Время выхода в эфир: 20 ноября 2021, 21:09

С. Белковский Доброй субботы, дорогие друзья! Это «Эхо Москвы», программа «Время» — «Время Белковского». С вами в студии Станислав Белковский. Пожалуйста, не забывайте подписываться на ютьюб— и ютуб-каналы «Эха Москвы», где выходит наша программа, на эксклюзивный telegram-канал «Белковский», который наш главный информационный спонсор, и без него программа невозможна. Ну и, конечно, всегда, всецело и всесторонне сотрудничайте с нашей организацией ФСБ.

Эпиграф. Мы сегодня в программе будем довольно много прямо и косвенно говорить об Америке и ее отношениях с Россией, а российских — с Соединенными Штатами. Поэтому Владимир Владимирович Маяковский, стихи об открывателе Америки Христофоре Коломбе. Это довольно длинное стихотворение, поэтому я прочитаю его финальный и кульминационный фрагмент.

Года прошли. В старика-шипуна
Смельчал Атлантический, гордый смолоду.
С бортов «Мажестиков» любая шпана
Плюет в твою седоусую морду.
Коломб! Твое пропало наследство!
В вонючих трюмах твои потомки
С машинным адом в горящем соседстве
Лежат, под щеку подложивши котомки.
А сверху, в цветах первоклассных розеток,
Катаясь пузом от танцев до пьянки,
В уюте читален, кино и клозетов
Катаются донны, сеньоры и янки.
Ты балда, Коломб,— скажу по чести.
Что касается меня, то я бы лично —
Я б Америку закрыл, слегка почистил,
А потом опять открыл — вторично.

Собственно, мне кажется, российские элиты, Кремль, Владимир Путин и мы все переоткрываем сегодня для себя Америку, предварительно закрытую в наших сердцах. Кстати, сегодня 20 ноября — 79-й день рождения американского президента Джозефа Байдена. Накануне он проходил обследование, колоноскопию, которая показала, что у него нет рака прямой кишки. Врач Джозефа Байдена доложил, что у весьма пожилого президента всё в порядке, особенно в соотношении роста и веса: 183 см рост и 83,5 кг вес. Кровяное давление после колоноскопии, вы будете смеяться, 120 на 70. Всё хорошо.

И в этот момент мы подумали, что к Владимиру Владимировичу Путину, конечно, вообще практически нет вопросов по этой части. Правда, канал «Генерал СВР» нам обещал, что у него коронавирус дельта-штамм, но в этот же день вместо отлеживания в самоизоляции Владимир Владимирович выступал на расширенной коллегии МИДа и выглядел неплохо.

Наш президент значительно моложе Джозефа Байдена, крепенький весьма и весьма, сносу ему нет. Но я думаю, что колоноскопию ему сделать, в принципе, на сегодняшний день невозможно, в отличие от американского президента, по принципу, описанному в известном анекдоте про Леонида Ильича Брежнева конца 1970-х годов. Потому что Владимир Владимирович Путин окружен людьми, которые называют его то гением, то пророком, то величайшим правителем всех времен, а то и народов. Анекдот про Брежнева, если вы помните, как Леонид Ильич приходит на соответствующее обследование (его привозят), и вдруг неожиданно врач говорит: «Леонид Ильич, к сожалению, у вас нет анального отверстия. А что с вами случилось?». — «Зализали», — говорит Леонид Ильич.

Рубрика «Мавзолей» — мавзолейная аналитика. По косвенным признакам определяем, что происходит в российской политике, вокруг нее, в России и вокруг, и в Америке в частности.

Надо сказать, что и в российской политике, и в российско-американских отношениях вчера, 19 ноября, был поистине исторический день. Наконец две страны решили, что Владимир Путин снова идет в президенты в 2024 году. На мой взгляд, другого варианта с 19 ноября 2021 года не существует. Потому что именно вчера конгрессмены (американские конгрессмены, конечно, а не российские) демократ Стив Коэн и республиканец Джо Уилсон внесли в Палату представителей Конгресса проект резолюции о непризнании Владимира Путина президентом России после 2024 года.

Конгрессмены сообщили, что любая попытка Путина остаться у власти после 7 мая 2024 года незаконна и нелегитимна, потому что конституция 1993 года, которая формально действует в России, не предполагает такой возможности. Она указывает лишь на право одного и того же физического лица пребывать на президентском посту два срока подряд. А конституционная реформа 2020 года была проведена с огромными нарушениями, включая странный плебисцит (чуть было не сказал с оговоркой по Фрейду «публицист») на пеньках и с применением других странных технологий.

С.Белковский: Cамый неэффективный способ воздействия на Путина — жесткое прямое давление

Поэтому мир вообще и Соединенные Штаты в частности не должны признавать обнуление Владимира Путина. Поэтому, дескать, если Путин решает идти в 2024 году, то он переходит в категорию правителей типа Александра Григорьевича Лукашенко наших дней — «президент РФ до мая 2024 года», как его будут официально именовать, или «человек, называющий себя президентом Российской Федерации».

Как мы с вами прекрасно знаем, самый неэффективный способ воздействия на Владимира Путина — это жесткое прямое давление. В таких ситуациях он всегда поступает наоборот. И нет никаких сомнений, что если эта резолюция будет принята Палатой представителей американского Конгресса (а вполне возможно, что она будет принята, поскольку она двухпартийная — что называется, bipartisan — и носит она, безусловно, рекомендательный характер, но является явным и откровенным публичным вызовом российскому правителю), в такой ситуации он просто должен принять решение идти.

В связи с этим есть два невзаимоисключающих соображения. Во-первых, может быть, американские элиты заинтересованы, чтобы Путин принял твердое решение идти и оставаться президентом России в 2024, то есть до 2030 года. Мы с вами уже обсуждали, что и в российских элитах, где многие считают, что после ухода Владимира Путина начнется большая стрельба и кровь, и за пределами России, в частности, в американских элитах, многие считают, что при Путине, при всех его недостатках, как-то спокойнее. Он надежное, понятное, предсказуемое зло — пусть и зло. Для кого-то, конечно. Для большинства российского народа, который голосует за Владимир Владимирович, он добро.

Соответственно, после Владимира Путина, считает значительная часть в данном случае американских элит, следующий президент — и формальный преемник, который займет пост, и коллективный преемник, который придет к власти де-факто — могут быть менее понятными, прозрачными, менее предсказуемыми. Могут куда менее корректно и взвешенно, с меньшей опорой на философию дзюдо использовать тот колоссальный деструктивный потенциал, которым обладает и который может применить Российская Федерация. Поэтому лучше Путин останется.

И скорее всего, к числу разделяющих такую точку зрения принадлежит и прекрасно себя чувствующий после колоноскопии 46-й президент США Джозеф Байден. Поэтому, может быть, это политтехнологическая комбинация такая, чтобы побудить Путина оставаться?

В этой ситуации Джозеф Байден как раз может выйти на авансцену и выступить другом Владимира Путина, сказав, что он совершенно не разделяет позицию конгрессменов, стремящихся объявить Владимира Владимировича нелегитимным после мая 2024 года, и на этом заработать очки в отношениях с российским президентом, подтвердив не только свою готовность, но и свою способность выстраивать с ним конструктивный диалог по тем вопросам, которые Америку реально интересуют. Поскольку общестратегическая линия Байдена состоит в том, чтобы не ссориться с Россией, не устраивать никаких новых масштабных конфликтов, а просто ждать, пока труп врага проплывет мимо. А пока договариваться, договариваться и договариваться там, где это Америке необходимо. Естественно, о судьбах русского народа (он же многонациональный РФ-народ) в этой конструкции речь не идет. Так вопрос, что называется, не стоит.

Хотя, разумеется, российские официальные, неофициальные и полуофициальные лица тут же отреагировали на это всё очень жестко — от Дмитрия Сергеевича Пескова, высочайшего пресс-секретаря, до депутата Государственной Думы Анатолия Вассермана, который сказал, что нужно найти очень жесткий ответ на такой американский демарш.

Я думаю, что самым правильным жестким ответом было бы назначение Анатолия Вассермана (вы знаете, это знаток из «Что? Где? Когда?», член депутатской фракции «Справедливая Россия» в нынешней Госдуме) послом Российской Федерации в США. Потому что сейчас, для нынешнего формата и контекста отношений такого типа фигура как российский представитель в Вашингтоне гораздо более уместна, чем любой профессиональный дипломат типа нынешнего посла Анатолия Антонова.

С.Белковский: Отношения между Россией и Америкой (и Западом в целом) испортились впервые в 2003-2004 годах

Ведь проблема российской дипломатии (чуть отвлечемся в сторону) состоит в том, что нынешние ее лидеры — и министр иностранных дел, и его заместители, и послы — ковались и профессионально, и личностно в основном в 80-90-е годы XX века, когда наша страна — сначала Советский Союз, потом ельцинская Российская Федерация, да и в начале нулевых годов путинская Российской Федерация — стремилась скорее к альянсу и дружбе с Западом. И поэтому сейчас им приходится говорить многое из того, чему они еще недавно сами бы ужаснулись.

Это налагается еще и на падение престижа и авторитета собственно дипломатической службы, поскольку многие деликатные вопросы в отношениях между государствами и правящими элитами решаются помимо Министерства иностранных дел и посольств — через всякие бизнес-контакты, через спецслужбы и так далее. Поэтому Вассерман-посол — это было бы абсолютно прекрасно и органично.

Но если исходить из того, что это не политтехнологическая комбинация, направленная на удовлетворение стремления Джозефа Байдена и связанной с ним части американских элит обязательно оставить Путина в Кремле в 2024, то надо порассуждать, как вообще воздействовать на Владимира Путина, если к чему-то стремиться. Такое давление точно всегда вызывает обратный эффект. На Владимира Путина может подействовать так называемый эриксоновский гипноз. Тот, кто умеет хорошо им пользоваться или воспользоваться, в обозримой исторической перспективе, возможно, добьется каких-то результатов.

Что это такое? Есть директивный гипноз, когда гипнотизер вводит тебя в транс, и сохраняется некоторая точка связи с этим гипнотизером: он дает тебе указания, а ты их выполняешь. Эта точка связи называется раппорт. Загипнотизированный не воспринимает никаких сигналов, кроме как от гипнотизера через этот раппорт в мозгу.

Собственно, США долгие годы пытались выстраивать отношения с постсоветской Россией именно так, что и привело к определенным последствиям. Я сейчас не говорю об ответственности самой России — это очевидно, и об этом мы сегодня тоже поговорим, вспомнив заодно, как хороши, как свежи были розы, еще не брошенные в гроб российско-американских отношений в начале правления Владимира Путина до 2003-2004 годов. Вскоре упомянем.

Эриксоновский гипноз — это не директивный гипноз. Это обволакивание гипнотизером гипнотизируемого. Раппортом в данном случае является не воздействие через определенную точку, а установление полного взаимопонимания, полного ценностного единства между психотерапевтом и его пациентом, построенного на том, что психотерапевт полностью становится на сторону пациента и всегда может убедить пациента.

Он, во-первых, полностью принимает любое несогласие пациента со своими действиями. Общий подход его таков: да-да, вы в своем несогласии абсолютно правы. Но из вашей правоты следует, что мы оба должны поступить так, как нам обоим и вместе выгодно. Условно говоря, для того, чтобы изменить русло течения реки, надо не ставить плотину, а использовать энергию самой реки для пробивания другого русла. Нужно вызвать к жизни тайные желания пациента и объяснить ему, что эти тайные желания полностью совпадают со всеобщими интересами. Интересы пациента совпадают с интересами психотерапевта и общества, от лица которого он неформально выступает.

То есть, иными словами, если объяснить Владимиру Владимировичу Путину, что все хотят, чтобы он остался, потому что никто не хочет нести тяжелейшее бремя ответственности за Россию и современный мир, а он-то сам на самом деле хочет уйти, потому что хотя бы когда-то нужно пожить простой буржуазной жизнью, то такой метод воздействия, эриксоновский гипноз, может быть успешен. Но не истерические вопли «Путин должен сделать так, а иначе…». А иначе что? Опять же, по известному анекдота про чемодан на вокзале: «А то будет как вчера. А что было вчера? А вчера украли и не вернули».

И здесь мы можем вкратце коснуться самой системы эволюции российско-американских отношений при Владимире Путине, потому что на этой неделе вообще есть несколько светлых дат. Во-первых, 16 ноября 1933 года были установлены дипломатические отношения между СССР и США, ради чего тогда наш нарком иностранных дел Максим Литвинов ездил в Вашингтон и встречался там в Белом доме с Франклином Делано Рузвельтом.

А там, в Белом доме, еще оказался известный Арманд Хаммер, который в присутствии Литвинова преподнес президенту США Рузвельту модель великой русской реки Волги — сувенир из платины, золота, серебра и бриллиантов, который изготовили в 1912 году в мастерской Карла Фаберже. То есть он сначала каким-то образом вывез из России сувенир, а потом уже от своего имени, как свою собственность, подарил президенту Рузвельту. В какой-то степени это то, как философия американо-российских отношений воспринимается в сегодняшней России.

На этой же неделе годовщина первого визита Владимира Путина в Соединенные Штаты, который проходил 13-16 ноября 2001 года. Тогда президентом был Джордж Буш-младший, и тогда были хотя и ноябрьские, но майские дни, ибо именины сердца.

С.Белковский: Америка хочет, чтобы Путин остался, но только потому, что дальше может быть еще хуже

Путин был сама любезность. Всё это накладывалось на абсолютно однозначную реакцию поддержки Владимиром Путиным Соединенных Штатов сразу после терактов 11 сентября. Российский президент был первым, кто выразил слова сочувствия Вашингтону и американскому народу. Стороны приняли 6 совместных заявлений, в том числе по проблемам Азии, Ближнего Востока и биотерроризма. В названиях документов содержится нехарактерное для дипломатического языка прилагательное «новый»: новые отношения между Россией и Америкой вообще, новые отношения в экономической сфере.

Ведущие мировые СМИ захлебывались от восторга. Например, французская «Le Figaro» писала, что два бывших врага — один сын человека, отвечавшего в свое время за ЦРУ, второй бывший полковник КГБ — в унисон заявляют об окончании «холодной войны» и намерены оформить ее свидетельство о смерти. Это верно лишь в том смысле, что «холодная война» закончилась еще в 1989, что никак не зависело от Буша-младшего и Путина.

«Московский комсомолец» писал тогда такие терпкие слова: «Было мало икры и много доброй воли, а в советские времена — наоборот. Собравшиеся были приятно разочарованы: Владимир Владимирович вместо длинного доклада произнес краткую речь».

«Коммерсант»: «После чтения речи президент России начал принимать гостей. Это происходило в соседнем зале и заняло не один час. Среди гостей числились американские бизнесмены, руководители американских и российских еврейских организаций, российские деятели культуры и науки, живущие в Америке, спортсмены. Все они тут же образовали живую очередь. Первыми стояли…» — кто бы вы думали? — ну конечно, еврейские лидеры. Кстати, напоминаю вам, что по итогам нынешний переписи населения число евреев в России может вырасти в 10 раз и треть их отбыть в Израиль, что также значительно увеличит население Израиля. «Их встреча с президентом России продолжалась минут 40. Вышедшие наконец из-за закрытых дверей евреи были в полном восторге». Отчасти они в нем и остаются. Смотря что понимать под словом «восторг».

Потом Путин отправился в Техас на ранчо Буша, где они ели стейк и демонстрировали полное взаимное доверие и очаровали не только друг друга, но и аудиторию. «Президент Путин привез с собой дождь, — писала тогда «Washington Post», — которому в Техасе всегда рады». Это говорил Буш, поглядывая на небо: «Я в восторге, что он приехал сюда (не только евреи, но и Буш). Дождь — лучший подарок».

Кстати, «Дождь — лучший подарок» могло бы стать слоганом оптимистического телеканала «Дождь*». Здесь нужно взять этот кадр, как Буш-младший говорит это о Владимире Путине, который дал Америке дождь. «Дождь», правда, России дал не он, а Наталья Владимировна Синдеева, но тоже красиво.

В общем, «Московский комсомолец» написал, что «невооруженным глазом было видно, как подавал Буш Путина публике (в частности, детям), страстно желая, чтобы он им понравился». Именно тогда Владимир Владимирович Путин, кстати, посетил Нью-Йорк, и написал на месте трагедии 11 сентября «Великий город и великий народ Америки победят!!!», поставив 3 восклицательных знака. В общем, все эти восторги, слезы и сопли больше нет смысла перечислять.

Тогда же обсуждался вопрос о вступлении России в НАТО. Вы будете смеяться, но да, он обсуждался. Неофициально, за кадром, но он стоял на повестке дня. На прошлой неделе в газете «Guardian» было интервью бывшего генерального секретаря НАТО Джорджа Робертсона, который занимал эту должность как раз тогда, в 2001, когда происходил первый визит Путина к президенту США.

Джордж Робертсон подтвердил, что Владимир Путин вполне обсуждал вопрос о вступлении России в НАТО, но он сам, генсек Робертсон, ответил, что есть общий порядок, и на общих основаниях Россия может подать заявку. На что Владимир Путин несколько разочарованно и раздраженно сказал: «Но вы же понимаете, что мы эксклюзивный товар, актив и субъект. Почему на общих основаниях?».

И здесь почему-то корреспондент «Guardian» не догадался переспросить г-на Робертсона: «А вы действительно не понимали, что здесь нельзя подгрести ситуацию под общую гребенку, что нужно приложить некоторые экстраординарные усилия, чтобы прижать Россию к любящей груди? Что не надо было думать, что Россия будет долго стоять с протянутой рукой у входа?». Но корреспондент «Guardian» почему-то у г-на Робертсона это не спросил.

С.Белковский: В Америке много хаоса. Но у них достаточно внутренних ресурсов, чтобы из этой ситуации выйти

Потом отношения между Россией и Америкой в особенности и Россией и Западом в целом испортились впервые в 2003-2004 годах. Сначала когда сорвалось приднестровское урегулирование, выношенное Владимиром Путиными взлелеянное им — реализация так называемого «плана Дмитрия Козака»: создание асимметричной федерации в Молдавии при сохранении российской военной базы и легализации Приднестровья как составной части и субъекта этой асимметричной федерации. Причем уже была назначена дата подписания в Кишиневе, уже вылетел в Кишинев чуть ли не передовой борт, и тут всё отменилось, поскольку США и Евросоюз не утвердили эту концепцию.

На следующий год, 2004, была «оранжевая» революция в Киеве, которую совершенно не устроили Соединенные Штаты Америки — поверьте мне. Я могу очень долго и много об этом рассуждать, да и рассуждал уже за последние 17 с лишним лет. Подробностей у меня полно — хватит не на одну мемуарную книгу. Впрочем, любая из моих мемуарных книг выйдет не раньше, чем на 40-й день после моей смерти. Будем надеяться, что нынешние поколения их прочтут. Но Путин, конечно, посчитал, что это американский заговор, и с тех пор начинается резкое охлаждение.

Понятно, что у Владимира Владимировича Путина есть свои представления о предмете. Он не разделяет евроатлантических ценностей в полном объеме и считает нынешнюю западную демократию ширмой для господства определенных элитных групп, которые не надо воспринимать серьезно, а уж тем более не надо говорить об этом серьезно в частных беседах, где решаются судьбы мира. И здесь едва ли Россия и евроатлантический мир, и Соединенные Штаты в Америке в особенности, могли бы найти общий язык.

Но вместе с тем надо сказать, что деградация западных элит, апофеозом которой служит недавнее бегство США из Кабула, уже тогда привела к тому, что и Запад не использовал ситуацию не то что в свою пользу, а в пользу мира и стабильности, и в конечном счете демократии в самой России. Потому что тот погром демократических институтов, который Владимир Путин с тех пор учинил, во многом был связан со страхом перед Западом и восприятием российских демократов как агентов западного влияния.

Это продолжается и по сей день. Ведь Алексей Анатольевич Навальный страшен с точки зрения российского президента не тем, что завтра он захватит власть, и у него есть для этого соответствующие ресурсы в России, а тем, что он иностранный агент, экстремист и так далее, что он действует в интересах Соединенных Штатов и, возможно, еще каких-то их европейских сателлитов. И, видимо, вся эта история с отравлением подстроена западными спецслужбами, о чем Владимир Путин не раз говорил, излагая свою собственную версию событий.

Правда, непонятно всё-таки, как, кто и почему отравил Навального на российской территории, но это другой вопрос, который можно обсуждать бесконечно, точно так же, как смотреть, как идет снег и много еще чего. И как трупы врагов подплывают, но всё никак не могут подплыть, поскольку они слишком тяжеловесны, а течение исторической реки не настолько быстрое и мощное.

Вот, собственно, и в описанной мной истории с Джорджем Робертсоном, НАТО и шансом интегрировать Россию в НАТО пусть даже не в качестве полноценного члена, а, например, партнера по альянсу в рамках какого-нибудь нового военного союза, этим шансом Запад совершенно не воспользовался.

Собственно, многие события новейшей истории, включая, например, карабахскую войну годичной давности, тоже проистекают отсюда же — от абсолютной некомпетентности международных элит и бюрократии. Я помню, как в 2017 году я посетил МИД одной крупной европейской страны, чиновники которого на полном серьезе меня уверяли, что существует дееспособная концепция карабахской группы — это те самые Минские соглашения, в соответствии с которыми действует группа ОБСЕ. Чего стоят эти соглашения вместе с минской группой, Реджеп Тайип Эрдоган и Ильхам Гейдарович Алиев показали в прошлом году, что уж там.

Ясно, что просто нужно было проявить определенный креатив — создать с Россией совершенно новый формат дружественных отношений. Но этого креатива не воспоследовало. Не воспоследовало и никакой политической воли ни сгенерировать эти идеи, ни тем более сгенерированные идеи воплотить. В итоге мы пришли в ту точку, в которой сейчас находимся — когда, может быть, Америка и хочет, чтобы Путин остался, но только потому, что дальше может быть еще хуже. Не вся Америка, конечно, хочет, но какая-то ее часть — да. Видимо, отношения между Путиным и Байденом будут строиться на этой платформе в обозримой перспективе.

А тем временем у 46-го американского президента немало внутренних проблем. Рейтинг рухнул до невиданных доселе минимумов — 36%. Демократическая партия недавно, как мы знаем, проиграла выборы губернатора Вирджинии, где до этого традиционно и долго побеждала. Нарастает, как сообщают нам, конфликт между Джозефом Байденом и его вице-президентом Камалой Харрис, которая не смогла справиться с некоторыми кризисами — в частности, мигрантским, на который Байден ее бросил. Только что присяжные оправдали Кайла Риттенхауса. Это известная история тоже в Вирджинии: судом присяжных было признано, что Кайл Риттенхаус отстреливался от мародеров BLM (Black Lives Matter) в порядке самообороны и имел право стрелять и применять автоматическое оружие.

С.Белковский: Стала понятна логика гонений на определенную часть актива Коммунистической партии

В общем, в сегодняшней Америке много хаоса. Я не сомневаюсь, что у Америки достаточно внутренних и всяческих иных ресурсов, чтобы из этой ситуации выйти. Но для этого тоже требуется модернизация подходов и модернизация, как бы пошло ни звучало это слово, кадров.

Пока же, в нынешней ситуации, если обращение американских конгрессменов и является политтехнологической провокацией с целью сохранения Путина, то всё это выглядит очень странно и очень контрпродуктивно. И, безусловно, очередным ответом на это всё будут новые репрессии против иноагентов в России. Я понимаю, что американцам на то, что происходит на российской территории и во внутренней политике, в общем, наплевать, но не до такой же степени? Мы же коллеги.

В общем, если Соединенным Штатам потребуются специалисты по эриксоновскому гипнозу для работы с российским президентом, то, вполне возможно, мы, программа «Время Белковского» и наша организация ФСБ в первую очередь, их предоставим. Но для этого нужно официальное обращение через реакцию «Эха Москвы» — конечно, в организацию ФСБ.

Тем временем в российской внутренней политике, как ни странно, тоже что-то происходит. В частности, сегодня не только 79 лет Джозефу Байдену, но и 75 лет патриарху Московскому и всея Руси Кириллу, в связи с чем всё тот же Владимир Владимирович Путин вручил ему орден святого апостола Андрея Первозванного в Кремле. Кстати, формально и номинально этот орден считается высшей государственной наградой России. Видите, Александру Леонидовичу Гинцбургу, директору НИЦ имени Гамалеи, за «Спутник-V» только Александра Невского, а патриарху Гундяеву целого Андрея Первозванного.

Патриарх Гундяев не преминул изложить в Кремле, явившись на прием к Владимиру Владимировичу для получения ордена, несколько важных идей. Во-первых, он заявил, что Россия является лидером свободного мира, и в ней (то есть в России) нет сейчас никаких острых тем, вокруг которых сталкивались бы общественные интересы. Совершенно понятно, что все участники этого «свободного мира», от Кубы до Белоруссии, от Мьянмы до Корейской народно-демократической республики, тяготеют к России и видят пример и образец для подражания.

Также патриарх (правда, не в Кремле, а в программном интервью телеканалу «Спас», приуроченном к юбилею) сформулировал очень правильную мысль, что Русская православная церковь Московского патриархата никогда не признает гей-браки. Это совершенно логично и разумно, потому что зачем? Епископ и так не может жениться. Поэтому сегодня значительная часть иерархов Русской православной церкви сожительствует в фактических однополых браках, которые не могут быть реализованы в силу церковного устава. Так зачем же легализовывать их в масштабах страны? Что это даст православной иерархии? Ничего. Поэтому нельзя не отметить, что Владимир Михайлович Гундяев проявляет присущий ему прагматизм.

Во всех этих выступлениях патриарх уделил минимальное внимание Господу Богу Иисусу Христу и такого типа проблематике, еще раз подчеркнув, что РПЦ МП (чуть было с оговоркой по Фрейду не назвал ее «КПРФ» — аббревиатуры похожие) является государственным институтом в чистом виде, и поэтому приоритеты государственного начальства для РПЦ МП, безусловно, важнее.

Кстати, пользуясь случаем, не могу не вступить в полемику с великим Александром Глебовичем Невзоровым, который на этой неделе в программе «Невзоровские среды» говорил, что если есть великомученики, то должны быть среднемученики и маломученики. Нет, Александр Глебович, тут вы не в эту сторону движетесь, мне кажется. С точки зрения логики Кремля, должны быть великомученики, маломученики и беломученики. Беломученики — это, видимо, страдальцы от алкогольного делирия. И все они являются, безусловно, частью одного единого народа, искусственно расколотого большевиками при поддержке Запада.

Что-то происходило и в российской системной оппозиции, которая, безусловно, тоже является придатком российского государства, хотя часто изображает обратное. Во-первых, стала полностью понятна логика гонений на определенную часть актива Коммунистической партии. Валерий Рашкин вынужден был признать участие в убийстве лося. Депутат Приморского законодательного собрания Артем Самсонов был арестован по обвинению в растлении несовершеннолетнего — он кому-то там на пляже показывал фаллоимитатор. Также возбудили уголовное дело против депутата Саратовской областной думы Николая Бондаренко якобы за то, что он совершал какие-то правонарушения в период предвыборной кампании нынешнего года.

Что объединяет всех этих людей? Есть ли у них нечто общее, кроме принадлежности к КПРФ? Да, конечно. Все они были в той или иной степени лояльны Алексею Анатольевичу Навальному, нашему ключевому оппозиционеру и политзаключенному, и его штабам, признанным экстремистскими и запрещенным в современной России.

То есть коммунисты-навальнисты попали под раздачу. Видимо, их будут прессовать по полной программе, что важно не только для Кремля, но и для председателя ЦК КПРФ Геннадия Андреевича Зюганова, который давно хотел от этого крыла избавиться и, видимо, спокойно в рамках этой думской каденции передать власть своему преемнику — первому зампреду ЦК КПРФ Юрию Афонину.

На этой же неделе Сергей Обухов, который считается главным политтехнологом КПРФ, назвал перечень возможных кандидатов в президенты от КПРФ в 2024 году, в котором есть и Юрий Афонин, есть и Павел Грудинин, который в результате предыдущего похода в президенты лишился большей части своей собственности, и орловский губернатор Андрей Клычков. На мой взгляд, здесь самая яркая и перспективная в политическом смысле фигура — это Андрей Клычков. И именно поэтому он кандидатом, скорее всего, не будет, а будет-таки Юрий Афонин, полностью согласованный с Кремлем во всех смыслах.

С.Белковский:Коммунисты-навальнисты попали под раздачу. Их будут прессовать по полной программе

Продолжился поиск нового политического пути и легендарной партией «Яблоко». В частности, на ее сайте появилась программная статья основателя партии Григория Алексеевича Явлинского, посвященная проблематике беженцев, где он чрезвычайно озаботился судьбой беженцев из Ирака, Сирии и Йемена, находящихся ныне в Белоруссии. Он подверг неизменной и традиционной критике Владимира Путина и называющего себя президентом Белоруссии Александра Лукашенко, но обрушил также стрелы гнева на Евросоюз и США.

«То, как ведут себя Евросоюз и США, — считает Явлинский, — в этой истории с беженцами, не только крайне разочаровывает, но и создает ощущение медленного, но верного приближения к катастрофе». То есть не принимают беженцев Евросоюз и США, действуют антигуманно. Григорий Алексеевич впрямую сравнивает этих людей из Ирака, Сирии и Йемена с евреями, бежавшими от нацизма в 30-е годы. В частности, с пассажирами трагически известного корабля «Сент-Луис», который не приняли в Америке в 1939 году.

Тем самым, видимо, Григорий Алексеевич Явлинский обозначает новую политическую нишу «Яблока» — это партия мигрантов. Но, конечно, не тех мигрантов, которые сидят в Белоруссии, а тех, которые активно работают в Российской Федерации — трудовых мигрантов, и нетрудовых тоже, — и которые еще могут появиться.

Это остроумный ход, который может привести партию к новым политическим высотам не только к 2040 году, как Григорий Алексеевич Явлинский рассчитывает (помните известный советский фильм: «Долго жить собрались» — дай им Бог здоровья всем, конечно), но и быстрее. Потому что в российской политико-административной элите есть разные точки зрения на то, как быть с мигрантами.

Вот на этой неделе Сергей Семенович Собянин, мэр Москвы, говорил о том, что количество мигрантов надо сокращать и нанимать русских людей за те деньги, которые мигранты уже получают, поскольку, как вытекало, хотя и не было впрямую сказано Сергеем Семеновичем, русские люди более высокого качества.

Известно, что председатель Следственного комитета Александр Иванович Бастрыкин, будучи человеком весьма влиятельным, тоже считает, что миграция способствует криминализации, и ратует за тотальный сбор информации о геномах мигрантов, чтобы их отслеживать и контролировать в полном объеме.

Но есть и другой лагерь, олицетворяемый, например, вице-премьером федерального правительства, куратором строительных вопросов Маратом Хуснуллиным, который, наоборот, сказал, что России нужно 5 млн. мигрантов в ближайшие годы (а миллион прямо срочно-срочно), и многие проекты останавливаются из-за того, что прекратился приток мигрантов из-за эпидемии covid-19 и сопутствующих карантинных мер. Это в основном мигранты из Средней Азии. В частности, остановился проект строительства трассы Москва-Екатеринбург. «Из-за пандемии у нас около миллиона рабочих-мигрантов не стало. Этот дефицит нам чем-то надо восполнять», пояснил г-н Хуснуллин.

Поэтому здесь «Яблоко» как раз может опереться на этот план, на эту систему интересов в российской власти, и благодаря мигрантам, проходящим натурализацию, получить несколько больше голосов, чем на думских выборах 2016 года.

При этом сам Григорий Алексеевич Явлинский мог бы стать международным чиновником на ниве миграции, то есть каким-нибудь уполномоченным по миграции и переселению народов в целом. Это красиво. Насколько нам известно (организации ФСБ), еще в первом десятилетии XXI века, когда, опять же, международная обстановка была несколько иной и шансы на улучшение отношений с Америкой сохранялись, Владимир Владимирович Путин предлагал Григорию Алексеевичу Явлинскому пост полномочного представителя России при ООН. Но тогда что-то не сложилось, а потом было и стало уже поздно.

Переселение народов — это интересная тематика для основателя «Яблока», тем более, что когда выяснится, что в России евреев не 157 тыс., а 1,5 млн., когда будут обнародованы данные переписи населения, в которой якобы участвовало почти 100% россиян (то, что к нам не привязывались и посчитали нас без нас — это только хорошо: сэкономили кучу времени и себе, и нам), 500 тыс. надо перевозить в Израиль. А это уже переселение народов. И Григорий Алексеевич Явлинский может этим заняться.

Соответственно, новую нишу может найти и ЛДПР. Это может быть в чистом виде партия ковидобесия — полного лишения гражданских прав тех, кто не хочет вакцинироваться и ревакцинироваться в бустерном режиме каждые полгода. Тут напрашивается кандидатура преемника Владимира Вольфовича Жириновского, чья физическая форма вызывает всё больше вопросов. Это, конечно, легендарный Александр Леонидович Гинцбург, кавалер ордена Александра Невского, директор института имени Гамалеи. Всё-таки логично, что главой Либерально-демократической партии России как официального представительства русского национализма должен быть, конечно, еврей.

Продолжилась активность и «Справедливой России». Вы будете смеяться, она стала субъектом борьбы за смягчение закона об иноагентах и внесла соответствующий законопроект, который предполагает, в частности, установление статуса иноагента через суд.

Это никак качественно не повлияет на возможность Кремля объявлять иноагентами всех, кто неудобен и неугоден, независимо ни от какого иностранного финансирования и его наличия. Иноагент — это просто тот, кто не вписывается в кремлевский ценностный консенсус или просто сильно надоел какой-нибудь влиятельной фигуре. Но «Справедливая Россия» тем самым может привлечь на свою сторону некоторое количество людей, верящих в ее свободолюбивые интенции, особенно на фоне существенного качественного снижения аппаратного веса в партии выдающегося русского писателя Евгения Николаевича Прилепина, также известного как Захар Прилепин.

Кстати, всё более кажется, что МХАТ им. Горького, где Захар Прилепин остается заместителем художественного руководителя, а художественного руководителя нет, всё же будет поглощен МХАТом им. Чехова. Тем самым раскол в Московского художественного театра, случившийся в 1987 году, будет исчерпан. И вполне логично, что генеральным директором воссоединенного объединенного МХАТа будет Владимир Абрамович Кехман, которого Владимир Владимирович Путин считает лучшим театральным менеджером современной России, а художественным руководителем, конечно, Константин Юрьевич Хабенский, что избавит МХАТ им. Горького от необходимости искать нового худрука, а также новые деньги, поскольку, по словам Владимира Абрамовича Кехмана, счета горьковского МХАТа пугающе пусты.

Мы с вами говорили какое-то время назад, что демонстративное изгнание из «Единой России» депутата Евгения Марченко, проголосовавшего против федерального бюджета — это не завершение, а плавное продолжение карьеры этого растущего молодого политика. Я лично думал, и мы с организацией ФСБ считали, что он пойдет во фракцию «Новые люди». Нет, вроде говорят, он пойдет как раз к справоросам. Не всё же «Новым людям» давать такие ценные активы. Там у них и так есть и Олег Леонов, и Дмитрий Певцов. А значит, Евгений Марченко может пока подвизаться и у эсеров.

Также развивалась еще одна важная тема — это борьба вокруг Федеральной службы исполнения наказаний, которая, как мы знаем, хотела и хочет до сих пор стать отдельным федеральным ведомством. Но этого хотят не все. В частности, курирующее ее Министерство юстиции. На этой неделе Людмила Борисовна Нарусова, член Совета Федерации, при поддержке уполномоченного по правам человека генерала-лейтенанта Татьяны Николаевны Москальковой…

Кстати, должен сказать, что в одном из предыдущих выпусков нашей программы я кощунственно (помните, как Остап Бендер кощунственно называл ферзя королевой) назвал Татьяну Николаевну Москалькову Татьяной Владимировной. Такого позора программа «Время Белковского» не испытывала с тех пор, как я перепутал отчество легендарного Евгения Пригожина, повара Владимира Путина, за что был оштрафован «Эхом Москвы» по распоряжению Алексея Алексеевича Венедиктова как раз на 22.700 рублей. Поэтому приношу извинения Татьяне Николаевне Москальковой.

В общем, они внесли законопроект о пытках, согласно которому, пытки будут выделены в отдельный состав преступления и установлена уголовная ответственность для сотрудников правоохранительных органов и системы ФСИН за применение пыток и жестокого обращения с максимальным наказанием в виде лишения свободы на срок до 10 лет.

При этом Людмила Борисовна Нарусова отметила, что «ФСИН, как и СИЗО, очень закрытая организация, это государства в государстве, которые живут по своим законам, для которых не имеет значения ни конституция РФ, ни УК. Закон не писан ни для учреждений ФСИН, ни для СИЗО, ни для правоохранителей». Это недобрый сигнал для ФСИН и его руководителя Александра Петровича Калашникова, генерал-лейтенанта ФСБ, который также может считаться претендентом на некоторые важные посты в еще более важных и значительных силовых структурах нашей страны.

ФСИН тоже не дремлет и отбивается, пытаясь размыть этот неблагоприятный имиджевый фон. В частности, Федеральная служба исполнения наказаний становится одним из лидеров «зеленой повестки» в Российской Федерации и ESG-составляющей (Environmental Social Governance). На этой неделе было объявлено, что ФСИН поставит в регионы мусорные контейнеры для раздельного сбора — более 17 тысяч.

Кстати, это наводит на мысль, как вообще решить вопрос о статусе ФСИН и диалектически снять противоречие между ФСИН, который хочет отделиться от Минюста, и Минюстом и сторонниками последнего, которые этого не хотят. Нужно трансформировать ФСИН сначала в государственную корпорацию в форме некоммерческого партнерства (типа «Российских технологий»), а потом в акционерное общество, которое, как российский ESG-лидер, выйдет на IPO — это будет объявлено целью. Собственно, IPO будут привлечены средства для строительства новых российских колоний и тюрем.

Я вас уверяю, что западные инвесторы с восторгом пойдут на это всё. И не только в силу того, что экономически схема очевидна, поскольку высвобождаются огромные объекты недвижимости и земельные участки в хороших выгодных местах российских городов, где сейчас находятся места лишения свободы. Но это и очень важный проект с точки зрения так называемых impact investing — моральных инвестиций. Потому что благодаря тем инвесторам, которые приобретут ценные бумаги ФСИН в ходе их первичного размещения, будет сломан Гулаг. Представляете, что вы не только инвестор в растущие инструменты, но вы и могильщик Гулага. На Западе будет много желающих войти в историю именно в этом качестве.

С.Белковский:Иноагент — это тот, кто не вписывается в кремлевский ценностный консенсус или надоел влиятельной фигуре

Кстати, мы в организации ФСБ придумали слоган для initial public offering, первичного размещения первичных бумаг АО «ФСИН» — «Архипелаг GoodLuck». Автором этого слова, кажется, был еще в 70-е годы легендарный художник Вагрич Бахчанян, но точно об этом сказать невозможно. В любом случае, если это так, и ФСИН выйдет на IPO с этим слоганом «Архипелаг GoodLuck», то наследникам Вагрича Бахчаняна причитаются роялти.

ФСИН также отметил, что РФ опустилась на 4-е место в мире по общему числу заключенных с 3-го. Сейчас у нас в местах лишения свободы 482 тыс. человек. В Бразилии, например, 607 тыс., а в США 2,2 млн. — куда нам до них?

В этом смысле я должен сказать, что действительно во всём, что не касается политики, российские власти при Владимире Путине более или менее стремились к гуманизации этой системы. И здесь немалую роль играет руководство Верховного суда во главе с Вячеславом Лебедевым и его концепция замены ряда статей уголовного кодекса с уголовных преступлений на уголовные проступки. Впрочем, естественно, на фоне скрытия фактов пыток в СИЗО и всего прочего это звучит весьма неоднозначно. Поэтому, естественно, посмотрим, куда двинется дело. По крайней мере, как это ни странно, в недрах сегодняшнего кровавого режима такие отнюдь не кровавые интенции и тенденции тоже есть.

Наконец, подводя итог мавзолейной аналитики наших дней, мы можем сказать о судьбе организации «Международный мемориал*», который нынче ликвидируется по иску Генеральной прокуратуры. В программе «Особое мнение», которая у нас здесь с вами была с ведущим Антоном Орехом в среду на этой неделе, мы обсуждали, что в судьбе «Мемориала» наверняка есть какой-то частный вопрос, есть какой-то локальный конфликт, который играет ключевую роль. То есть речь не только о том, что Кремль не хочет больше культивировать память жертв сталинских репрессий и привлекать к ним внимание. Есть еще какой-то мелкий участок фронта, на котором осуществлена эта атака.

На этой неделе выяснилось, какой. Не такой уж он и мелкий. Это Кавказ. Дело в том, что Генеральная прокуратура, как выяснилось, в основном действует в результате интриг Федеральной службы безопасности и ее главного управления по Ингушетии. Потому что при бывшем президенте Ингушетии Юнус-Беке Евкурове, который находился у власти с 2008 по 2019 годы, «Мемориал*» достаточно активно занимался там правозащитной деятельностью, несмотря, естественно, на непростые отношения с властями, и Юнус-Бек Евкуров в этом не очень ему мешал.

Кроме того, Юнус-Бек Евкуров был достаточно неудобной фигурой для главы Чечни, одного из ключевых российских политиков всех времен и народов Рамзана Ахматовича Кадырова, который в разных формах конфликтовал с Юнус-Беком Евкуровым, и в том числе жестко конфликтовал с «Мемориалом», сделав деятельность этой организации в Чечне практически невозможной.

Поэтому я думаю, что преемник Юнус-Бека Евкурова в Ингушетии (это бывший прокурор республики г-н Калиматов, который сейчас возглавляет республику) и, конечно, всемогущественный Рамзан Ахматович Кадыров вполне могут быть финальными интересантами той драмы, которая сейчас развертывается и разворачивается вокруг организации «Мемориал», в защиту которой выступили не только 60 крупных ученых — выступила Наталья Дмитриевна Солженицына и Владимир Петрович Лукин. Существует петиция, которую я всех призываю подписывать, и сам ее тоже подписал.

Отдельный вопрос — это, конечно, мигрантский кризис в Белоруссии. Владимиру Владимировичу Путину удалось добиться того, что уходящий канцлер ФРГ Ангела Меркель поговорила с президентом Александром Лукашенко два раза. Еще недавно это было невозможно себе представить, поскольку Европа и США не признают г-на Лукашенко легитимным правителем своей страны.

Как сообщает пресс-служба г-на Лукашенко, конструктивное обсуждение началось. В частности, г-н Лукашенко просил всё-таки признать его президентом и снять санкции — всего лишь. Представители германского правительства в известной степени дезавуировали эти заявления, а также опровергли версию, согласно которой, Германия готова принять часть беженцев, находящихся ныне на белорусской территории.

Александр Григорьевич Лукашенко и белорусские власти совершили немало эксцентричных поступков на этой неделе. В частности, человек, называющий себя президентом Белоруссии и считающий себя президентом Белоруссии, дал понять, что у него есть крупный спонсор урегулирования этого кризиса в лице Объединенных Арабских Эмиратов.

Здесь надо отметить, что, по некоторым данным, в Объединенных Арабских Эмиратах, а также в соседнем государстве Катар, который в 2022 году принимает чемпионат мира по футболу, по слухам, размещены крупные активы, аффилированные с Александром Григорьевичем Лукашенко и его семьей. С этим не в последнюю очередь связана яркая карьера человека по имени Роман Александрович Головченко. Сейчас он премьер-министр Белоруссии, а с 2013 по 2018 годы был послом Белоруссии в Объединенных Арабских Эмиратах — не где-нибудь. Видимо, определенные схемы там уже тогда выстраивались.

Должен заметить, что еще в августе 2020 года, когда в Минске начались революционные волнения, лично непосредственно мы, Белковский и организация ФСБ, советовали Александру Григорьевичу отправиться именно в Объединенные Арабские Эмираты при содействии не только Романа Александровича Головченко, но и короля Хуана Карлоса I, бывшего испанского монарха, который сейчас отсиживается именно в ОАЭ, поскольку на родине против него есть всякие интриги и даже назревает уголовное обвинение. Хуан Карлос I как раз мог бы вывезти Александра Григорьевича Лукашенко куда-нибудь в Дубаи или в Абу-Даби. Но тогда этот проект не сложился, хотя он был очень красивый. Кто его знает, может быть, упоминание г-ном Лукашенко ОАЭ и к этому тоже.

При этом в интервью «BBC» Александр Григорьевич Лукашенко, в общем, дал понять, что да, это он способствовал перемещению мигрантов в направлении Польши и Литвы и в конечном счете Германии, потому что «мы славяне, у нас есть сердца». Это, с точки зрения психологии бессознательного и психоанализа, безусловно, отсылает к образу Марии Колесниковой, потому что это ее символ — сердце. Александр Григорьевич Лукашенко хотел бы у нее это сердце вырвать с корнем и пересадить себе.

С.Белковский: Рамзан Кадыров в разных формах конфликтовал с Юнус-Беком Евкуровым и «Мемориалом»

К сожалению и к счастью, это не выйдет. Какое горячее сердце у Александра Григорьевича Лукашенко, все знают по изолятору на Окрестина и по многочисленным его действиям и заявлениям. В том же интервью «BBC» он сказал, что уничтожит всех людей в Белоруссии и все организации, которые так или иначе, прямо или косвенно, финансируются Западом.

Тем временем мигрантов на границе (причем большинство из них, скорее всего, исповедуют ислам, как можно догадаться или даже знать) активно угощали глинтвейном (с алкоголем, конечно) и шаурмой (она же шаверма) со свининой. Всё это может, конечно, привести к известным волнениям мигрантов и формированием их как совершенно отдельной силы в современной Белоруссии. Тем более мне кажется, что сейчас, по данным Польши, 20 тыс. мигрантов — они могли бы стать определенной частью актива белорусского населения и заменить тех людей, которых Александр Григорьевич Лукашенко вынудил уехать из страны на неопределенное время — те самые новые поколения активных белорусов, которые еще недавно представляли себе свою страну как некий it-хаб Восточной Европы. Сейчас об этом бессмысленно даже говорить, пока Александр Григорьевич остается у власти.

Если анализировать этот кризис в несколько более общем плане, с учетом интересов Кремля, то надо заметить, что когда-то кризис должен разрешиться. Владимир Владимирович Путин, президент России, как мы с вами говорили, видит себя, безусловно, человеком, который войдет в учебники истории в качестве лидера, положившего конец 100-летней гражданской войне и восстановившего абсолютную монархию в стране как самый естественный способ управления и организации государственного устройства. Но вместе с тем он всё-таки хочет войти в историю великим миротворцем. В частности, он положил конец карабахской войне. Сейчас он разрулит и кризис мигрантов в конечном счете, преподнеся тем самым огромный подарок Европе.

При этом, безусловно, кризис подразумевает здесь игру на самых разных противоречиях: между Германией и Восточной Европой (в частности, Польшей, которая является сейчас enfant terrible Евросоюза), между англосаксонским миром и континентальной Европой. Безусловно, мигрантский кризис высвечивает и обостряет все эти противоречия, пусть и не до последней степени тяжести, что тоже способствует незаменимой и эксклюзивной роли Владимира Владимировича Путина в этой истории и стимулирует ее. Поэтому он, как историческая фигура, уже выступает и в третьей ипостаси — миротворца.

Знаете, для того, чтобы урегулировать Карибский кризис по образцу 1962 года, надо его сначала создать. Путин, конечно, не стремится к большой войне. Он стремится к тому, чтобы ее предотвратить. Но эти услуги по предотвращению стоят очень дорого — не только в экономическом смысле, но и в смысле роли и места в истории и организации современного миропорядка, где по-прежнему ключевую роль, несмотря ни на какие свои проблемы, играет Америка.

Чему и посвящена завершающая, по традиции, нашу программу музыкальная композиция — «Прощальное письмо», также известная как «Гудбай, Америка», созданная некогда группой «Наутилус Помпилиус». Авторы текста — Вячеслав Бутусов и Дмитрий Умецкий. Прозвучит она в исполнении Вячеслава Бутусова и детского хора, что более чем логично и закономерно, потому что, конечно, многие годы в отношениях с Америкой мы были детьми. Мы заглядывались на это блестящее царство свободы и процветания, прежде чем понять, что в жизни не всё так просто.

Сейчас мы обижаемся на Америку, потому что этот заокеанский дядя дал нам не ту конфетку — она оказалась не слишком сладкой. Хотим перейти на другую сторону улицы, чтобы больше не знать этого дядю, но не можем, ибо по-прежнему надо оглядываться на него и засматриваться. Потому что всё равно Америка остается источником огромного числа образцов и моделей, мимо которых современный мир пройти не может, как бы ни пытался, невзирая ни на что, ни на какие американские проблемы и кризисы. Так что «Гудбай Америка», детский хор и Вячеслав Бутусов.

Это была программа «Время Белковского». С вами был Станислав Белковский. Подписывайтесь на ютьюб— и ютуб-каналы «Эха Москвы», на эксклюзивный телеграм-канал «Белковский». Всегда сотрудничайте с нашей организацией ФСБ. И до скорой встречи!

* Телеканал Дождь - СМИ, признанное иностранным агентом. "Международный Мемориал" - НКО, признанное иностранным агентом. "Мемориал" - НКО, признанное иностранным агентом.


Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире