19 апреля 2001
Z Интервью Все выпуски

Судьба дальнейших независимых расследований в России;ситуация вокруг НТВ.


Время выхода в эфир: 19 апреля 2001, 15:08



19 апреля 2001 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Николай Николаев, ведущий программы «Независимое расследование».
Эфир ведет Александр Андреев.

А.АНДРЕЕВ: Здравствуйте. Сегодня в магазине наблюдал такую картину: два человека обсуждали между собой, кто сейчас на телевидении где, и они никак не могли разобраться, кто где, и кого смотреть. Вопрос такой: где сейчас Вы?
Н.НИКОЛАЕВ: Я сейчас, так скажем, на таком промежуточном канале ТНТ ТВ-6.
А.АНДРЕЕВ: Каковы дальнейшие творческие планы?
Н.НИКОЛАЕВ: На самом деле, их очень много, творческих планов. Самое главное: во-первых, сейчас нужно закрепиться на каком-то канале, я сказал, что их сейчас два. Я думаю, что вся наша команда, которая ушла с Евгением Киселевым, остановится все-таки на одном канале. На ТНТ будут работать наши коллеги, чтобы мы не мешали им, потому что нас слишком много для одного канала ТНТ. Наверное, это будет канал ТВ-6, мы будем делать новые программы на этом канале, обновлять этот канал, делать его лучше. Я думаю, что перспективы такого улучшения есть, хотя бы потому, что даже позавчерашний выпуск новостей, который вышел без какого-либо анонса в 21.35, вел его Миша Осокин, это была программа «Сегодня», и вот этот выпуск набрал рейтинг 4 пункта, доля зрителей была 11%. То есть, 11% от всех смотрящих телевизор в этот момент отдали предпочтение каналу ТВ-6, программе «Сегодня». Так что я думаю, это хороший показатель.
А.АНДРЕЕВ: Наша тема заявленная — дальнейшая судьба независимых расследований. Как Вы считаете, удастся ли их проводить в дальнейшем?
Н.НИКОЛАЕВ: Я думаю, что на канале ТВ-6 удастся, если мы об этом говорим. Другое дело, что судьба независимых расследований — мне бы не хотелось, чтобы их было много все-таки, по крайней мере, по названию. Расследования пусть будут, журналистские расследования это вообще самое ценное, я считаю, что есть в этой исследовательской плоскости. Наверно, ни одно официальное расследование не сравнится с журналистским, потому что та нюансировка, которой пользуются журналисты, она просто не по плечу порой правоохранителям, я в этом убеждаюсь на собственном опыте. Но другое дело, что мне бы не хотелось, чтобы клонировали программу «Независимое расследование» мои коллеги, которые остались на канале НТВ. Я прочитал сегодня в «Комсомольской правде», что подыскивают замену Николаю Николаеву. Конечно, замену найти можно, и там было еще сказано, что как ведущему, разумеется. Другое дело, что они забывают, что я автор этой программы. Они пишут, что авторских проблем не будет, потому что программа была реализована в рамках того студийного пространства, которое принадлежит НТВ. Авторских проблем, наверное, не будет, но возникнут тогда просто проблемы совести на самом деле, потому что все на НТВ абсолютно знают, что программу «Независимое расследование» придумал я от начала до конца. И я знаю, что сейчас назначен новый руководитель этой программы, фактически набрана новая команда, которая, вероятно, будет пытаться сделать эту программу, но, по-моему, это не очень честно. Я не вправе настаивать на том, чтобы они этого не делали, не делали эту программу, но это, по-моему, не очень порядочно.
А.АНДРЕЕВ: Касаясь такого конкретного случая, который произошел с Сергеем Доренко, у Вас есть какая-то информация по этому поводу? Я имею в виду, что сначала были сообщения о том, что он сбил человека, катаясь на мотоцикле, потом он заявил, что это чистой воды политика, потом избили самого Сергея Доренко Вообще что произошло? Эта история, в любом случае, оставила какой-то неприятный осадок.
Н.НИКОЛАЕВ: Я просто не могу представить себе, чтобы все это произошло именно так, как об этом написали газеты. Потому что представьте себе: публичный человек, безусловно, узнаваемый, ни с того ни с сего он будет провоцировать ситуацию против самого себя. Это маловероятно. Я просто могу вам по себе сказать, что когда возникает любой конфликт и ты чувствуешь, что твоя публичность может сейчас как-то привлечь внимание, — всячески стараешься уйти от этого, даже, может быть, гася в себе какую-то обиду и чувствуя, что ты даже в этот момент не по-мужски себя ведешь, но делать нечего. Поэтому я в это не очень верю, честно вам скажу.
А.АНДРЕЕВ: Вы знакомы с Сергеем Доренко?
Н.НИКОЛАЕВ: Я знаком с Сережей, конечно.
А.АНДРЕЕВ: Как Вы считаете, если говорить о нем как о человеке?
Н.НИКОЛАЕВ: Да нет, Сережа, конечно, человек прямой. Но опять же, это просто обычное хулиганство, я просто не поверю, чтобы Сережа это не его просто манера поведения.
А.АНДРЕЕВ: Следующий вопрос. Уволилось руководство ТВ-6, по крайней мере, они подали заявление об уходе. И есть люди из совета директоров, и ведущие, они говорят, что вы должны присоединиться к ним, а вы им предлагаете фактически вторые роли.
Н.НИКОЛАЕВ: Ничего подобного, как раз все наоборот. Мы предлагали им объединение, причем объединение творческое, и предлагаем его по сию пору. И самое первое собрание, которое проходило еще без участия сотрудников ТВ-6, оно проходило, может быть, немного келейно в НТВ, но это такой что ли был совет небольшой в ТНТ, мы просто принимали решение, каждый принимал его для себя что делать в такой ситуации. То есть, действительно, есть какая-то опасность для коллег с ТВ-6, и каждый встал перед определенным выбором. И Женя Киселев объяснил ситуацию, что на ТВ-6 работает реально 80 человек всего. То есть все вот эти 80 человек сейчас очень нужны команде, которая пришла с НТВ.
А.АНДРЕЕВ: А сколько приходит?
Н.НИКОЛАЕВ: Порядка 350 человек, так я думаю. Но пока это, видимо, еще не подсчитано, потому что ситуация меняется, кто-то приходит, кто-то уходит вновь и т.д. Но, естественно, нам не будет хватать людей для того, чтобы создать новый канал, ТВ-6 имеется в виду. Поэтому те 80 человек вместе со звездами, разумеется, канала ТВ-6, они не то чтобы говорить «пригодились бы» — это плохое определение, просто без них канала не получится.
А.АНДРЕЕВ: Дело в том, что вопрос со звездами наверно все-таки вторичный, потому что звезды найдут себе применение в любом случае. Но я вчера разговаривал с девушкой, которая работает на ТВ-6 простым редактором, причем она работает даже не в информации редактором, а в развлекательной программе. И настроения у нее крайне пессимистические. Это обоснованно?
Н.НИКОЛАЕВ: Думаю, что нет, потому что у нас очень мало редакторов толковых, по крайней мере, сейчас. Дело в том, что Сейчас нам нужны редакторы, я могу однозначно сказать. Я сам бы сейчас взял в новую свою передачу редактора с большим удовольствием, и не одного.
А.АНДРЕЕВ: То есть, люди, которые захотят работать, они будут работать?
Н.НИКОЛАЕВ: Вне всякого сомнения. Я буду просить их, чтобы они работали, если действительно зайдет речь о том, что люди останутся, и они тоже будут выбирать, в какую программу идти.

А.АНДРЕЕВ: Очень много у нас есть вопросов на пейджер, и даже  большинство, наверное, не вопросы, а люди говорят о своей поддержке, но точно также люди говорят о том, что им не нравится эта ситуация, которая сложилась с каналом ТВ-6. В частности, есть вопрос от Ирины: «Не могли бы вы сделать все как-то скромнее и больше учитывать чувства людей, которые там работают, хозяев этого дома, в который вы приходите?»
Н.НИКОЛАЕВ: А что значит скромнее? Как это скромнее?
А.АНДРЕЕВ: Не знаю, это вопрос к Ирине.
Н.НИКОЛАЕВ: Я думаю, вопрос неправильно поставлен. Канал ТВ-6 вообще очень скромный, если сейчас мы его посмотрим, главная наша задача, может быть, сделать его поярче, поинтереснее, а скромность человеческая здесь неприемлема. Мы занимаемся своей профессией, вот и все, и не более. Поверьте, это единственное, что сейчас нами движет.
А.АНДРЕЕВ: А вам дадут работать на ТВ-6, нормально работать?
Н.НИКОЛАЕВ: А кто, собственно, нам должен дать?
А.АНДРЕЕВ: Вы посмотрите, какие проблемы были у НТВ. Вы считаете, что это действительно объективные проблемы были, то есть это чистая экономика?
Н.НИКОЛАЕВ: Вы что имеете в виду?
А.АНДРЕЕВ: Вы же вынуждены были уйти с НТВ.
Н.НИКОЛАЕВ: Дело здесь не в экономике, здесь дело в порядочности, в  совестливости, вот, собственно, и все.
А.АНДРЕЕВ: Просто не сделают ли так же, что вам придется уйти с ТВ-6, не попытаются сделать?
Н.НИКОЛАЕВ: Сделают уйдем, ну что теперь поделать. Кто может спрогнозировать эту ситуацию?
А.АНДРЕЕВ: Вы ожидаете такого?
Н.НИКОЛАЕВ: Я не ожидаю. Я вообще верю в лучшее всегда.
А.АНДРЕЕВ: То есть, Вы считаете, что вы сможете работать, спокойно нормально создавать новый канал на ТВ-6?
Н.НИКОЛАЕВ: Да. Отелло не ревнив, он просто доверчив. Я очень доверчивый человек, я верю людям и надеюсь, что я не ошибаюсь в данной ситуации.
А.АНДРЕЕВ: Тогда, если мы не будем говорить конкретно о ТВ-6, как Вы считаете, вообще судьба средств массовой информации в России? Потому что, опять же, сейчас точки зрения высказываются диаметрально противоположные от того, что со свободой слова в России покончено, до того, что ничего не произошло, собственно.
Н.НИКОЛАЕВ: Пока еще слабая динамика, мы не можем об этом говорить всерьез. Но, судя по тому, что, предположим, ряд газет просто не написал всей правды о том, что произошло 14 апреля на НТВ, я думаю, что у свободы слова большие проблемы в России.
А.АНДРЕЕВ: Как Вы оцениваете — я понимаю, что коллег трудно оценивать — шансы того НТВ, с которого Вы ушли? Это будет профессиональный канал?
Н.НИКОЛАЕВ: Да он уже профессиональный канал, ну что вы. Мы прекрасно понимаем, что мы фактически сейчас пересаживаемся в «запорожец», имея «мерседес». Канал был сделан изумительно. Это лучший канал страны, вне всякого сомнения по дизайну, по всему, по наполняемости различными передачами. Поэтому угробить его даже за полгода — за год не получится, не удастся, это сложный процесс, на самом деле. Но я посмотрел сообщения вчерашние, число информационных программ сокращается, по словам господина Йордана. Конечно, канал будет просто меняться, сейчас он будет более развлекательным, насколько я понимаю, успокаивающим.
А.АНДРЕЕВ: Вы понимаете, НТВ действительно был лучшим каналом, потому что когда говорили, что НТВ, все говорили да, новости НТВ, прежде всего, конечно, новости. А ведь первый канал у него и зона вещания была гораздо больше, особенно несколько лет назад, но, тем не менее, как-то первый, по-моему, даже для простых людей, не был первым никогда. Не может то же самое произойти сейчас с НТВ?
Н.НИКОЛАЕВ: Знаете, у каждого своя кнопка первая, поэтому трудно сказать. Может все что угодно произойти с НТВ. Мне не  хотелось бы, конечно, чтобы этот канал как-то угасал, и мне хотелось бы, чтобы те люди, которые остались на канале, все-таки помнили, что все они в свое время пришли на НТВ, и понимали, во имя чего они работают. Я надеюсь, что некоторая преемственность сохранится и на нашем будущем канале, мы под таким девизом будем делать новый канал.
А.АНДРЕЕВ: Еще один вопрос личный. Вы будете общаться с теми людьми, которые остались?
Н.НИКОЛАЕВ: Что такое общаться?
А.АНДРЕЕВ: Может быть, у Вас там остались друзья или, возможно, люди, с которыми Вас связывают какие-то профессиональные интересы? Можно же пройти и не заметить, не посмотреть в сторону человека, который идет тебе навстречу, а можно, по крайней мере, с ним поздороваться.
Н.НИКОЛАЕВ: Я вообще не сторонник взаимных обид, но я хочу сказать, что за все это время мне не позвонил никто из моих старых коллег, с кем я когда-то работал. Наверное, если они не нуждаются в общении со мной, никто. То есть, были разговоры о том, что будут какие-то собеседования, согласования. Я обо всем узнаю из газет: что находят нового ведущего или, по крайней мере, объявлен кастинг, заменено руководство программы «Независимое расследование», руководство программы «Криминал» я обо всем этом узнаю из газет, поэтому, в принципе, во мне никто особенно не нуждается. Если так, о какой, собственно, здесь можно говорить дружбе? Сложная ситуация, на самом деле. Для меня это какой-то новый космос, я в него попал. Я родился второй раз 14 числа.
А.АНДРЕЕВ: И еще один личный вопрос. Вы завтра женитесь?
Н.НИКОЛАЕВ: Да.
А.АНДРЕЕВ: То есть жизнь продолжается?
Н.НИКОЛАЕВ: Жизнь продолжается, абсолютно правильно.
А.АНДРЕЕВ: Наши поздравления!
Н.НИКОЛАЕВ: Спасибо.
А.АНДРЕЕВ: Вопрос, который я не могу не задать. Буквально час назад вышла в наш эфир радиоверсия программы «Тушите свет». Вы не думаете о радиоверсии программы «Независимое расследование»?
Н.НИКОЛАЕВ: Да с большим удовольствием. Если, конечно, это будет интересно. Потому что вы знаете, у нас программа-то, в общем, своеобразная, это действительно расследование. Но если, конечно, это сделать, красиво озвучить, это будет такой интересный радиодетектив. Почему нет? В общем, с большим удовольствием.
А.АНДРЕЕВ: Я не могу предлагать, потому что я не в том положении, но, тем не менее, я думаю, что это, возможно, будет обсуждаться. Как Вы считаете, профессионализм людей, которые уходят, он за счет этого как-то поднимается, меняется мировоззрение людей? Потому что люди, которые работают в эфире, они, как бы они ни старались, не могут скрыть свою точку зрения, она прорывается. Окажет ли этот глобальный катаклизм влияние на уровень профессионализма?
Н.НИКОЛАЕВ: Окажет, конечно.
А.АНДРЕЕВ: В какую сторону?
Н.НИКОЛАЕВ: Конечно, окажет, я думаю, что в лучшую. Потому что мы работаем сейчас на коленках, у нас ничего нет — ни столов, ни компьютеров, ни стульев, мы ищем, где написать текст, действительно, ситуация нештатная совсем, но это добавляет лучших гормонов, и этот сброс гормонов чувствуется.
А.АНДРЕЕВ: Но это возвращение к каким-то студенческим годам.
Н.НИКОЛАЕВ: Абсолютно правильно, то есть, это все как в первый раз переживаешь, это второе рождение профессии, и на самом деле очень здорово. То есть, я это уже испытал, делал репортаж позавчера.
А.АНДРЕЕВ: Еще к Вам много вопросов об авторских правах на программу. Вы просто, когда создавали программу, об этом не думали? Почему так произошло?
Н.НИКОЛАЕВ: Так думай — не думай, в конечном итоге, это не моя дума должна была бы быть, это дума должна была бы быть руководства. Так получилось, я ведь работник НТВ, поэтому я взял на себя определенные функции, потащил эту лямку. Я же не пришел с улицы с уже готовой программой, я ее родил, работая внутри коллектива. Так получилось, что я как работал обозревателем, так и остался, то есть даже не поменялся мой статус, что я ведущий. Так просто получилось, некогда было об этом думать.
А.АНДРЕЕВ: Я думаю, что те люди, которые смотрели канал НТВ, прекрасно помнят Ваши репортажи, когда Вам удавалось достать то, что никому другому не удавалось — какие-то кадры, какую-то информацию
Н.НИКОЛАЕВ: На самом деле, если Олег Борисович Добродеев помнит ситуацию, то все было так. Я пришел к нему в 99-м году, в мае, с заявкой на программу, которая тогда еще не имела названия. В этой заявке было указано все, какой будет программа, все абсолютно. И Олег Борисович сказал: «Ты сам будешь этим заниматься?» Я говорю: «Да, хотел бы сам». «Ну иди и занимайся, иди к продюсеру». Я пошел затем к продюсеру. Я думаю, что Олег Борисович помнит, что автором этой программы все-таки являюсь я, поскольку я ему принес сценарную заявку. Если, конечно, помнит.
А.АНДРЕЕВ: У нас много еще вопросов из регионов, в частности, из Казани спрашивают о том, что на ТВ-6 идет очень много местных передач, включений, и какова теперь будет их судьба.
Н.НИКОЛАЕВ: Это я не могу сказать, это я не знаю. Я же не дозирую сигнал.
А.АНДРЕЕВ: То есть это пока не обсуждалось, по крайней мере, с Вами?
Н.НИКОЛАЕВ: Пока не обсуждалось, нет.
А.АНДРЕЕВ: Несмотря на то, что мы об этом уже говорили, пишут люди, что вы лишаете коллектив ТВ-6 работы. Речь идет просто о совести, тут очень жестко наши слушатели формулируют свои вопросы.
Н.НИКОЛАЕВ: Я понимаю, что зрители, потребители телевизионной продукции — далеки от них понятия телевизионного производства. Но на самом деле мы никого не лишаем работы, просто телевизионная индустрия так сделана, что здесь каждый может найти себе применение, поверьте, я не лукавлю.
А.АНДРЕЕВ: Еще один вопрос персонального плана. «С кем остался Дибров?» — Ирина спрашивает.
Н.НИКОЛАЕВ: С нами, разумеется. Он поехал сейчас в Америку, у него новый проект, который будет называться не буду говорить, как будет называться, одним словом, это будет очередная игра, и он просто поехал перенимать опыт у тех, кто давно уже занимается такой телевизионной игрой.
А.АНДРЕЕВ: Вы знаете что-нибудь о судьбе программы «Куклы»? Потому что это зрителей тоже очень волнует.
Н.НИКОЛАЕВ: Если я правильно понимаю, «Куклы» остались на канале НТВ.
А.АНДРЕЕВ: А будет ли что-то создаваться подобное на ТВ-6?
Н.НИКОЛАЕВ: Конечно.
А.АНДРЕЕВ: То есть вы планируете создать прямую конкуренцию НТВ, правильно?
Н.НИКОЛАЕВ: Да мы не думаем об этой конкуренции, мы не думаем об этом. Мы просто хотим творить, понимаете. Конкуренция это потом уже возникнет. Сначала нужно оставаться самими собой, оставаться творцами, а потом уже возникнет чувство конкуренции.
А.АНДРЕЕВ: Если подобная ситуация, которая была с вами, возникнет у кого-то еще — в газете, даже на радио, — вы готовы принять журналистов, помочь им, предоставить им место в эфире?
Н.НИКОЛАЕВ: Почему нет? Конечно. У нас с мая будет верстаться новая сетка вещания на канале ТВ-6, и я думаю, просто будет понятно, чего не хватает по этой сетке, все станет ясно. Вы видели старую сетку ТВ-6?
А.АНДРЕЕВ: Я видел программы.
Н.НИКОЛАЕВ: Давайте посмотрим сейчас на новую сетку и  все поймем.
А.АНДРЕЕВ: Это, наверно, ответ тем слушателям, которые говорят, что
Н.НИКОЛАЕВ: Конечно. У нас планированием программ занимаются серьезные профессиональные люди. Поверьте, что мы не сделаем плохо телезрителям и, разумеется, производителям телевизионной продукции, которые сейчас работают на ТВ-6.
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» был Николай Николаев, ведущий программы «Независимое расследование».



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире