О.БЫЧКОВА – Добрый день! Мы в эфире «Эха Москвы» с Владимиром Константиновым, председателем Госсовета Республики Крым. Владимир Андреевич, добрый день!

В.КОНСТАНТИНОВ – Добрый день!

О.БЫЧКОВА – Я, конечно, прежде всего, хочу вас спросить о том, как вы готовитесь к предстоящему воскресенью, и главное, к событиям после того, как пройдут на Украине выборы президента? Потому что понятно, что вне зависимости от того кто как относится к выборам, как их оценивают политически, но ясно, что это некий момент с которого вероятно происходит другой отчет. Вот основные проблемы, которые вы связываете с этой точкой отсчета.

В.КОНСТАНТИНОВ – Я думаю, вы ошибаетесь насчет точки отсчета, потому что никакой точки отсчета на президентских выборах не произойдет. По моему глубокому убеждению страны Украины уже не существует. Есть территориальное образование еще не оформившееся, и оформление этого образования и будет как раз проблемой всего русского мира, европейского, да и всего мира, мне кажется. Поэтому никакого чуда не произойдет, на него на надо надеяться, потому что власть нелегитимная и отсчет нелегитимности, любые дальнейшие действия они только усугубляют эту нелегитимность, делают все еще гораздо более запущенным. Чем быстрее этот процесс мировое сообщество остановит, тем легче будут люди переживать этот кризис, который на Украине только усугубляется.

О.БЫЧКОВА – Но, тем не менее, политика политикой, мировое сообщество мировым сообществом, но в Крыму живут люди, которым нужно сегодня решать свои проблемы. Например, люди с украинскими паспортами, граждане Украины, которые, предположим, решили не становится гражданами России – вот, что с ними происходит?

В.КОНСТАНТИНОВ – Понимаете, в чем проблема, для того, чтобы точно ответить на этот вопрос, нужно понимать, что происходит, вообще, в стране Украина. Мы держим связь со всеми регионами, мы хорошо информированы, что происходит, знаем очень много людей. Хаос набирает только обороты, поэтому мы рады бы иметь договороспособное правительство Украины, которое было бы ответственно перед своим народом, в первую очередь если оно будет ответственно перед своим народом, тогда оно будет выстраивать взаимоприемлемые условия со своими соседями. Сегодня такое правительство получить крайне сложно, и все процессы, которые там происходят, они только…

О.БЫЧКОВА – Но с кем-то вы же там общаетесь, скажем, по таким текущим практическим вопросам, связанным с существованием людей?

В.КОНСТАНТИНОВ – Например, мы сейчас идем в Республике Крым своим путем. Мы меньше сейчас смотрим на Украину и живем в совершенно других измерениях. Наше измерение называется переходный период, и мы хотим пройти его как можно скорей, хотя слишком быстро его объективно пройти не получится, это временной процесс. Они идет и идет, на мой взгляд, достаточно неплохо. Я предполагал в период проведения референдума, что все будет гораздо сложнее. Сейчас я понимаю, что многие вопросы решаются гораздо быстрее…

О.БЫЧКОВА – Например.

В.КОНСТАНТИНОВ – Ну, например, вопрос выдачи паспортов и гражданства…

О.БЫЧКОВА – Российских паспортов и российского гражданства.

В.КОНСТАНТИНОВ – Да.

О.БЫЧКОВА – А, сколько людей уже получили приблизительно.

В.КОНСТАНТИНОВ – Около миллиона.

О.БЫЧКОВА – То есть это сколько, это треть получается?

В.КОНСТАНТИНОВ – Нет, это почти половина. До конца июля этот процесс будет завершен. Есть ряд вопросов, которые лежат в проблемной плоскости, например, жена прописана в Херсоне, а муж в Симферополе, получил российское гражданство. Она прописана там, и как получить гражданство быстро, и как получить паспорт быстро. Вот эти вопросы, которые мы будем решать после того, как все люди, прописанные на момент референдума, получат паспорта и могут участвовать в выборах. Но это первичная задача. Потом будет вторичная задача. Но, вообще, я предполагал, что это будет более сложный процесс организационный, психологический. Все идет быстрее, люди стремятся сбросить с себя украинские одежды как можно скорей, и нервничают как раз из-за того, что хотят быстрее получить. Мы не думали, что будет такой ажиотаж при получении паспортов, мы думали, процесс будет идти больше года, и спокойно мы будем его делать.

О.БЫЧКОВА – А все-таки, что происходит с теми, кто не стремится «сбросить с себя украинские одежды», как вы говорите, а, предположим, хочет остаться в этих украинских одеждах и остаться в Крыму одновременно?

В.КОНСТАНТИНОВ – Я вам скажу, что итоги референдума такие, что 2,5% людей – это за 23 года нахождения в Украине – захотели остаться в этой стране. Так нужно было довести людей, чтобы поголовно все не захотели оставаться…

О.БЫЧКОВА – Ну, а каков их статус в результате?

В.КОНСТАНТИНОВ – Статус? Да никакой статус, паспорта действуют. Они живут, работают, их никто ни откуда не выгоняет. Но, если ты хочешь работать на государственной службе, ты должен сделать выбор. Таких проблем ни по горячей линии, ни в обращениях – я о них не знаю, чтобы какие-то были… Но, кто хотел уехать из Крыма, он уехал, но это единицы. Сейчас обратная тенденция – люди возвращаются в Крым, крымчане, которые себя чувствуют неуютно, особенно в Киеве, и этот процесс идет и идет. Даже те люди, которые находились в Киеве и не поддержали референдум, которые в телефонном разговоре говорили: «Зачем вы это делаете? Мы останемся здесь» — сейчас проходит время, они звонят: «Все, мы все осознали, мы едем в Крым. Мы здесь оставаться больше не можем». Поэтому процесс идет обратный, это следующая тема решения вопросов, путь решения которых – это ускорить процесс получения гражданства российского тех, кто решил отказаться от украинского.

О.БЫЧКОВА – А, кстати, люди получают прописку крымскую там, где они живут? Потому что были какие-то разговоры, что люди получали прописку в каких-то совершенно других регионах, внезапно, например.

В.КОНСТАНТИНОВ – Это были технические ошибки, я об этом слышал. Нужно понять, такой объем – 18 тысяч паспортов выдается в день, очень большой объем, стянуты очень большие силы, поэтому возможны накладки, но решается все очень быстро. Короче говоря, чтобы закончить эту тему, в этом вопросе мы движемся гораздо быстрее, чем планировали.

Банковская и финансовая сфера и обращение гривны, обращение рубля – здесь некоторые вопросы затягиваются. И формирование банковской системы и филиалов банков. Конечно, мы сейчас настаиваем на том, чтобы этот процесс был объективно быстрее. Мы не думали, что он будет таким технически сложным, это технически сложная проблема.

О.БЫЧКОВА – А сложность, в чем?

В.КОНСТАНТИНОВ – А сложность в том, что крупные банки не идут сюда – бояться санкций, и не хотят организовывать, поэтому мы работаем с небольшими банками, у них нет сети развернутой. Если вы ходите заплатить налог или произвести какие-то платежи, то это занимайте очереди эти с этими платежами.

О.БЫЧКОВА – То есть, если человеку конкретному нужно решить какую-то конкретную проблему, то это сложно.

В.КОНСТАНТИНОВ – Это сегодня в должно мере неправильно организовано еще, это еще вызывает проблемы.

О.БЫЧКОВА – То есть ему нужно искать банк, который может это осуществить.

В.КОНСТАНТИНОВ – Да. Поэтому, я думаю, нам еще надо время. Такими темпами, как сегодня идет, думаю, что, может быть, месяц, максимум два и эта проблема будет снята. Количество филиалов растет, то есть все больше и больше сеть. И мы уже готовы с 1-го числа переходить на безналичные платежи в рублях. Я лично думал на период референдума, что мы эту проблему решим гораздо быстрее. Мне казалось, что банки сюда крупные придут и эта организация сети будет достаточно быстрая. Но вот эти санкции, политические проблемы затормозили этот процесс. Некоторые проблемы возникли там, например, где мы не предполагали. Структурные изменения самой экономики. Ну, например, предприятие было сориентировано в одних условиях, получала комплектующие из одной системы, рынок сбыта имел в другой системе – это годами работало. Сейчас что-то надо изменить: комплектующие покупать в другом месте, продавать на совершенно другие рынки, и те, кто адаптируются, уже работают и нормально работают, но некоторые не могут адаптироваться и уже остановились.

О.БЫЧКОВА – Например.

В.КОНСТАНТИНОВ – Например, у нас есть предприятие «Крымснаб», находится в Красноперекопске. Серьезное предприятие, выпускает холодильные установки, холодильные стенды и является в этом сегменте лидером в странах СНГ, занимает 80% рынка. Это была всегда гордость автономии. Его собственники ЕБРР частично, частично физические люди, и вот они не могут эту систему перерегистрации, перекомплектации преодолеть, и мы получили коллективное письмо, буквально крик о помощи, что «что-то делайте с нами», там у нас почти 2 тысячи людей. Будем заниматься и смотреть, что с такими предприятиями делать.

О.БЫЧКОВА – То есть речь идет о том, чтобы оторваться от украинских рынков или поставщиков и перевести на другие – смысл в этом, да?

В.КОНСТАНТИНОВ – Да-да.

О.БЫЧКОВА – Так. А еще?

В.КОНСТАНТИНОВ – Ну, много вопросов переходного периода, вы не представляете, какое количество тех, кто даже не мог предположить…

О.БЫЧКОВА – Ну, чего там такого, чего вы и другие руководители не могли предположить?

В.КОНСТАНТИНОВ – Ну, например, проблемы с собственниками. Мы обнаружили большое количество предприятий, хозяев которых найти не можем до сих пор. То есть они не зарегистрированы были у нас в Крыму. Как выяснилось, они у нас спокойно работали и жили. Там есть коллективы, и, когда коллективы начали писать, мы с удивлением для себя стали узнавать, что такие существуют. Например, пансионаты – около десятков таких пансионатов… я сейчас не могу достоверно сказать, что это были подпольные пансионаты или подпольный какой-то бизнес, но просто нет никакой информации. Хозяева прячутся, боятся сами выходить на контакты, и совершенно невозможно обнаружить, что это, вообще, такое, и они не хотят проявлять себя, как собственники. Ну, это и многое, многое другое.

О.БЫЧКОВА – Вот снабжение, конечно: вода, еда – как с этим?

В.КОНСТАНТИНОВ – С водой питьевой – вы уже, наверное, информированы – вопрос у нас решен здесь. Двигались достаточно динамично. Все напряжение в части поставки питьевой воды на сегодняшний день снято, баланс воды достаточный…

О.БЫЧКОВА – А она поставляется, каким образом?

В.КОНСТАНТИНОВ – Сейчас сделали внутреннюю оптимизацию сети. Используем подземный баланс воды, он у нас достаточный. Есть скважины с очень хорошим дебетом, и за счет внутренних резервов закрыли все дырки по питьевой воде, и имеем хороший запас, который сегодня позволяет нам даже не выходить на режим экономии, а спокойно… То есть, я могу даже сказать, что в некоторых регионах стало с водой питьевой лучше, чем было до сих пор. Например, Феодосия, старый Крым. Но есть проблема с поливной водой. Здесь вопрос более сложный. Он связан с Северо-крымским каналом, который является, по сути, крымской собственностью, мы его строили, крымчане его строили, и узурпация такая права на воду, совершенно никем не обоснованная – вода тоже не принадлежит Украине, потому что, вообще-то источники воды идут из других мест, например, из России. Они перекрывают эту воду, сейчас пытаются поставить счетчики и начинать нам ее продавать – такая видится перспектива.

О.БЫЧКОВА – Вы согласитесь на такое решение?

В.КОНСТАНТИНОВ – Вопрос достаточно для на спорный. Во-первых, вода идет из России транзитом через Украину, совершенно не собственность Украины. С таким же успехом сегодня Россия может предъявить счет за воду по рекам Украины. Это, вообще, глупость невероятная. И они будут пытаться нам ее продавать примерно по одной гривне. Конечно, это неприемлемая цифра.

О.БЫЧКОВА – По одной гривне за сколько?

В.КОНСТАНТИНОВ – За куб.

О.БЫЧКОВА – Это много или мало?

В.КОНСТАНТИНОВ – Это очень много, это неприемлемая цена.

О.БЫЧКОВА – И, что делать тогда? Договариваться о цене?

В.КОНСТАНТИНОВ – Переговорный процесс будет продолжаться, мы будем выходить на компромисс, нам поливная вода нужна.

О.БЫЧКОВА – Но компромисс будет лежать в сфере цифр, да?

В.КОНСТАНТИНОВ – В сфере цены, да. Сегодня они просто сбрасывают эту воду в море и все.

О.БЫЧКОВА – А вы с кем ведете переговоры?

В.КОНСТАНТИНОВ – Пока на официальном уровне никаких переговоров не ведется, на политическом. Ведется на уровне ведомств по разным техническим вопросам, совершенно глупым. Они говорят о том, что он не проставляют воду не потому, что это политика, а потому что… разные доводы приводят, которые совершенно несерьезные и легко разбиваются, потому что мы выполнили все условия, мы готовы платить, мы платежеспособные. А платежеспособность у самой Украины – большая проблема. Деньги им нужны. В этой ситуации их поведение, вообще, необъяснимо. Но нам нужны структурные изменения водопользования, и как бы ни сложилась судьба переговоров по каналу, нужно совершенно менять структуру воды, и одна из главных возможностей, на мой взгляд, это убрать потери воды, которые составляют до 50% от всего объема воды, это колоссальных объем ресурса, резерва находится в самой системе водоснабжения. Это дырявые водоводы…

О.БЫЧКОВА – Но это уже на территории Крыма.

В.КОНСТАНТИНОВ – Да-да. …Которые совершенно не ремонтировали с советских времен. И здесь мы получим очень большой запас. У нас очень хороший баланс подземных водохранилищ. И нужно изменить структуру сельского хозяйства, особенно уйти от риса, где много потребляется воды, других культур, которые требуют большой баланс воды, переход на капельное орошение – это все очень серьезные…

О.БЫЧКОВА – А средства, вы говорите, что они есть у Крыма для того, чтобы платить за эту воду и заниматься всеми этими делами, это средства, которые есть у Крыма, или это средства, с которыми также России помогает?

В.КОНСТАНТИНОВ – Сегодня бюджет Крыма, безусловно, дотационный. Нам нужны деньги из федерального бюджета – это не секрет. Переходный период, переналадка экономики, переход на стандарты, дополнительные затраты, связанные с переходом – это все требует дополнительных затрат.

О.БЫЧКОВА – А, сколько вам нужно при самом прекрасном варианте?

В.КОНСТАНТИНОВ – Денег бюджета?

О.БЫЧКОВА – Дотаций от России.

В.КОНСТАНТИНОВ – Нет. Я вам назову такие цифры, чтобы вы поняли. До присоединения мы имели такой баланс по итогам, например, 13-го года. Он у нас без стоимости содержания государственных учреждений и предприятий был плюсовой, мы не были дотационными. Поэтому, если это переложить сюда, и все будет работать, мы сохраним все предприятия, и все будет, то мы будем иметь плюсовой бюджет. То есть нам не надо будет дотировать. Есть проблемы с пенсионным фондом, потому что пенсии выше в России. Планка затрат на бюджет ляжет дополнительно. У нас не было таких пенсий. У нас бюджетники в некоторых сферах, например, в армии, милиции, ФСБ не получали таких зарплат. Это все дополнительные средства, которые лягут. Конечно, с таким подходом мы станем минусовыми, потому что нужно будет больше платить, но с другой стороны, экономика и баланс, вообще, способности экономики Крыма – они неплохие. Даже без крупных реформ, в которых Крым нуждается и крупных инвестиционных пакетов мы в состоянии иметь любой баланс. Но Крым может быть донором. И инвестиционный пакет, который он может воспринять, как экономика, как территория колоссальный.

О.БЫЧКОВА – Но это в перспективе, не сейчас.

В.КОНСТАНТИНОВ – В перспективе. Это не сейчас, нужно время.

О.БЫЧКОВА – Но все-таки бюджет Крыма на сегодня, какой, если в цифрах говорить?

В.КОНСТАНТИНОВ – На первое число он был утвержден в объеме 6 миллиардов гривен, сейчас мы вносили изменения, в полном рублевом объеме мы его еще не переутверждали, мы только этим занимаемся. Когда будет полная цифра, я вам скажу, но объем сводного бюджета 6 миллиардов гривен. Для того, чтобы получить рубль, нужно умножить на три.

О.БЫЧКОВА – 18 миллиардов.

В.КОНСТАНТИНОВ – Да, примерно такой объем был утвержден.

О.БЫЧКОВА – А, сколько нужно еще к этому добавить со стороны России, чтобы свести все концы с концами?

В.КОНСТАНТИНОВ – Мы получили финансовый резерв на переходный период. Там, по-моему, 15 миллиардов рублей. Из него на сегодня финансовый ресурс – это не бюджет, это просто финансовый ресурс в рамках бюджета. Из него, из этого ресурса потратили уже порядка 13 миллиардов, насколько я помню по цифрам. Те цифры, которые окончательные доходов и расходов сейчас сказать крайне сложно, потому что эти процессы… Например, у нас сейчас каникулы до 1-го числа по налогам. У нас очень низкий объем платежей в налоги. Предприятия должны начать с 1 июня с нами рассчитываться и компенсировать все потери. Я думаю, что по полугодию мы будем иметь уже более-менее корректные цифры, которые покажут, что мы… Но нужно иметь в виду, что мы выходим на двое досрочных выборов. Это выборы в Государственный совет и выборы в местные органы власти.

О.БЫЧКОВА – Это, когда будет?

В.КОНСТАНТИНОВ – По Госсовету уже решение принято. По местным выборам в местные выборы органов власти решение будет принято в ближайшее время. Мы сейчас прорабатываем, но мы склоняемся к тому, что в течение двух недель принять решение. Мы начали уже принимать необходимые законы. И, если по срокам мы не собьемся, то буквально через две недели мы объявим и о проведении выборов в местные советы одновременно 14-го числа.

О.БЫЧКОВА – Сегодняшние новости с юго-востока Украины о новых боях на юго-востоке в городе Приволье погибли 30 солдат, которые отказались участвовать в антитеррористической операции и сдались в плен ополчению самопровозглашенной Луганской народной республики. В Киеве эту ситуацию пока не комментируют, а «РИА Новости» указывает, например, что стрельба велась также в районе Лисичанска под Луганском. По данным сепаратистов погибло 7 ополченцев – пишут информационные агентства. Как вы это можете прокомментировать? Наверняка же вы следите за тем, что там происходит.

В.КОНСТАНТИНОВ – Могу прокомментировать, что, во-первых, сложность состоит в том, что власть, как я уговорил, совершенно нелегитимна, перешла этот психологический барьер и начала стрелять по своим людям. Начала стрелять из тяжелой артиллерии, гибнут люди. И это все происходит на наших с вами глазах. Если мы вспомним эпоху Януковича, то еще совсем недавно, два месяца назад все пальчиком ему махали и говорили: «Ты же смотри, не проявляй жесткость к народу». «Беркуту» не выдавали оружие, давали только дубинки и так далее. Сегодня эта власть спокойно разъезжает на бронетранспортерах и пытается таким образом навести порядок.

О.БЫЧКОВА – Вы как-то со своей стороны я не скажу готовитесь – это неправильное, конечно, слово, — но вы же должны рассматривать разные варианты своего реагирования на это, связанных с безопасностью и так далее.

В.КОНСТАНТИНОВ – Нашей безопасности ничего не угрожает, потому что у нас сил как раз достаточно, с нами все в порядке. У нас своих сил более, чем достаточно. И они знают, что с нами этот вариант не пройдет. Они воспользовались ситуацией на юго-востоке, неопределенностью во власти, когда формальные лидеры самоустранились от своих прямых обязанностей и бросили своих избирателей один на один с незаконной властью, и, конечно, те начали делать все, что хочешь. Если бы легитимная власть в этих регионах принимала на себя те функции, которые она должна принимать, например, советы, или губернаторы, которые были избраны при Янковиче, законном президенте, этого бы не произошло. Пришлось бы с ними садиться за стол переговоров, договариваться и слушать их хотя бы, что, собственно, эти люди хотят.

О.БЫЧКОВА – Последнее, наверное, что я вас спрошу: Как вы думаете, к чему приведут эти события на юго-востоке?

В.КОНСТАНТИНОВ – Мое глубокое убеждение, что страну в таком виде не слепить. Придется переучредить – я вот такой даже термин применю. У этих людей, у которых погибли близкие, которым развалили экономику, оставили без работы – им никогда не расскажете, что можно жить вместе в одной стране, и эта страна должна называться Украиной…

О.БЫЧКОВА – Ну, а они что, тоже уйдут в России или останутся на каком-то другом положении?

В.КОНСТАНТИНОВ – Это тот вопрос, который мировое сообщество должно решить для себя. Здесь идти в Россию вопрос не стоит, это вопрос сложный. У Крыма такая возможность была – мы ее использовали. Всем остальным – это совершенно другая формула. На мой взгляд, должно сформироваться государство, основанное на федеративном устройстве. Основать это государство должно международное сообщество, в том числе, Россия – без этого уже ничего не получится. Самостоятельно эта страна жить уже не сможет. И мы с вами будем свидетелями разных неконтролируемых вещей, которые будут приводить к большим гуманитарным проблемам.

О.БЫЧКОВА – Спасибо вам большое!

В.КОНСТАНТИНОВ – Спасибо!


Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире