'Вопросы к интервью
12 мая 2019
Z Родительское собрание Все выпуски

Школьные эндаументы, фонд целевого капитала гимназии «Сколково»


Время выхода в эфир: 12 мая 2019, 13:11

Алексей Кузнецов 13 часов 12 минут в Москве. В эфире программа «Родительское собрание». У микрофона Алексей Кузнецов. За звукорежиссерским пультом Светлана Ростовцева. В отличие от обычной ситуации обычно нас транслирует Youtube-канал «Эхо Общество». А вот сегодня по техническим соображениям трансляция идёт на основном канале. Поэтому те, кто нас смотрит в «Ютьюбе», вы, пожалуйста, переключитесь на нашем же «Эхе Москвы», но на основном канале. Нас повысили. Да? Сегодня мы говорим на очень интересную, очень специфическую, приготовьтесь к этому сразу, но это тема, которая… как только заходит речь о не совсем государственном образовании, – да? – об образовании частном или образовании с долей государственного участия, тут же сыпятся вопросы. Я думаю, что они и сегодня посыпятся. Поэтому напоминаю телефон для смс: +7 985 970 45 45. Это вопрос про деньги. Сколько стоит? А вот можно ли в рассрочку? И так далее. Сегодня у нас в гостях наш давний друг, директор международной гимназии «Сколково» Оксана Демьяненко. Здравствуйте!

Оксана Демьяненко Здравствуйте! Здравствуйте!

А. Кузнецов Полгода назад предыдущий раз виделись. Тогда у нас было здесь много учеников…

О. Демьяненко Много. Да.

А. Кузнецов Да. Нас здесь было человек 5 или 6, по-моему. Вот. И сегодня тема, с которой сложно было найти гостя. Мы очень благодарны, что Оксана с ней… Я так понимаю, что потребовала подготовки, видимо, эта тема. Мы говорим… Такое вот сейчас будет слово не вполне не всем понятное. Школьный endowment. Значит давайте сначала…

О. Демьяненко Да.

А. Кузнецов … разберемся, что это такое. Один из острейших вопросов любого дела – это вопрос о его финансировании. И вот не только на западе, не только в США, Канаде, западной Европе, но и во многих быстро, динамично развивающихся странах, скажем, юго-восточной Азии уже, – да? – насколько я понимаю, в Сингапуре эта практика, и в Южной Корее эта практика…

О. Демьяненко Во многих странах. Да.

А. Кузнецов … существует. Во многих странах. Я помню, что Михаил Геннадьевич Мокринский рассказывал о том, как он тоже вот изучал эту тему. Создаются специальные фонды, которые отличаются от обычных фондов родительских пожертвований тем, поправьте меня, если ошибаюсь, что они в основном это такая вот удочка, закинутая в будущее.

О. Демьяненко Вы абсолютно правы. Это то, что играет в долгую, скажем так. И в этом есть и свои плюсы, и свои сложности.

А. Кузнецов Ну, вот я, кажется, догадываюсь про первую сложность, потому что когда я, работая в одной из московских школ, ездил с группой школьников по обмену, академическому обмену в Великобританию, мы обменивались с одной из старейших и дорогих, самых дорогих частных школ, с King’s college school в Уимблдоне. И вот я помню как раз, что я разговаривал с директором этой школы о деньгах. Школа чрезвычайно дорогая. Чрезвычайно дорогая. И вот он мне говорит: «Ну, кроме того у нас есть endowment». И выяснилось, что он был основоположен где-то в середине ХIХ века.

О. Демьяненко Вот. И поэтому он у них есть.

А. Кузнецов Поэтому он у них есть. Он у них неплохо работает. Он мне рассказывал, что оплачивается, какого рода деятельность из этого всего. Причём там не только деньги в банковских или там ценных бумагах, но у них есть и недвижимость, которую они, так сказать, запускают в оборот, она приносит им деньги и так далее. Ну, здесь может только…

О. Демьяненко Управлять.

А. Кузнецов Да.

О. Демьяненко Да, можно управлять ими.

А. Кузнецов Здесь можно только обзавидоваться, я так понимаю. Да? Я правильно понимаю, что самая большая проблема – это то, что очень трудно убедить людей инвестировать не в сегодня, а в то, что будет там в лучшем случае через 10 лет?

О. Демьяненко Ну, мне кажется, что инвестировать всегда сложно, убедить особенно. Вот. А когда это касается действительно долгосрочных инвестиций, которые не принесут, наверное, там ощутимого результата прямо вот завтра – да? – действительно это не просто. И это не просто ещё и потому, что эндаументами занимаются… Непросто и для частных школ. Да? Потому, что эндаументами занимаются как раз в нашей стране сейчас не только частные школы. Вот. Но для частных школ – это, я бы сказала, особенно тонкий вопрос, потому что уже родители платят за образование, – да? – и появляется еще эндаумент, который тоже требует вложений, не обязательно от родителей. Ни в коем случае не идёт речь о том, что это только родители или в принципе родители. Скажем так, люди, которые хотели бы вкладываться в образование, есть и среди родителей, и среди тех потенциальных инвесторов, которые не имеют непосредственного отношения к школе.

А. Кузнецов Ну, а какой мотив у людей, которые добровольно, не являясь родителями, делают такого рода вложения. Ведь как я понимаю, это не может стать для них источником какой-то коммерческой прибыли, они не могут на этом заработать. Или могут?

О. Демьяненко Вы знаете, мотивы могут быть очень разные, но мне кажется, что всё-таки мотив, он в таком… в широте сознания и в развитии. Вот те люди, которые действительно изначально нацелены на развитие свое собственное, своих детей, передовых каких-то интересных практик, образовательных в том числе, мне кажется, это те потенциальные инвесторы, которые будут развивать в том числе и школьное образование посредством фондов целевого капитала. И это очень… Вот на данном этапе, особенно когда фонд целевого капитала, например, только появляется у образовательной организации, сегодня мы говорим о школе, – да? – то есть мы понимаем, что фонды целевого капитала в высшем образовании, они существуют дольше, довольно давно. Хотя закон о ПЦК появился в 2006 году, в конце 2006-го, и вот с тех пор – да? – растут…

А. Кузнецов То есть вот это наше российское название – фонд целевого капитала.

О. Демьяненко Фонд целевого капитала. Да. О формировании и использовании средств, целевых средств некоммерческих организаций. Этот закон регулирует именно эту деятельность. Школьный… Тогда появились первые вузовские фонды целевого капитала и целевые капиталы, скажем так. Фонд может управлять не одним, а несколькими капиталами. И школьные фонды появились намного… несколько позже. В 2012 году школы пошли в эту практику. И если нам понятно, может быть, более очевидно, – да? – для чего бизнес приходит в высшую школу…

А. Кузнецов Ну, да. Там это подготовка собственных…

О. Демьяненко Да, сбалансировать…

А. Кузнецов … специалистов.

О. Демьяненко Ну, в принципе да. Государство и бизнес становятся как бы партнерами – да? – в формировании заказа на специалистов, на профессиональное развитие. Некоторое идет такое программирование спроса рынка труда. Что в школе? Да, в школе вроде бы как бы ещё довольно рано говорить о профессиональном развитии ребенка, хотя мотивация к профессиональному развитию, к интеллектуальной деятельности – да? – к креативу, к тому, чтобы действительно быть всегда… ориентироваться в трендах, развиваться личностно, развиваться профессионально, вот эта мотивация с моей точки зрения безусловно в школе закладывается.

А. Кузнецов Ну, мотив, которой я могу себе представить, возвращаясь к разговору о том, почему люди несут деньги, мотив, который мне проще всего представить, он и в европейском, и в американском образовании очень хорошо виден – это выпускники, состоявшиеся, те, кто хотят таким образом, во-первых, выразить некую благодарность школе. А, во-вторых, кто, может быть, из ностальгических, кто, еще из каких-то соображений не хотят с ней совсем разрывать…

О. Демьяненко Расставаться. Да.

А. Кузнецов … а понятно, что раз они, так сказать, являются таким образом ее спонсорами, то их приглашают на мероприятия. Да? Они, так сказать… Ну, они как-то продолжают вот в школе оставаться каким-то… в каком-то качестве.

О. Демьяненко Ну, в принципе фонд целевого капитала, Вы знаете, мне кажется, во многом инструмент развития, может быть… Да, развития действительно сообщества. Если инициаторами создания таких фондов становятся выпускники, это точно показатель того, что школа свою педагогическую, образовательную миссию выполнила. То есть о школе вспоминают хорошо. В школу хотят вкладываться. Наверное, хотят привести, скорее всего, сюда и своих детей эти выпускники. Действительно вокруг школы формируются то уникальное сообщество, которое… Вот та самая образовательная среда правильная.

А. Кузнецов Ну, это же как с газоном, да? Рецепт…

О. Демьяненко Да, да, да.

А. Кузнецов … 300 лет стричь и поливать.

О. Демьяненко Безусловно. Поэтому возвращаясь к Вашему опыту – да? – посещения школы в Британии, когда фонд был аж в ХIХ веке сформирован, вот сейчас он приносит свои дивиденды. и это действительно уже тот результат, который за много лет, за много там уже десятилетий сложился. Мы формируем в нашей гимназии… фонд тоже появился. Ему год нашему фонду целевого капитала. И…

А. Кузнецов А напомните, самой гимназия сколько лет, когда Вы открылись.

О. Демьяненко Самой гимназии 4 года. Вот. То есть пройдя определенный там этап плотного такого организационного становления активного, – да? – мы практически сразу задумались о фонде. Это было поручение попечительского совета. И это осознанная позиция гимназии. И для нас это во многом… Действительно мы очень хотим, чтобы некоторая такая диверсификация – да? – источника финансирования школы существовала, потому что не складывайте все яйца в одну корзину, – да? – тогда у вас есть больше шансов на то, чтобы выжить.

А. Кузнецов Ну, да, это и независимость определенная.

О. Демьяненко Да. Ну, и развиваться. Потому, что всё, что школа имеет в своем бюджете, она тратит скорее чаще всего вот на ту операционную деятельность, которая есть здесь и сейчас. Средства на развитие очень нужны, особенно школам, которые видят себя в рядах инновационных школ, школ, которые смотрят вперед, которые хотят обновлять содержание образования, которые хотят поддерживать инфраструктуру на определенном уровне, всегда нужны дополнительные данные средства.

А. Кузненцов Более того, поправьте меня, если я правильно понимаю, Вы просто обязаны все вот эти ваши ежегодные бюджетные средства тратить, иначе… Вы не можете откладывать…

О. Демьяненко Конечно. Мы же не коммерческая организация. У нас нет целей…

А. Кузнецов Да. И Вам… Вам просто не дадут…

О. Демьяненко Либо… не до развлечений.

А. Кузнецов … на следующий год больше, если Вы не потратите эти средства.

О. Демьяненко Абсолютно правы. Вот. Но даже при формировании бюджета вот эта дельта на некоторое развитие, она безусловно… всегда хочется, чтоб было больше. Да? И когда появляется целевой капитал, появляется некоторая такая уверенность в том, что эта организация будет развиваться, соответственно будет больше возможностей, стабильно будит движение вперёд, будет такая… Гарантии будут для тех, кто приводит своих детей сюда в том, что в школу не на один день, что она смотрит вперед. Это такой, знаете, я бы сказала, это конъюнктурный и политически очень правильный ещё аспект. Действительно понимая, что школа создает фонд целевого капитала, даже тот же родитель, приводя ребенка, он понимает, что школа хочет быть, хочет развиваться, и даже несмотря на то, что это частная школа, это школа не однодневка.

А. Кузнецов Связана как-то вот идея создания у Вас этого фонда с тем, что Вы тесно связаны со Сколково вообще. Да?

О. Демьяненко Да.

А. Кузнецов С территорией Сколково. И есть надежда, и есть задача, чтобы, как можно больше, иностранцев приезжало в том числе работать в Сколково. А для них, для родителей-иностранцев, как я понимаю, это вполне привычный уже такой критерий выбора школы, есть у школы такой фонд или нет.

О. Демьяненко Ну, я соглашусь с Вами. Да.

А. Кузнецов То есть это дополнительный такой вот знак того, что…

О. Демьяненко Это…

А. Кузнецов … серьезное учреждение.

О. Демьяненко Я бы сказала да, так. Знак качества. Для… Я думаю, что для западного сознания это однозначно Вы правы в этом. Наше внутреннее сознание, я бы сказала, сейчас только формируется. Вот. И мне вообще, наверное, довольно сложно говорить на эту тему, потому что Сколково – раз, частная школа – два, привлечение средств в ФЦК – три. Всё довольно такая непростая конфигурация, но я абсолютно уверена в том, что за подобными практиками будущее. Развитие необходимо. Стабильность необходима. Поэтому как бы не было сложно сейчас, на этапе формирования, раскрутки – да? – формирования сознания в сообществе, в том числе Сколковском сообществе, как бы не было сложно, этот этап надо пройти. И он того стоит.

А. Кузнецов Давайте к настоящему. Вот Вы сказали, что у нас в России немалый сегмент занимают государственные школы среди школ вот с этими фондами целевыми. Какая у нас вообще с ним ситуация в России? Сколько у нас таких школ?

О. Демьяненко Вы знаете, мы когда создавали свой фонд целевого капитала, а гимназия является учредителем этого фонда, мы, конечно, изучали – да? – рынок. Вот. По той информации, которая есть сейчас, открытой информации всего в гимназии… всего в стране сейчас 12 фондов целевого капитала школьных и 5 из них – это государство… государственные школы. Вот.

А. Кузнецов Это в основном Москва, Питер?

О. Демьяненко География довольно широкая. Конечно, большая часть – это Москва и Московская область, но также Екатеринбург, и старейший фонд целевого капитала был именно там сформирован. Это Ижевск. Это Саратов. Это Волгоград. Вот такова география. И среди тех, кто инициирует создание таких фондов – это директора школ в большинстве случаев, это выпускники школ, это…

А. Кузнецов Но тогда это должны быть старые школы.

О. Демьяненко Это… Естественно это школы уже с репутацией, с историей, я бы сказала…

А. Кузнецов И с очень взрослыми выпускниками.

О. Демьяненко И очень взрослыми выпускниками. И это также меценаты. Я вот не раз говорила уже о том, что… и коллегам своими о том, что мне кажется, тенденция, очень такая позитивная тенденция, с моей точки зрения, нынешнего времени – это то, что бизнес и к школе обращается, не только к вузам. И таких школ немного, – да? – где бизнес вкладывается в эндаумент и в создании концепции школ, и я считаю, что сколковская школа – это одна из них, потому что именно фонд сколковский был инициатором и вообще концептуально решал, что это будет за школа, и мы реализуем ту концепцию, которая была задумана по большому счету бизнесменами большими.

А. Кузнецов Тут пришла такая подозрительная смска. Подозрительная не в смысле, что смска подозрительная, а подозрительным вопросом.

О. Демьяненко Да.

А. Кузнецов «А, может быть, просто уходят от части налогов?» Вот люди, которые в фонд направили какие-то средства, они могут их потом обратно изъять, или они с ним уже расстаются?

О. Демьяненко Вы знаете, это зависит от договора. То есть как… как составлен договор благотворительного пожертвования. Вот.

А. Кузнецов То есть возможен и такой вариант, и такой.

О. Демьяненко В случае…

А. Кузнецов И на совсем…

О. Демьяненко Нет, это только если в случае фонд целевого капитала перестает существовать, но обычного существует не меньше 10 лет. А вообще наш фонд, например, создан без… когда бы без временно. Вот он будет существовать…

А. Кузнецов То есть те, кто вложили к Вам деньги, они уже не могут…

О. Демьяненко Да, они…

А. Кузнецов … со словами «Ой, они мне теперь нужны вот…»

О. Демьяненко Нет, нет.

А. Кузнецов Нет?

О. Демьяненко Все, они будут у нас.

А. Кузнецов Понятно.

О. Демьяненко Мы будем…

А. Кузнецов То есть…

О. Демьяненко Не мы вернее, – да? – а управляющая компания. Это очень важно, что целевыми средствами управляет компания.

А. Кузнецов Конечно. Да.

О. Демьяненко Это очень важно понимать. Поэтому это и инвестиционная политика, и вообще для школы это абсолютно новая практика развития. Это… Это формирование бизнес-мышления в том числе и внутри организации. Это тоже важно.

А. Кузнецов То есть формой ухода от налогов это не может быть…

О. Демьяненко Нет.

А. Кузнецов … потому что это было бы очень странный способ…

О. Демьяненко Это был бы очень…

А. Кузнецов … ухода.

О. Демьяненко … очень прозрачно все.

А. Кузнецов … выкинуть деньги, – да? – так сказать, и для того, чтобы уйти от налогов – это не вариант. Вот мы сейчас вынуждены будем как обычно в это время на 5 минут прерываться на рекламу и на… в первую очередь на новости, конечно. А Вам пока, готовьтесь, значит, два вопроса пришли.

О. Демьяненко Готовлюсь.

А. Кузнецов Один вопрос от Тани из Москвы: «А зачем отдавать детей в Вашу школу, если можно отправить за границу?» 2-й вопрос…

О. Демьяненко С удовольствием отвечу.

А. Кузнецов … от Ольги тоже из Москвы: «Вы говорите на развитие, пожалуйста, расскажите поконкретнее, что это значит». Вот собственно говоря…

О. Демьяненко Да. Договорились.

А. Кузнецов Ну, а мы передаем на время Якову Широков микрофон.

**********

А. Кузнецов Вновь в эфире программа «Родительское собрание». Напоминаю, что мы с директором международной гимназии «Сколково» Оксаной Демьяненко говорим о школьных эндаументах…

О. Демьяненко Эндаументах.

А. Кузнецов То есть о фондах целевого… Как они еще у нас называются?

О. Демьяненко: Фцк фонд целевого капитала.

А. Кузнецов Фонд целевого… Фондах целевого капитала. Два вопроса Вам были заданы перед перерывом. «Зачем отдавать детей в Вашу школу, если можно отправить за границу?» Что скажите?

О. Демьяненко Знаете, я бы вот вообще не сравнивала две эти категории.

А. Кузнецов Так.

О. Демьяненко Абсолютно разные история. И смотря, что ждут родители. Если родители видят там дальнейшее развитие своего ребёнка, реализацию за рубежом, ну, наверное, есть смысл отправлять за рубеж. Если всё-таки важен… важна вот эта вот культурная составляющая, культурный код, семья, корни и плюс хорошее образование, я… Я вообще сторонник лично, – да? – вот если говорить обо мне как о человеке, не только о директоре школы, я сторонник того, что в школьные годы ребёнок должен учиться там, где живет его семья, там, где он родился.

А. Кузнецов Нет, ну, я думаю, что Вы абсолютно правильно сформулировали. То есть если семья планирует для ребёнка его будущее там…

О. Демьяненко Безусловно.

А. Кузнецов … тогда надо ехать туда учиться.

О. Демьяненко Конечно. Это…

А. Кузнецов Это понятно. Чем раньше он будет…

О. Демьяненко … другая система. Да.

А. Кузнецов … привыкать, тем лучше.

О. Демьяненко Но международность, она важна в любом случае, где бы ты ни учился. Широта взглядов, мышления умение… умение понимать, уважать другую культуру, другую точку зрения, и в конце концов понимать как реализоваться в дальнейшем – да? – в разных культурах, где бы ты не оказался – это очень важно и это тоже формируется в школе…

А. Кузнецов А вот в названии вашей гимназии слово «международный»…

О. Демьяненко Международный.

А. Кузнецов что в 1-ю очередь подразумевает?

О. Демьяненко Гимназия задумывалась как международная, и именно в том числе и потому, что ценность международности очень велика в Сколково. Вы уже говорили сегодня о том, что…

А. Кузнецов Ну, да.

О. Демьяненко Да. И ученые, и молодые предприниматели, и студенты в Сколтехе, – да? – среди них много зарубежных граждан. Может быть, не столько, сколько в нашей гимназии студентов иностранных, каков там был прогноз первоначальный. Сейчас там все немножко по-другому. Но то, что ценности международности у нас однозначно велики для нас в нашей образовательной программе… программе и то, что мы школа международного бакалавриата – это всё, в общем-то, говорит о том, что мы школа международная.

А. Кузнецов У Вас помимо самих собственно иностранных языков какие-то предметы на языках преподаются?

О. Демьяненко Да, преподаются в старшей школе, то есть 10-11-й класс у нас есть возможность, у наших студентов получить диплом международного бакалавриата, а это, значит, обучение ведётся для тех, кто учится по программе IВ, на иностранном… на английском языке. Вот. Но плюс ещё мы, кстати говоря, и возвращаясь к теме ФЦК, и вот те направления развития, которые мы для себя видим, в том числе это в поле развития международного сотрудничества и международной мобильности для того, чтобы капитал, профессиональный потенциал развивался нам, человеческий капитал гимназии, обязательно необходимы международные практики и педагогические различные конкурсы, конференции и студенческие конкурсы, конференции и кратковременные…

А. Кузнецов Обмен академический.

О. Демьяненко … краткосрочные образовательные программы и обмены академические, и экспертное взаимодействие. Мы сейчас развиваем свой экспертный совет в области как раз международных… включения международных экспертов, потому что если говорить об управлении образовательными программами, о развитии содержание образования безусловно нужно взаимодействовать и с лучшими школами зарубежными.

А. Кузнецов Уже есть какие-то налаженные партнерские программы, какой-то обмен вот с какими-то школами?

О. Демьяненко Мы… Ну, совсем налаженные, я б сказала, наверное, ещё рано. Без всего…

А. Кузнецов Налаживающиеся.

О. Демьяненко Да. Сейчас… Налаженные – это когда уже много лет ездим…

А. Кузнецов Да, да, да. Понятно.

О. Демьяненко … вот как бы у нас в сознании школа – вообще такой фундаментальный организм.

А. Кузнецов Ну, скажем так, запущенные. Да?

О. Демьяненко Запущенные. Да. Мы сотрудничаем с Китаем. То есть наши дети… В этом году к нам приезжала школа зимой, мы едем летом. Мы сотрудничаем… налаживаем сотрудничество сейчас с британскими практиками, даже не школами, скажем так, а с между… с проектами студенческими, когда они направлены на определенную цель, например, социальные проекты. Наши дети этим летом, тоже старшеклассники едут и будут работать над социальном… развития социальных практик со студентами из многих стран, но это будет на территории одной из ведущих британских школ.

А. Кузнецов То есть это такой лагерь, да?

О. Демьяненко Да.

А. Кузнецов Так сказать, летний.

О. Демьяненко Да. Летний лагерь и даже саммит, я бы сказала, он так называется, потому что там есть определённые цели и образовательные… не только образовательные. Вот. И мы смотрим в сторону и взаимодействуем с финскими школами и несколько лет участвуем в форме финско-российском образовательном, и сотрудничаем с университетом Оулу, педагогическим университетом, который нам тоже очень многое… позволяет многому учиться, особенно в области инклюзивных практик, что тоже очень востребовано в наше время. И в принципе есть школы в Афинах, в Сингапуре, с которыми мы сейчас в стадии переписки, – да? – и с которыми действительно, где есть интересные практики педагогические и образовательные, которые мы… нам бы хотелось реализовать в той или иной степени на своей ситуации в нашей гимназии. Вот.

А. Кузнецов Хорошо. Ну, давайте ко второму более такому фундаментальному вопросу от Ольги: «Вы говорите на развитие, пожалуйста, расскажите поконкретнее, что это значит». Вот на что Вам нужны средства?

О. Демьяненко Ну, мне кажется, что я уже начала отвечать на этот вопрос.

А. Кузнецов Да.

О. Демьяненко Да. То есть если говорить о международной… Международная мобильность – да, это одно из направлений, которое должно развиваться и будет развиваться в гимназии сейчас одним способом – да? – или, дай Бог, из средств… те, которые будет приносить ФЦК. И международная мобильность, она очень связана с обучением педагогов, с повышением потенциала, педагогическим ростом тех педагогов, которые уже работают, с привлечением дополнительных педагогических ресурсов из-за рубежа. Это могут быть кратковременные образовательные… краткосрочные образовательные программы, которые будут вести специалисты из не только, может быть, из школ, но из вузов. У нас, кстати, есть практика взаимодействия с MIT, правда, сейчас на уровне магистров, которые приезжают к нам на практику педагогическую. И даже на этом уровне мы видим…

А. Кузнецов Вы имеет в виду Массачусетский технологический институт?

О. Демьяненко Да, Массачусетский технологический институт. И мы даже на уровне того, что сейчас к нам просто приезжают магистры из… оттуда и ведут с нашими студентами, нашими старшеклассниками, там начиная с 8-го класса, проводят уроки. Они приезжают со своими интересными курсами дополнительного образования. То есть мы видим, как это здорово. Если будут приезжать педагоги по специализированной, подготовленной, разработанной совместно программе, я понимаю, насколько это важно для развития именно содержания школы – да? – и среды образовательной школьный. Безусловно это, если продолжать – да? – те направление, куда будут вкладываться средства, это, конечно, развитие образовательных программ, управление образовательными программами, управление содержанием. Сейчас формируется несколько направлений в гимназии «Сколково», которые в ближайшее время будут развиваться, я уверена в этом. Это computer science. То есть это информатика и технологии вместе, – да? – инженерные практики. Это art and design, искусство, потому что без него даже инженер, скажем так, без образного мышления будущий инженер…

А. Кузнецов Ну, то есть это не школьные предметы. Это некие сферы.

О. Демьяненко Это сферы. Это развитие именно сферы. И развиваясь… развивая инфраструктуру для этой сферы и развивая содержание образования в этой сфере у нас есть возможность делать более содержательными основные образовательные программы, то есть добавлять факультативы, которые позволяют как раз индивидуализации обеспечить для наших студентов. Увлекаешься инженерным делом, пожалуйста, вот тебе в базовой программе есть час, а дальше у тебя есть факультативы плюс есть допобразование. Это может быть до 8-9 часов именно такого специализированного образования в неделю. И это вот как раз развитие сферы. Но в том числе это развитие образовательных программ. У нас всё в школе измеряется образовательными программами. Ими надо управлять. Их надо развивать содержательно. И я сказала об искусстве, я сказала о дизайне. Это безусловно биомед. Это биология и, наверное, в даже более широком смысле это науки о человеке, потому что развивается искусственный интеллект. Да? И этим будут связаны, уверена, профессии будущего. Но развивая, это же нас всех с вами направляет и немножко заставляет вернее задуматься о том, что если он, сам человек тоже должен познаваться дальше. И всё, что будет связано с будущими профессиями – это будет, в общем-то, рядом с тем как… в области, вернее находиться в той области, как сделать жизнь человека более комфортной в этой сложной нашей неопределённости – да? – и в технологическом развитии.

А. Кузнецов А люди хотят слышать про деньги. Давайте поговорим…

О. Демьяненко Давайте…

А. Кузнецов … про деньги.

О. Демьяненко … возвращаться про деньги.

А. Кузнецов Значит… Да. Ну, вот Таня задает вопрос: «А куда идут деньги фонда?» И здесь, наверное, нужно с самого начал сказать, что пока они…

О. Демьяненко Они не идут никуда.

А. Кузнецов … никуда не идут. Да? Вот объясните нам, пожалуйста, что… сколько времени занимает формирование хоть какой-то вот базовой суммы, которую можно потом…

О. Демьяненко Времени это занимает немало, потому что те средства, которые могут использоваться, – да? – это те средства, которые уже будут получены от управления первоначальным капиталом. То есть когда создается ФЦК…

А. Кузнецов Вот очень важно. То есть сам фонд…

О. Демьяненко Да.

А. Кузнецов … трогать нельзя.

О. Демьяненко Нет. Это…

А. Кузнецов Он может быть только источником дополнительной прибыли.

О. Демьяненко … доходов. Да. То есть это та самая доходность, к которой мы стремимся. И эти средства доходов, они как раз и будут направлены на развитие гимназии. Поэтому доходность рынок… рынка ФЦК, она, ну, скажем так, невелика. То есть за прошлый год это приблизительно 5-6%. Да? Мы в следующем году ставим для себя там доходность 8% ориентировочно…

А. Кузнецов Это за счет того, что вкладываются в очень надежные какие-то, поэтому не очень прибыльные бумаги?

О. Демьяненко Это не очень прибыльно, потому что действительно для нас сейчас очень важно обеспечить стабильность. Да? То есть мы не можем утверждать инвестиционную политику, которая была бы очень рисковой. Соответственно… Ну, сравнивая себя с другими фондами целевого капитала, мы, в общем-то, идем таким, скажем так, путем общепринятым.

А. Кузнецов Общепринятый путь – это консервативная…

О. Демьяненко Консервативно…

А. Кузнецов … инвестиционная политика.

О. Демьяненко Да. Консервативная инвестиционная политика. Вы правы. Вот поэтому когда будут появляться реальные средства, ну, я думаю это не ранее, чем через 3 года, смотря как будет пополняться фонд. Именно поэтому среди тех задач, которые приходится решать сейчас для развития фонда целевого капитала, – это, конечно, фандрайзинговые практики. Да? И как… Вообще как привлекать средства. И вот здесь мы опять возвращаемся к истории с сообществом, потому что те, кто вкладываются сейчас в фонд целевого капитала гимназии, среди них как раз очень много резидентов Сколково и партнеров Сколково. И это как раз показатель того, что формируется в Сколково то сообщество, которое понимает для чего нужна гимназия, для чего нужны передовые образовательные технологии именно в Сколково здесь и сейчас. И это, в общем, очень…

А. Кузнецов Ну, то есть иными словами ваше благополучие зависит от благополучия Сколково в целом, большого Сколково…

О. Демьяненко В целом. Безусловно. Да, безусловно от него тоже. Конечно. Потому, что если наша экосистема сколковская видит в гимназии ключевой элемент развития вообще в принципе, – да? – есть те вот концепции Сколково, то соответственно в неё вкладываются финансово.

А. Кузнецов Планируете ли Вы, что какая-то часть денег, когда они начнут поступать, их можно будет уже тратить, будут идти на уменьшение оплаты?

О. Демьяненко Вообще фонды могут свои средства использовать по-разному. Безусловно мы об этом тоже думаем. И у нас есть пока без использования, еще раз возвращаюсь к тому, что мы не используем пока – да? – средства именно ФЦК, но у нас уже сейчас есть как бы возможность обучать детей на бесплатной основе, тех детей, которые действительно мотивированы, у которых есть интерес, у которых есть успехи. Как любая школа сейчас…

А. Кузнецов Это пока заложено в бюджет, да?

О. Демьяненко Это сейчас бюджетные средства. Да. Мы надеемся, что сообщество наше школьное, родительское тоже будет развиваться, созревать идейно и созревать осознанно, – да? – и, возможно, эти… Мы будем привлекать средства и родительские для того, чтобы где-то кому-то из детей, кто действительно не может… чьи родители не могут оплатить обучение, обеспечить бесплатное образование. Вот. И это для нас очень важная тоже история, потому что стабильность контингента сколковской гимназия – это успешность во многом нашей гимназии.

А. Кузнецов Ну, вот вопрос, который, я думал, поступит одним из первых. Он поступил далеко не первым, но тем не менее этот вопрос, конечно, ожидаемый. Катя спрашивает, город, правда, не указан, но сколько стоит поступить… Не знаю, что такое отдельно поступить. Сколько стоит обучение на самом деле?

О. Демьяненко Обучение зависит от того, является ли родитель нашего действующего или будущего студента участникам экосистемы. То есть является ли участником проекта…

А. Кузнецов Резидентом Сколково.

О. Демьяненко Резидентом. Да. И если работает родитель, работает да еще живет, это одна категория стоимости. Это 30 тысяч – да? – в месяц. А если не какой формальной связки со Сколково нет, то это 120 тысяч сейчас обучение стоит.

А. Кузнецов А почему? Сколково доплачивает – да? – за своих резидентов? Откуда берется вот эта огромная разница?

О. Демьяненко То есть… Да, разница действительно большая.

А. Кузнецов В 4 раза.

О. Демьяненко Да. Но действительно субсидия, которая выделяется гимназии, – это федеральная субсидия, она прежде всего покрывает расходы тех, кто уже здесь на территории Сколково вкладывается в развитие этой территории, большой, непростой и очень важной.

А. Кузнецов При наличии вот таких средств, которые Вы назвали, 30 – для резидентов, 120 – для не резидентов, есть ли какие-то вступительные испытания?

О. Демьяненко Вступительные испытания есть безусловно, потому что есть конкурс. Когда есть конкурс, должны быть критерии отбора, как бы мы к нему не относились. Вот. Но мы здесь в непростой ситуации находимся, потому что с одной стороны мы работаем для экосистемы, и наша задача – действительно обеспечить – да? – инфраструктуру для тех, кто работает. С другой стороны запрос на качество образования даже со стороны, и в том числе со стороны учредителя высокий. Соответственно отбор должен быть, и должны быть те технологии внутри гимназии, которые мы развиваем, которые разный уровень студентов… Я не могу сказать, что у нас очень сложные вступительные испытания. Они есть, но они в рамках доступного. Если ребёнок написал контрольные выпускные – да? – там в своей школе… Как они там?

А. Кузнецов: Впр всероссийские проверочные работы.

О. Демьяненко Да. Спасибо. Да. ВПРы. Соответственно у него есть все шансы успешно написать наши тесты.

А. Кузнецов А Вы единственная средняя школа на территории Сколково?

О. Демьяненко Да, мы пока единственная средняя школа. И понятно, что нас уже не хватает. Вот. Но в планах…

А. Кузнецов Планируется еще… Планируется Ваше расширение или строительство еще какого-то учебного заведения?

О. Демьяненко Сейчас эта тема обсуждается. Поэтому, я думаю, в ближайшее время мы сможем, возможно, и здесь к ней вернуться.

А. Кузнецов Что происходит в том случае, если ребёнок к Вам поступил, обучение оплачено там. Ну, Вы же, видимо, на какой-то период принимаете оплату, да?

О. Демьяненко Договор об образовании заключается на этап, то есть на уровень образования. То есть на детский сад отдельно. Да? Там на начальную школу, на 4 года…

А. Кузнецов А! То есть этап – это вот…

О. Демьяненко То есть это… это…

А. Кузнецов … стадии образования.

О. Демьяненко Да. То есть это не… не год. То есть…

А. Кузнецов И не полгода.

О. Демьяненко Не полгода. Многие частные школы заключают договор на год. Да? У нас сейчас это всё-таки некоторая гарантия стабильности. Да? Там увеличение идет только на уровень инфляции внутри этого договора. Сложнее всего естественно и болезненней часто всего переход вот с этапа на этап, особенно если родитель теряет, например, статус участника экосистемы. Всё бывает. Именно поэтому мы говорим о том, что стабильность контингента для нас сейчас вопрос болезненный, важный, серьезный. И средства, которые будут привлекаться в будущем, возможно, будут решать этот вопрос.

А. Кузнецов Если ребёнок, который у Вас уже учиться не перестаёт тянуть, – да? – или, скажем, если что-то случается, и его родители, особенно если это иностранцы, собираются в середине года его забрать и вернуться в свою страну, что происходит с оплатой? Вы возвращаете ту часть, которая…

О. Демьяненко У нас оплата, если естественно, если это была оплата произведена на год, естественно возвращается. А так чаще большинство наших родителей платят просто ежемесячно.

А. Кузнецов Сейчас я попробую прочитать с интонацией, которую я слышу, потому что…

О. Демьяненко Да, давайте. Мне очень любопытно. Да.

А. Кузнецов «Господи! Что там может стоить 120 тысяч?! Что?!» Что там может стоить?

О. Демьяненко Ну, если Вы посмотрите, многие частные школы приблизительно на том же уровне…

А. Кузнецов Да.

О. Демьяненко … находится обучение…

А. Кузнецов Я знаю и подороже, причем я знаю серьезно подороже.

О. Демьяненко Да. Ну, чтобы обеспечить индивидуализацию обучения и подход – да? – индивидуальный, во-первых, чаще всего это те практики, которые требуют привлечения дополнительного педагогического персонала. И если мы посмотрим с Вами на ведущие западные школы, то и те школы, которые мы для себя сейчас бенчмаркинг выстраиваем, – да? – то есть в хороших школах, которые действительно дают качественное образование, не больше… соотношение между учащимися и педагогическим персоналом не более, чем один к девяти. То есть один взрослый на 9 студентов. Это стоит денег безусловно.

А. Кузнецов Наполняемость классов у Вас какая примерно? Сколько детей?

О. Демьяненко До 18 человек.

А. Кузнецов Это максимум?

О. Демьяненко Это максимум. Тот максимум, который у нас закреплен во всех документах.

А. Кузнецов В языковых граппах по изучению иностранного…

О. Демьяненко Меньше.

А. Кзунецов … языка естественно.

О. Демьяненко Безусловно меньше. Да. Не более 12, так у нас записано в языковой политики, но это меньше всё-таки. Дополнительных средств естественно требуется на привлечение учителей, которые являются носителями языка. Современная инфраструктура. Очень важно, чтобы ребёнок, выходя из школы, – да? – понимал, куда развиваются и как развиваются технологии, имел бы возможность в школе уже поработать в лабораториях, сделать какой-то свой проектный продукт…

А. Кзунецов У Вас есть своя лаборатория?

О. Демьяненко У нас… Да. У нас есть. И они требуют… Если говорить о школе высокого уровня, – да? – то они требуют постоянного подержания…

А. Кузнецов Лаборатория – это очень дорогая штука. Да.

О. Демьяненко Безусловно. А расходные материалы? А конструкторы? Для того, чтобы это всё было, это нужны, безусловно нужны средства.

А. Кузнецов Такой вопрос из Москвы, но никем не подписанный. Значит, анонимный. «Основные ваши конкуренты в Москве кто?»

О. Демьяненко Конкуренты, да? Так мне… Всегда мне это не очень близко – да? – говорить о конкурентах, но безусловно конкуренты есть. Если говорить о тех студентах, которые к нам приходят сейчас поступать, наверное, на этом уровне мы можем – да? – рассматривать там школы как конкуренты на рынке, к нам приходит студенты, которые поступают параллельно, например, в примаковскую гимназию, в «Новую школу» — немало, в «Хорошколу». Есть студенты и наши, которые пытаются поступить сейчас в школу «Летово». Да? То есть мы соответственно тоже здесь в чём-то конкурируем. Вот. Многие из Ломоносовской школы к нам приходят сейчас поступать. И наши, я знаю, тоже проходят тестирование. И, кстати говоря, продвинутые родители, в хорошем смысле продвинутые…

А. Кузнецов Ну, скажем так, родители…

О. Демьяненко Тестируют. Да.

А. Кузнецов … очень заботящиеся… заботящиеся…

О. Демьяненко Заботящиеся о качестве образования. Они тестируют своих детей периодически. Не значит, что они собираются уходить, если, например, из нашей гимназии. Но тестируют и в других гимназиях посмотреть, а поступил бы ребёнок туда.

А. Кузнецов Ну, да. И заодно посмотреть…

О. Демьяненко Вот это…

А. Кузнецов … насколько конкурентоспособно Ваше образование.

О. Демьяненко Наше образование. И мы как раз к этому относимся очень…

А. Кузнецов Потому, что…

О. Демьяненко … с пониманием.

А. Кузнецов … обычная история в государственных школах: приходит ребенок после 5-6 лет частной школы, выясняется, что он не соответствует уровню даже государственных программ.

О. Демьяненко Да. Это история… до там последнего десятилетия очень много известно таких случаев. Да? И когда вот именно имидж частного образования в какой-то момент очень сильно пострадал. Мне кажется, сейчас ведущие частные школы очень много уделюят внимание именно понятию образовательного… вот качества образования, но что мы вкладываем в качество образования, и какой запрос на качество образования у родителя. Это отдельная очень интересная тема. Потому, что это вовсе далеко не всегда это показатели наши баллы ЕГЭ. Да? И даже запрос родителей сейчас не столько на баллы ЕГЭ. А вот на что, готова буду рассказать.

А. Кузнецов В сле… в следующий раз…

О. Демьяненко Я обещаю. Да.

А. Кузнецов Ну, мы прощаемся на какое-то время. Мы не прощаемся навсегда, разумеется. А с вами, дорогие слушатели, мы прощаемся как обычно ровно на неделю. Через неделю в то же время из того же самого радиоприемника всё будет слышно. Да, пожалуйста?

О. Демьяненко Я хотела бы еще, знаете, на что обратить внимание? Так как сейчас лето, я приглашаю, кстати, познакомиться с гимназией и, возможно, с нашим фондом целевого капитала в следующую субботу. 18 мая у нас будет большой образовательный пикник для тех…

А. Кузнецов Во сколько начинается?

О. Демьяненко Начинается в 12. Приезжайте. Будем очень рады видеть всех. Вся информация…

А. Кузнецов Ну, у нас… На сайте есть…

О. Демьяненко … на сайте. Да.

А. Кузнецов Спасибо. Вот на этой оптимистической ноте всего доброго! А вы в субботу отправляйтесь на экскурсию.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире