Время выхода в эфир: 22 мая 2014, 11:44

О. БЫЧКОВА – Олег Вячеславович, у меня такой вопрос в связи с последними событиями на фронтах внешней экономической активности РФ. Вопрос, который задают очень многие люди: а чем принципиально юанизация российской экономики, от слова «юань», конечно, отличается от долларизации, которую мы сейчас все так активно проклинаем.

О. ВЬЮГИН — Во-первых, применение юаня весьма ограничено пока. А долларизация, давайте с нее начнем, объясняется очень просто. 86% мирового торгового оборота это доллар. То есть все расчеты, контракты заключаются в долларах. Собственно говоря, поэтому и долларизация. Кроме того, США являются такой копилкой огромного количества капиталов. То есть там в компаниях, фондах различных сосредоточены триллионы и триллионы долларов средств, которые предназначены для инвестирования. А поскольку сейчас в мире в основном все движения капитала либерализованы, то есть в принципе можно вкладывать свои деньги в любой точке мира, покупая ценные бумаги или еще что-то. То активность этих фондов, естественно, тоже в долларах. И это тоже рождает долларизацию. Российская экономика в частности она у нас очень открыта. У нас внешний торговый оборот занимает чуть ли ни половину валового внутреннего продукта. По всем критериям это очень открытая экономика. То есть она сильно зависит от потоков товарных. Кроме того, инвестиционные потоки очень мощные. Скажем, бегство капитала в этом году в первом квартале было 60 млрд. Движение капитала из России в чистом виде за границу. А если взять валовые показатели, то есть ведь 60 это нетто, сколько ушло и сколько пришло. А если это разделить, то получится, что ушло больше 100 и пришло порядка 40. То есть Россия является экономическим субъектом, который подвержен огромному движению капиталов. А это все измеряется в долларах. Собственно в этом и долларизация.

О. БЫЧКОВА – Зачем тогда бороться с долларами?

О. ВЬЮГИН — Да вообще не надо бороться. Надо бороться за конкурентоспособность, эффективность собственной экономики. А в чем делаются расчеты это абсолютно неважно. Можно конечно политический фактор применять, но я думаю, что Россия настолько сильно включена в мировую систему и торговлю и инвестиционного обмена, что скажем, какие-то санкции в виде лишения России пользоваться долларом, они просто нереальны. А про юань, собственно говоря, у него есть две проблемы. Во-первых, Китай является все-таки кроме суверенных фондов, потребителем капитала. Китай вкладывает за границей свои средства, инвестирует, но это средства исключительно суверенных фондов. Это не частный капитал. Частный капитал наоборот приходит в Китай, и Китай является реципиентом капитала. А не донором, как Америка. И поэтому в этом смысле юань не так интересен, как доллар. И торговля Китая с Россией сегодня менее 100 млрд. долларов. Торговля России с ЕС и развитыми странами 500 млрд. долларов. Вот вся и разница. Поэтому доллар конечно сейчас интересен. Может быть, когда-то в будущем если Россия будет торговать с Китаем в гораздо больших объемах, чем с остальным миром, если будут инвестиционные потоки очень большие между странами, то конечно интерес к юаню увеличится, и он будет активно использоваться видимо для расчетов. Но все это пока под большим вопросом.

О. БЫЧКОВА – Сергей Глазьев буквально на днях говорил мне, что Россия должна обезопасить свою финансовую систему, это шло в контексте разговоров про Визу и Мастеркард, их функционирования в России. Не потому что мы хотим отключиться от Визы и Мастеркард и мировых финансовых систем, через которые идут деньги, а потому что существует угроза, что США отключат Россию от этих каналов. Насколько это вероятно и какая из угроз здесь более реальная?

О. ВЬЮГИН — Да, действительно Глазьева может быть, сначала не очень правильно поняли. Действительно речь шла о том, что а вдруг США лишат Россию права пользоваться долларом и отключат еще и сервисные карточные платежные системы. И типа того, что делать надо. Можно конечно так вопрос ставить, но я бы так сказал: кого врагом назовешь, тот и будет врагом. Такая логика в мире существует. И мне кажется, что не надо спешить называть врагом определенные страны, которые с тобой, в общем, не воюют. А что касается конкретно платежных систем карты Визы и Мастеркард, то на самом деле прекращение работы этих платежных систем в России оно создаст неудобства, но не создаст больших проблем.

О. БЫЧКОВА – Это не катастрофа.

О. ВЬЮГИН — Не катастрофа, потому что на самом деле российские банки могут заключать договор об эмиссии карт не с российской организацией ООО Мастеркард или ООО Виза в России, а с их офисом где-то за рубежом. Напрямую. Российский банк имеет корсчет в иностранном банке. Имеет. Значит, он может трансграничный договор подписать об эмиссии карт на территории России. И расчеты будут совершаться в процессинговом центре где-то в Европе, предположим.

О. БЫЧКОВА – Но ими нельзя будет пользоваться внутри России.

О. ВЬЮГИН — Ими можно будет пользоваться внутри России и за границей.

О. БЫЧКОВА – Внутри России? А почему?

О. ВЬЮГИН — Потому что карта выпущена российским банком, он подключен к расчетной системе. Значит этой картой можно пользоваться.

О. БЫЧКОВА – Так это…

О. ВЬЮГИН — Например, можно пользоваться в России картой, эмитированной скажем Сити-банк Нью-Йорк. Запросто.

О. БЫЧКОВА – И любым банком любой страны.

О. ВЬЮГИН — Так что это все работает. Поэтому этот закон, который изгоняет Визу и Мастеркард из России он бессмысленен. Это называется — назло маме уши отморожу. Потому что ну хорошо, уйдут они и все равно эти карты будут. Вопрос в другом, что это менее удобно и разумнее было именно стимулировать эти компании поставить сервера, на которых идут расчеты по сделкам внутри России карточные.

О. БЫЧКОВА – Это то, что предлагает Россия.

О. ВЬЮГИН — Это предлагается. Но зачем этот депозитный взнос, который изгоняет эти компании из России.

О. БЫЧКОВА – А зачем?

О. ВЬЮГИН — Я не знаю.

О. БЫЧКОВА – Придушить.

О. ВЬЮГИН — По-моему первое это либо лоббизм. То есть идея изгнать эти системы из России и дать возможность каким-то российским заработать существующим или будущим. Либо это логика — назло маме ушли отморожу. Два варианта. Потому что реально эти системы смогут в России продолжать работать, просто будет не так удобно, как раньше.

О. БЫЧКОВА – То есть получается, что для людей, у которых есть эти карты сейчас, строго говоря, технически ничего не изменится.

О. ВЬЮГИН — Да. Это работа банков. Они должны будут перезаключить договора на эти карты с какой-то другой юридической структурой, находящейся вне России. Если конечно это не запретить. Но это уже странно было бы, это в интересах России.

О. БЫЧКОВА – Насколько вообще вероятен все-таки переход на максимальное количество расчетов в рублях, а не в долларах и не евро, как предлагается. В том числе во внешней торговле.

О. ВЬЮГИН — В принципе это реально. Нельзя сказать, что это что-то невозможное, но это требует очень большой и кропотливой работы. Потому что понимаете, партнеры торговые действительно выбирают валюту расчета. Почему они выбирают доллар в данном случае. Потому что 86% торгового оборота в долларах. То есть просто такая инерция, это удобно. Если же выбирается рубль, то партнер торговый, который получает российский какой-то товар, он должен купить рубли, чтобы заплатить. Для этого должен быть развитый рынок рубль/доллар в мире, чтобы рубль/доллар в мире торговался на разных площадках разными банками.

О. БЫЧКОВА – И чтобы рубль можно было купить, где тебе удобно, чтобы он был в доступе.

О. ВЬЮГИН — Обычно это происходит вместе с ростом внешнеторгового оборота, вместе с ростом взаимного партнерства между странами и банками. Например, в крупнейших городах Европы – Париж, Лондон во многих магазинах, если ты платить российской картой рублевой, то тебе предлагают заплатить в рублях. Наверное, у нас мало кто за границу ездит, то кто ездит, знает, когда в магазине в Лондоне пытаетесь заплатить рублевой картой, вас спрашивают: вы хотите в рублях или фунтах заплатить.

О. БЫЧКОВА – Или в банкомате. Нет.

О. ВЬЮГИН — А банкомате рубль нельзя получить.

О. БЫЧКОВА – А как кстати правильнее отвечать на этот вопрос в магазине например.

О. ВЬЮГИН – Правильнее, вообще говоря, выгоднее все-таки платить в рублях, точнее так, выгоднее платить в иностранной валюте, потому что курс обмена рубли на эту валюту, он в данном случае не является курсом ЦБ и является курсом коммерческого банка, который поддерживает и…

О. БЫЧКОВА – И он всегда…

О. ВЬЮГИН — …он имеет небольшую премию.

О. БЫЧКОВА – Понятно. Возвращаемся к тому, на чем я вас перебила. Вы начали говорить про практические советы, по поводу того, что насколько вероятно максимально включить рубль во внешнюю торговлю.

О. ВЬЮГИН — Должен быть хороший рынок обмена рубли на иностранную валюту. Скажем такой шаг со стороны ЦБ, который сейчас предпринимался это открытие корсчета для (неразборчиво) банка в ЦБ, это был шаг или будет шаг, если это будет осуществлено, который увеличивает возможности покупать рубли, если это нужно. Это специальный банк, который занимается клирингом валют. То есть если кому-то за границей нужны рубли, он может пойти в этот банк и довольно по хорошему курсу получить рубли. Потому что у этого банка есть корсчет в ЦБ. То есть он его подкрепляет рублями. Это было очень серьезным шагом вперед. После этого какая-то российская компания может уже предложить своему партнеру заключить контракт в рублях. Опять же это взаимная договоренность, может быть, придется за это что-то заплатить, но почему бы нет. Это реально.

О. БЫЧКОВА – Но в этом больше политики, чем расчета экономического?

О. ВЬЮГИН — Вообще политика здесь неуместна, я бы так сказал. В принципе это экономика.

О. БЫЧКОВА – Спасибо.

Комментарии

31

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

astet 22 мая 2014 | 12:37

Путин,
даёшь юань?


slavareal 22 мая 2014 | 12:48

"Чекистско-озёрная" братва хочет отжать мировые платёжные системы и сама контролировать платежи всех россиян. Пофиг, что у братвы ничего не готово для этого и карта "озеро" будет работать только в России. За Ротенбергов и Тимченко плешивый пацан хочет конкретно отомстить.


22 мая 2014 | 12:51

И вообще в стране победившего коммунизма деньги не нужны...
У всех будут карточки...на колбасу, на сигареты, вино,ботинки, штаны.
А штаны будут разноцветные...
Где-то уже про штаны читал....видно правители начнут с штанов.


22 мая 2014 | 14:04

evgolius6, вас уже выписали? Зачем вы вышли из палаты? :)))


22 мая 2014 | 14:07

А вы никуда и не уходили...


pro_hanov 22 мая 2014 | 12:53

Национальная платёжная система не может быть введена декретом. Вернее, ввести то её можно, а вот заставить пользоваться - нет. В области финансов тоже действует рынок. Ограничение его убивает конкуренцию и вредит пользователям услуг. До уровня международных платёжных систем нужно дойти набрав опыт и получив признание. Это не делается в секунду.


mh 22 мая 2014 | 18:38

Ни разу в Лондоне при пользовании Сбербанковской Визой у меня не спрашивали, хочу ли я платить в рублях... Да и в других странах тоже


22 мая 2014 | 21:45

У нас в Перделкино , то-же не спрашивают)))


22 мая 2014 | 12:38

Какие санкции и зачем? У нас есть путин. Он уж постарается , что бы здесь камня на камне не оставить, чтобы потом здесь лет 300 ни чего не могло вырасти. Н И Ч Е Г О.


a_tas 22 мая 2014 | 14:11

Какие санкции и зачем? У нас есть путин.))))

И его поддержат в любом начинании 85-90%, даже половина тех кто не пользуется такими карточками и не знает об их существовании.
А зачем?


zaxar62 22 мая 2014 | 12:50



Стоимость поставки газа в Китай, по оценке министра Алексея Улюкаева, составит около $350 за 1 тысячу кубометров

Поставки газа в Китай по 30-летнему контракту будут прибыльными, обнуление НДПИ для месторождений-поставщиков требует обсуждения. Об этом сообщил журналистам глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев в кулуарах Петербургского международного экономического форума.

"Безусловно, да", - сказал министр, отвечая на вопрос о том, будут ли рентабельными для РФ поставки газа в Китай по подписанному накануне 30-летнему контракту.

При этом, отвечая на вопрос, будут ли эта рентабельность связана с обнулением НДПИ для месторождений-поставщиков, Улюкаев отметил: "Этот вопрос должен прорабатываться. Мне кажется, у Минфина может быть немного другое мнение".

Стоимость поставки газа в Китай, по оценке министра, составит около $350 за 1 тысячу кубометров.

"Как говорили представители Газпрома, цена поставки это коммерческая тайна, по моим оценкам, она составит около $350" - сказал он.


22 мая 2014 | 13:34

теперб понятно все про этот "банк" яйцеголовый" оправдал доверие!


nikola62 22 мая 2014 | 14:49

Лишить Россию права пользоваться долларом - это все равно, что сразу же подтвердить, что без пользования долларом можно спокойно жить.
Зачем США создавать такой пример?
Они сразу же покажут, что их исключительность, лишь кажущаяся, как оно и есть на самом деле.
К тому же, рубль автоматически сделается второй исключительной мировой валютой.


norgemann 22 мая 2014 | 15:29

Да че там мировой валютой, бери выше, все межгалактические расчеты будут производиться в рублях. И это не шутка так как Дима Рогозин обещал что Россия в ближайшем времени заселит Луну и Марс.


nikola62 22 мая 2014 | 22:28

А чего тут смешного!
Ведь как-то с Россией нужно будет расплачиваться, а в долларах вести расчеты нельзя будет. Вот тебе и рубль на особом положении.
Вы видимо не совсем въехали, ситуация-то уже не теперешняя будет, а совсем другая.
Вы сами подумайте, своими мозгами, и все сразу увидите и поймете.


(комментарий скрыт)

nikola62 22 мая 2014 | 22:30

Столица останется прежней, на прежнем месте.


yurkentiy 23 мая 2014 | 00:33

nikola62
22 мая 2014 | 22:30
Столица останется прежней, на прежнем месте.
--------------------------------------------------------------------
Советский Союз тоже так думал. А он покруче россии был!
И где он теперь?


nikola62 23 мая 2014 | 12:21

Столица ведь там же.
И потом Советский Союз разное думал, не надо упрощать.


(комментарий скрыт)

gordek 23 мая 2014 | 14:53

//К тому же, рубль автоматически сделается второй исключительной мировой валютой.//
И столица автоматически переедет из Вашингтона в В...


nikola62 23 мая 2014 | 15:48

А что, разве столица у нас в Вашингтоне?


metell67 22 мая 2014 | 15:05

"К тому же, рубль автоматически сделается второй исключительной мировой валютой."
Ага,после павловской 1991 года отмены хождения 50 и 100,поданной под соусом"у гнилого запада этих купюр очень много скопилось" шанс сделать из деревянного мировую валюту рассматривается даже самыми тупыми букмекерами,как мнимая величина)))


papadima 22 мая 2014 | 15:22

Еще три месяца назад, казалось, что и "отжать" Крым под надуманным предлогом нереально, а поди ж ты - ошиблись... Так что сейчас уже все реально, ибо если верить Меркель, кое кто потерял связь с реальностью..


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

zondaeff 22 мая 2014 | 15:48

А вы попросите ввести войска на Восток Украины, вот и проверим, как оно пойдёт...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

yurkentiy 23 мая 2014 | 00:30

Давайте жить дружно!!!

Дорогие Россияне!
Привет Вам из Одессы!
Уже очень тепло! Уже купаются!
Уже много приезжих , почему то из Питера.
Давайте хоть на минутку остановимся , перестанем смотреть телевизор , слушать политиков и словоблудов!
Давайте вспомним , что мы Люди!
И у нас одна жизнь(к сожалению) на нашей прекрасной планете!
Если эту жизнь нам испортили наши неадекватные политики, это не значит , что мы должны им позволить испортить жизнь нашим детям и внукам!
Как говорил известный киногерой «Ненависть разрушает – созидает только любовь!»
Понимаю , что пропаганда насилия сделала свое дело.
Понимаю , что виноваты все.
Давайте остановимся. Давайте вспомним , что год назад мы вместе сидели в ресторанах и пели одни песни , пили за здоровье друг друга , закусывая мидиями , бычками , и всеми неперичисляемыми Одесскими закусками!
Завтра выходные.
Давайте все на природу! Ни слова о политике! Только тосты за здоровье , за тех кто в море , и конечно за тех кого уже с нами нет!
По моему сила правды в простоте!
Прожить правильно день , час , минуту , секунду – и все у нас получится!
Удачи Вам! Зоровья Вам! И много , много , много денежков!
шо!


(комментарий скрыт)

antimol2 23 мая 2014 | 09:22

Отморозить себе уши назло маме единственная любимая забава плюгавого мачо-пацанёнка и его кремлёвской гопоты. Однако...


(комментарий скрыт)

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире