади. В общем, красота. А мингрельская кухня…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тут мы можем многое говорить. Скажи мне, пожалуйста, что ты дальше будешь делать?
С. НАМИН Постараюсь жить дальше.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Заметь, я не спрашиваю творческие планы, потому что, мне кажется, творчество для тебя просто часть жизни. Я сам пытаюсь жить такой жизнью, чтобы не только делом заниматься, но чтобы, например, план куда-нибудь поехать был частью жизни, а не отдыхом.
С. НАМИН Очень точно формулируешь сейчас.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что ты собираешься дальше делать? Макаревич гениально это делает, заметил? Он, например, едет на какие-то Коралловые острова, и это какая-то передача, которую он делает. И это часть его жизни.
С. НАМИН Да, он нашел такую форму, где он может зарабатывать деньги на том, что он одновременно получает удовольствие.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Оставим вопрос денег, но у него это получается.
С. НАМИН Да. Но у меня не получается зарабатывать деньги на том, что я получаю удовольствие. Поэтому в принципе для меня это совершенно разные… для меня зарабатывать деньги это мешки таскать в порту. То есть для меня это не кайф. У меня не получается быть «Битлз»... в то время, когда мы писали какие-то песни, я же, в общем, никогда не работал, у меня трудовой книжки никогда не было. Я деньги получал от авторских, от песен своих.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как ты пенсию будешь получать без трудовой?
С. НАМИН А я даже не знаю, что это за слово такое, пенсия. Потому что то издевательство, которое сейчас называют пенсией, на пенсию трудно похоже. Я написал песню «Мы желаем счастья вам», и на этой песне долгое время мог существовать в жизни. И так далее. Много у меня песен разных было, которые мне позволяли жить через авторские права. А больше я нигде не работал. А я больше ничего и… я не представляю себе, честно говоря, как я пойду куда-то на работу, где я должен сидеть столько-то времени. Я представляю себе, что есть не процесс деятельности, который мало какую важность имеет, а результат. Поэтому, если я могу или кто-то может просто по телефону сделать результат, то просиживать сколько-то часов совершенно необязательно. Это формальное понимание отсиживания рабочего времени мне с трудом дается. Поэтому я как бы бездельник был всю жизнь, и практически только занимался тем, чем был увлечен. Мне повезло в этом смысле.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Теперь вернусь к своему вопросу. Что дальше? Что сейчас интересно?
С. НАМИН Чем дальше буду увлечен, можно сказать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.
С. НАМИН Уже увлечен театром очень серьезно. Увлекся где-то два года назад, и, наверное, никогда не развлекусь. То есть буду все время этим заниматься, несомненно. Где-то лет 40 назад увлекся фотографией.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, я видел у тебя в театре замечательные фотографии.
С. НАМИН Папа купил мне фотоаппарат, когда мне было 9 лет, кажется. «Смена-4» он назывался. Я этой «Сменой-4» фотографировал, что только ни попадя. И сейчас у меня так совпало случайно, что это в месяц моего дня рождения. Мне предложил Государственный Русский музей в СПБ сделать выставку. Поэтому у меня 27 ноября открывается выставка в СПБ, в Строгановском дворце, в Русском музее.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Интересную новость сообщить тебе?
С. НАМИН Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты знаешь, по ленте новостей пришло сообщение: «Во Франции осуществлена постановка рок-оперы «Другой мир» с участием школьников из Самары и Саратова». Ты можешь себе это представить?
С. НАМИН Конечно, могу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты знаешь об этом?
С. НАМИН Нет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я тебе подробности, два слова скажу. «В городе Крэй с успехом прошли два представления оперы французского композитора Доминика Гребера «Другой мир». В спектакле занято более ста школьников из волжских городов, Саратова и Самары, дирижирует хором Михаил Брызгалов из Саратова. Российские школьники впервые познакомились с произведением Гребера несколько лет назад на уроках французского языка, так полюбили его песни в стиле регги и сальса, что было решено осуществить в городах на Волге несколько постановок. Теперь спектакль, посвященный вечной теме борьбы добра со злом переехал во французский департамент Уаза». Представляешь, это господин Аяцков, известный тебе губернатор, помог это сделать. Потрясающе! Идея «Метро» и «Норд-Оста» оживает, процветает.
С. НАМИН Это такая социальная акция, скорее. Ты вспомнил сейчас про «Метро» и «Норд-Ост», у меня совершенно противоположная тема в театре. Если эти два спектакля стремятся в сторону Бродвея, то я как раз сделал театр только для того, чтобы в обратную сторону идти. То есть я анти-Бродвей. Я специально не делаю сумасшедших шоу, у меня камерные залы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Для сумасшедшего шоу тебе надо, как для «Норд-Оста», найти 4 млн. долларов.
С. НАМИН В общем, если есть желание…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А потом вернуть их за 2 или 4 года.
С. НАМИН Это другая тема, как все возвращается, это мы все знаем, играли в эти игры. Вопрос в том, что если есть желание, то все можно сделать на свете, и я имею определенный опыт, чтобы этими глупостями заниматься.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, театр. Еще что?
С. НАМИН Не знаю. Музыкой я занимаюсь. Но я не занимаюсь шоу-бизнесом. Я тут хочу тебе без всякого кокетства совершенно честно сказать, что я уже лет семь не занимаюсь шоу-бизнесом вообще.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты ушел из него или он ушел от тебя?
С. НАМИН Это не играет роли, потому что я-то ушел с удовольствием, но автоматически и он ушел в другую сторону. Какая разница, кто? Важно, что мне это не интересно уже давным-давно. То есть где-то с 93-го, я последнее сделал в 93 году, и на этом закончилось абсолютно все. Так что когда сейчас говорят: «вот, шоу-бизнес…» Какой шоу-бизнес? Это все было в далекой молодости.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И давно забыто уже?
С. НАМИН Да. Я сейчас занимаюсь музыкой, фотографией, театром, еще многими вещами. Но это не шоу-бизнес, это мой кайф. Это творчество… не знаю, как это назвать, но во всяком случае, это с шоу-бизнесом не связано. Я даже «Цветы»... у нас было 30-летие, и мы действительно выступили в России, и там было снято, но, по логике шоу-бизнеса я должен был после этого сразу начать…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ «Цветы-3».
С. НАМИН Видеоклипы, по телевидению, по радио. И войти в обойму, и т.д. И тут, честно говоря, я, наверное, гинеколог, которому стриптиз больше не интересен.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. Что бы ты сам себе пожелал? Я сделал так, что мы еще обязательно послушаем песню группы «Цветы». Кстати, называется «Честно говоря».
С. НАМИН Сережа Дьячков написал, потрясающе. Он в Москве сейчас, кстати.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что, живет за границей?
С. НАМИН Да, в Израиле уже лет 10-15.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот видишь, жил бы здесь, писал бы песни. А сейчас приходится ему под шум танка… передай ему привет.
С. НАМИН Да, обязательно. Он же поет, кстати.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что бы ты пожелал сам себе? Ну, здоровья это понятно…
С. НАМИН Наверное, чтобы так же все продолжалось. Потому что у меня потрясающая семья, трое детей, жена гениальная, потрясающий театр, тоже как семья еще одна. Я не знаю, я сейчас говорю, кажется, что я какой-то идеальный вариант, нереальный, рисую. В действительности я так существую. Вокруг меня практически нет даже средних людей. Я всех обожаю. Те люди, которые рядом, все приятные, настоящие, искренние, теплые. И вообще, странная у меня жизнь сейчас.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Очень сбалансированный человек, человек меры. Я это говорю не потому, что ты не стремишься к звездам. Просто, как говорят, через тернии… ты как-то любишь тернии, понимаешь? Очень ценишь их и любишь в них барахтаться. Эта жизненная сбалансированность…
С. НАМИН Ты из меня мазохиста сделал.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, просто найти свой круг.
С. НАМИН Это чистый, совершенно интуитивный, примитивный комфорт личностный. Тебе неприятно с человеком общаться, ты с ним и не общаешься. Это не потому, что какие-то тернии любишь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но это возведено в бизнес жизни.
С. НАМИН Тут слово «бизнес» неправильное. Принцип жизни, не знаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Принцип жизни это одно. Тогда бы тебе пришлось брать деньги взаймы под какие-то постановки. Но дело в том, что вы самоцельны… этот принцип, ты его выстроил еще так, что вы финансово независимы, что вы сами себе зарабатываете на жизнь. То есть это удовольствие, которое ты избрал для себя, «я хочу жить так», к этой манере жизни ты еще нашел какую-то достойную манеру поведения и манеру финансового обеспечения всего это дела. Этого я бы пожелал не только тебе, но и всем, кто нас слушает, и себе в том числе. Это большое завоевание социализма, внутреннего своего.
С. НАМИН Наверное. Во всяком случае, это тоже во многом зависит оттого, как свои интересы расширять. Это зависит оттого, что ты, собственно, хочешь, какие у тебя траты. То есть то, чем я занимаюсь…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, по одежке да.
С. НАМИН ...вполне укладывается в то, что мы зарабатываем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ (включает музыку) Это поет кто?
С. НАМИН Сережа Дьячков.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Made in Израиль, который сейчас приехал и, может быть, даже…
С. НАМИН Может, останется? Мы его уломаем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Стас, я желаю тебе успеха, сейчас будет звучать песня, и с днем рождения.
С. НАМИН Спасибо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вечера где будут?
С. НАМИН У нас в Зеленом театре Парка Горького, творческие вечера…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Когда?
С. НАМИН Начиная с 16-го числа и до конца месяца. Мы ждем всех.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И там ты будешь выходить, что-то говорить? Ураган, да?
С. НАМИН Петь, плясать, играть…
(звучит песня)
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» был Стас Намин — худ. руководитель музыкального театра «Музыки и драмы».

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире