Попробовал бы Путин сформулировать основную цель преподавания литературы в школе как "просто получать удовольствие от чтения" (Ларина), ох, было бы той же Лариной, где разгуляться и покритиковать. Дощинский кажется компетентным и вменяемым, Бунимовича слушала бы и слушала, а вот почему к Абелюк никто из учителей учиться не идёт - сразу ясно. Она - одна звезда на небосводе школьной словесности, как она слушает собеседников, как реагирует на другое мнение! Не хотела бы такого нетерпимого учителя для своего ребёнка и сама бы на семинар к ней не пошла.
Попробовал бы путин... Единая история учит исключительной роли царя. Единая литература будет про сплочённость вокруг него холопов. Представляю как на защите сочинения можно опустить ученика за недостаток критики литературного героя.
Почему обязательно? В советское время учили про исключительную роль народа... Какой напишут учебник, такой и будет. Да к тому же исключительной роли учителя на уроке тоже никто не отменял. Как и на экзамене. Уж опустить-то ученика всегда есть за что!
Так они же сначала учителя заставят согласовать планы уроков, а на защиту пришлют комиссию с завучем по воспитательной работе и военруком. Не забалуешь.
Поддерживаю позицию уважаемой Арбелюк.
Разделяю ее тревоги.
А сомнения и тревоги наших Учителей - это, то.что прошло с нами через всю жизнь.Спасибо им за это.
1988-1990 гг.
Продвинутые учителя словесности, поднявшиеся в полный рост диссиденты, зарождающиеся правозащитники: "Хватит писать сочинения по указке кучки недобитых кровавых НКВДэшников! Нужно дать детям свободу от стереотипов. Пусть пишут о чем хотят, а не только о главенствующей роли КПСС в победе в ВОВ - например пусть пишут про Холокост! Про общечеловеческие ценности! Про права человека..."
90-98гг. Те же: "Хватит мучить наших детей этими экзаменами, которые куплены у всех и везде! Сочинения пишут сами учителя за учащихся! Нужно вводить систему ЕГЭ, как в Европе, в США. Этого вполне достаточно, чтобы проверить знания русского языка, знания истории Холокоста и стать хорошим юристом или уехать заграницу!"
99-2012гг Те же: "...Позор! Власть вконец оболванивает детей этим ЕГЭ!!! Читать не могут, писать не могут! Истории почти не знают, особенно про Холокост!!! Нужно вернуть сочинения, чтобы дети могли хотя бы как то учиться выражать свои мысли, умели внятно изъясняться! Позор! Мы в Ж по проверкам в мире!"
2013 - ... Те же, но уже разбиваются на группы по интересам:
Группа один1: - Вы представляете, опять хотят ввести сочинения. Эта власть в конец убьет гуманитарное образование! С властью нельзя говорить, она хочет заставить учащихся писать сочинения по шаблону творческих заданий!!! Позор! Валить надо! Это кровавый геноцид!
Группа два: - Нет, сочинение нужно! Но с властью мы договариваться не будем! Мы будем бороться на уроках литературы с ересью про патриотизм, про любовь к Родине. Мы должны повернуть литература так, чтобы вышло эдак! Вона как!
От себя, прослушав программу и ни фига не поняв (хотя имею не одно высшее образование...) про цели собравшихся в области преподавания русского языка и литературы, пошел читать вместе с ребенком "Трех мушкетеров"...
Эту прекрасную книгу о чести, любви (в том числе и к Родине), о дружбе!!! О том, о чем в программе про ЛИТЕРАТУРУ НЕ БЫЛО НИ СЛОВА!!!
конец 2013г....
Главный вопрос - ЧТО ЧИТАТЬ?..............
Полный Пи....!!!
Кстати про Пи... В смысле про фильм - "Жизнь Пи". Какой красивый и... псевдо толерантный фильм, в котором мальчик, обидевшись на кока - сделал его в своих рассказах убийцей и людоедом. В котором положительно описывают Ислам, Буддизм и как-то вскользь, невнятно, в полу серых тонах описывают Христианство...
Но главное, что фильм красочный и красивый.
Голливуд может подменить все что угодно, на все, за что заплатят.
Что же нам почитать то в школе? Даже вот в голову ничего не идет. Ну не МУму же!
Может "Эммануэль" или "Кама с утра"? На Эхо давно намекают на воспитание толерантности к сексу в нетрадиционных тонах для российских школьников в преподавании литературы, культуры...
lilia, в Рооссии государственный язык остается русский и никакой иной. Слабо изъясняться на русском языке? Кстати, изучение иностранного языка в школах я бы перевел на коммерческую основу, освободив основную сетку часов для изучения русского языка и литературы. Pardon, madame.
Ой, ну сходили и сходили. Зачем оправдываться?
" Я сначала не хотела, а потом перехотела..."
Потом, после того, как подлизала власти, скорбным голосом сокрушаться по поводу того, что ,мол, проблема сочинения...доколе...Ну, ей-богу, противно!
Самое большое, что могли сделать участники форума, они уже сделали. Еще раз подтвердили легитимность Путина. А за сочинения пусть не переживают, Володин с Сурковым научат учительницу писать сочинения.
Вообще, кто и когда в РФ много ждал от творческой интеллигенции?! Настоящих гуманистов и совестливых одиночек всегда , так называемая интеллигенция и распинала на своих .... форумах. А ужучительницы-гуманитарии, прикормленное московское сословие, всегда готовы.
Что теперь-то кудахтать - пуркуа...пуркуа...
Сергей Волков на пленарном заседании Российского литературного собрания говорил о свободе учителя, задавленного бумагами, а также о том, что страна, где судья не пускает скорую к упавшему в обморок подсудимому, и где этот поступок немедленно не подвергается профессиональному и общественному открытому осуждению, нравственно больна… А Шаргунов говорил об узниках Болотной, перечисляя имена.
Хорошие люди, не спорю. Но, рассерженное и униженное общество ждет поступков, ждет лидеров. Именно ждет. Потому что только подлинные интеллектуалы имеют прерогативу противостоять власти и вести за собой людей. Короче говоря, все старо. Восстань пророк и т.д.и т.п.. Масштаб цинизма и высокомерия власти не соизмерим с тонкими и слабыми голосами тех же измученных учителей, которые вступают в разговор с властью, которые 20 лет прозябают в нищите и находятся под гнетом бюрократии того же самого путинского режима. А та(власть) и не хочет разговора, ей нужны вот такие наивные статисты, чтобы утверждаться и ощущать свою телесность и реальность.
Странные стоны, про удушающую роль власти - вот ученики, вот учитель и больше никого. Кто мешает учить, как совесть требует? А бюрократия она правильно оформленные бумажки требует и больше ничего - полицейского и квартального на уроки не посылает и их вполне устраивает пару раз в год спектакль с открытым уроком.
Да, поднялся странный писк. Пи-пи-пи! Требуют единые бумажки по разнообразным предметам, формируют учителей, чтобы те сформировали из подростающего поколения холопский электорат, чтобы обеспечить режиму воров долгие лета. А кто будет по совести, будет узником совести, продирающимся против течения сквозь лагеря и ссылки. Только и всего.
"Кто мешает учить, как совесть требует".
Что ценного может рассказать учитель ученику про Достоеского и Толстого, если учитель со своей совестью в ладу, когда его соотечественники за СЛОВО И МЫСЛЬ сидят в тюряге, умирают там и заражаются туберкулезом?!
Чур меня чур от такого учителя! Полицейский и квартальный мне понятнее и ближе с их незамысловатой прозрачностью. А мутные рассуждения про высокэю и русскэю литературу мелких душонок, буквоедов с безупречным руссым языком мне просто неприятны.
Ну, в основном-то сидят за любовь к деньгам и власти. Ещё некоторые великовозрастные дурочки за пляски перед иконами. Да и их бы не посадили, но они сами очень просились.
А вот детей в школе от этих СЛОВ и МЫСЛЕЙ лучше оградить. Нет, никто не говорит, что СЛОВА плохие или наоборот великие. Просто дети в этом возрасте очень впечатлительные и внушаемые. Будет любимый учитель литературы, который блестяще рассуждает о Пушкине и Солженицыне, транслировать к тому же свои политические взгляды и "заразит" ими детей. Подрастут - определятся. Или родители им помогут. Это честнее по отношению к ребёнку и семье.
Нет человека " в основном "(хотя совковые времена до сих пор заставляют многих заторможенных в этом усомниться). И если сидит хотя бы один человек, как когда-то Сахаров в ссылке, то есть повод беспокоиться. По крайней мере этого стоило бы ожидать от образованных людей, к которым учителя, я надеюсь, еще относятся. А дети фальш и ложь отлично чувствуют и им говно не впарить. А если блюстители куриц и крашенных досок будут особо усердствовать в "трансляции " благопристойности и законопослушности, то результат таких усилий может быть диаметрально противоположным. От СЛОВ И МЫСЛЕЙ "ограждать" детей - это все равно что ограждать их от естественной потребности дышать, а уж какими должны быть эти СЛОВА И МЫСЛИ не лживому и коррупционному государству и его проворовавшимся чиновникам и попам решать.
Вы, я так понимаю, из тех, кто писает от счастья, когда слышит, что в США что-то не очень хорошо. А мне , честно говоря, наплеать что там в США. Кроме того, совсем не корректно говорить о каких-то претензиях к учителям далекой Америки, когда в РФ образование в полной ж..., то есть в гораздо более худшем состоянии.
Ходорковский и Пуссирайот - гордость современной России. А если в любом явлении или событии человека,i.e. учительницу, интересуют только писи, сиси и куры, то кто ж в этом виноват, как ни сам, с позволения сказать, человек. Надо развиваться, читать, думать. Надеюсь, у вас еще есть шанс исправиться.
Залоговые аукционы - это точно, Гордость либеральной России!
Ах какой креатив! Увод кучи бабла от налогового обложения...
А Пусси - это передовой Перфоманс или инсталляция!
Кстати инсталляция – это когда накакал под дверь соседу, накрыл газеткой, поджег, позвонил в дверь и убежал, а перфоманс - это наооборот, сперва позвонил в дверь, а потом на глазах соседа....
И вы считаете, что это Гордость России?
Креативно однако...
Интересно, откуда берется апломб в вербальном общении людей, ведь этому в школах не учат и не учили? Терпеть не могу апломб и доминирующий харатер общения, все это мешает адекватно мыслить и реагировать на острые вопросы соваременности. Я уже не говорю о демагогии и догматизме.
Вернуться к материалу
Комментарии
28Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Попробовал бы Путин сформулировать основную цель преподавания литературы в школе как "просто получать удовольствие от чтения" (Ларина), ох, было бы той же Лариной, где разгуляться и покритиковать. Дощинский кажется компетентным и вменяемым, Бунимовича слушала бы и слушала, а вот почему к Абелюк никто из учителей учиться не идёт - сразу ясно. Она - одна звезда на небосводе школьной словесности, как она слушает собеседников, как реагирует на другое мнение! Не хотела бы такого нетерпимого учителя для своего ребёнка и сама бы на семинар к ней не пошла.
25 ноября 2013 | 14:55
Попробовал бы путин... Единая история учит исключительной роли царя. Единая литература будет про сплочённость вокруг него холопов. Представляю как на защите сочинения можно опустить ученика за недостаток критики литературного героя.
"Единая история учит исключительной роли царя."
Почему обязательно? В советское время учили про исключительную роль народа... Какой напишут учебник, такой и будет. Да к тому же исключительной роли учителя на уроке тоже никто не отменял. Как и на экзамене. Уж опустить-то ученика всегда есть за что!
25 ноября 2013 | 18:54
Так они же сначала учителя заставят согласовать планы уроков, а на защиту пришлют комиссию с завучем по воспитательной работе и военруком. Не забалуешь.
Поддерживаю позицию уважаемой Арбелюк.
Разделяю ее тревоги.
А сомнения и тревоги наших Учителей - это, то.что прошло с нами через всю жизнь.Спасибо им за это.
1988-1990 гг.
Продвинутые учителя словесности, поднявшиеся в полный рост диссиденты, зарождающиеся правозащитники: "Хватит писать сочинения по указке кучки недобитых кровавых НКВДэшников! Нужно дать детям свободу от стереотипов. Пусть пишут о чем хотят, а не только о главенствующей роли КПСС в победе в ВОВ - например пусть пишут про Холокост! Про общечеловеческие ценности! Про права человека..."
90-98гг. Те же: "Хватит мучить наших детей этими экзаменами, которые куплены у всех и везде! Сочинения пишут сами учителя за учащихся! Нужно вводить систему ЕГЭ, как в Европе, в США. Этого вполне достаточно, чтобы проверить знания русского языка, знания истории Холокоста и стать хорошим юристом или уехать заграницу!"
99-2012гг Те же: "...Позор! Власть вконец оболванивает детей этим ЕГЭ!!! Читать не могут, писать не могут! Истории почти не знают, особенно про Холокост!!! Нужно вернуть сочинения, чтобы дети могли хотя бы как то учиться выражать свои мысли, умели внятно изъясняться! Позор! Мы в Ж по проверкам в мире!"
2013 - ... Те же, но уже разбиваются на группы по интересам:
Группа один1: - Вы представляете, опять хотят ввести сочинения. Эта власть в конец убьет гуманитарное образование! С властью нельзя говорить, она хочет заставить учащихся писать сочинения по шаблону творческих заданий!!! Позор! Валить надо! Это кровавый геноцид!
Группа два: - Нет, сочинение нужно! Но с властью мы договариваться не будем! Мы будем бороться на уроках литературы с ересью про патриотизм, про любовь к Родине. Мы должны повернуть литература так, чтобы вышло эдак! Вона как!
От себя, прослушав программу и ни фига не поняв (хотя имею не одно высшее образование...) про цели собравшихся в области преподавания русского языка и литературы, пошел читать вместе с ребенком "Трех мушкетеров"...
Эту прекрасную книгу о чести, любви (в том числе и к Родине), о дружбе!!! О том, о чем в программе про ЛИТЕРАТУРУ НЕ БЫЛО НИ СЛОВА!!!
конец 2013г....
Главный вопрос - ЧТО ЧИТАТЬ?..............
Полный Пи....!!!
Кстати про Пи... В смысле про фильм - "Жизнь Пи". Какой красивый и... псевдо толерантный фильм, в котором мальчик, обидевшись на кока - сделал его в своих рассказах убийцей и людоедом. В котором положительно описывают Ислам, Буддизм и как-то вскользь, невнятно, в полу серых тонах описывают Христианство...
Но главное, что фильм красочный и красивый.
Голливуд может подменить все что угодно, на все, за что заплатят.
Что же нам почитать то в школе? Даже вот в голову ничего не идет. Ну не МУму же!
Может "Эммануэль" или "Кама с утра"? На Эхо давно намекают на воспитание толерантности к сексу в нетрадиционных тонах для российских школьников в преподавании литературы, культуры...
lilia, в Рооссии государственный язык остается русский и никакой иной. Слабо изъясняться на русском языке? Кстати, изучение иностранного языка в школах я бы перевел на коммерческую основу, освободив основную сетку часов для изучения русского языка и литературы. Pardon, madame.
При КГБ и КПСС не было у матерей ЗАРОДЫШЕЙ!!!
У них был ПЛОД.... И часто Плод любви...
Теперь КГБ и КПСС нет, многие, как Вы, знают иностранные языки - но теперь появились Зародыши!
А может КПСС с КГБ в чем то были правы?...
Ой, ну сходили и сходили. Зачем оправдываться?
" Я сначала не хотела, а потом перехотела..."
Потом, после того, как подлизала власти, скорбным голосом сокрушаться по поводу того, что ,мол, проблема сочинения...доколе...Ну, ей-богу, противно!
Самое большое, что могли сделать участники форума, они уже сделали. Еще раз подтвердили легитимность Путина. А за сочинения пусть не переживают, Володин с Сурковым научат учительницу писать сочинения.
Вообще, кто и когда в РФ много ждал от творческой интеллигенции?! Настоящих гуманистов и совестливых одиночек всегда , так называемая интеллигенция и распинала на своих .... форумах. А ужучительницы-гуманитарии, прикормленное московское сословие, всегда готовы.
Что теперь-то кудахтать - пуркуа...пуркуа...
Сергей Волков на пленарном заседании Российского литературного собрания говорил о свободе учителя, задавленного бумагами, а также о том, что страна, где судья не пускает скорую к упавшему в обморок подсудимому, и где этот поступок немедленно не подвергается профессиональному и общественному открытому осуждению, нравственно больна… А Шаргунов говорил об узниках Болотной, перечисляя имена.
Хорошие люди, не спорю. Но, рассерженное и униженное общество ждет поступков, ждет лидеров. Именно ждет. Потому что только подлинные интеллектуалы имеют прерогативу противостоять власти и вести за собой людей. Короче говоря, все старо. Восстань пророк и т.д.и т.п.. Масштаб цинизма и высокомерия власти не соизмерим с тонкими и слабыми голосами тех же измученных учителей, которые вступают в разговор с властью, которые 20 лет прозябают в нищите и находятся под гнетом бюрократии того же самого путинского режима. А та(власть) и не хочет разговора, ей нужны вот такие наивные статисты, чтобы утверждаться и ощущать свою телесность и реальность.
Странные стоны, про удушающую роль власти - вот ученики, вот учитель и больше никого. Кто мешает учить, как совесть требует? А бюрократия она правильно оформленные бумажки требует и больше ничего - полицейского и квартального на уроки не посылает и их вполне устраивает пару раз в год спектакль с открытым уроком.
25 ноября 2013 | 15:10
Да, поднялся странный писк. Пи-пи-пи! Требуют единые бумажки по разнообразным предметам, формируют учителей, чтобы те сформировали из подростающего поколения холопский электорат, чтобы обеспечить режиму воров долгие лета. А кто будет по совести, будет узником совести, продирающимся против течения сквозь лагеря и ссылки. Только и всего.
"Кто мешает учить, как совесть требует".
Что ценного может рассказать учитель ученику про Достоеского и Толстого, если учитель со своей совестью в ладу, когда его соотечественники за СЛОВО И МЫСЛЬ сидят в тюряге, умирают там и заражаются туберкулезом?!
Чур меня чур от такого учителя! Полицейский и квартальный мне понятнее и ближе с их незамысловатой прозрачностью. А мутные рассуждения про высокэю и русскэю литературу мелких душонок, буквоедов с безупречным руссым языком мне просто неприятны.
Ну, в основном-то сидят за любовь к деньгам и власти. Ещё некоторые великовозрастные дурочки за пляски перед иконами. Да и их бы не посадили, но они сами очень просились.
А вот детей в школе от этих СЛОВ и МЫСЛЕЙ лучше оградить. Нет, никто не говорит, что СЛОВА плохие или наоборот великие. Просто дети в этом возрасте очень впечатлительные и внушаемые. Будет любимый учитель литературы, который блестяще рассуждает о Пушкине и Солженицыне, транслировать к тому же свои политические взгляды и "заразит" ими детей. Подрастут - определятся. Или родители им помогут. Это честнее по отношению к ребёнку и семье.
Нет человека " в основном "(хотя совковые времена до сих пор заставляют многих заторможенных в этом усомниться). И если сидит хотя бы один человек, как когда-то Сахаров в ссылке, то есть повод беспокоиться. По крайней мере этого стоило бы ожидать от образованных людей, к которым учителя, я надеюсь, еще относятся. А дети фальш и ложь отлично чувствуют и им говно не впарить. А если блюстители куриц и крашенных досок будут особо усердствовать в "трансляции " благопристойности и законопослушности, то результат таких усилий может быть диаметрально противоположным. От СЛОВ И МЫСЛЕЙ "ограждать" детей - это все равно что ограждать их от естественной потребности дышать, а уж какими должны быть эти СЛОВА И МЫСЛИ не лживому и коррупционному государству и его проворовавшимся чиновникам и попам решать.
Вот в США при 5% населения, 25% заключенных мира, за последние 25 лет количество заключенных в США выросло в 40 раз. К учителям в США претензий нет.
Вы, я так понимаю, из тех, кто писает от счастья, когда слышит, что в США что-то не очень хорошо. А мне , честно говоря, наплеать что там в США. Кроме того, совсем не корректно говорить о каких-то претензиях к учителям далекой Америки, когда в РФ образование в полной ж..., то есть в гораздо более худшем состоянии.
Прдон, это Ходорковский что ли узник совести?
Или танцовщицы из Cиcипиcи с номером групповухи и курицы - Совесть проснулась?
Ходорковский и Пуссирайот - гордость современной России. А если в любом явлении или событии человека,i.e. учительницу, интересуют только писи, сиси и куры, то кто ж в этом виноват, как ни сам, с позволения сказать, человек. Надо развиваться, читать, думать. Надеюсь, у вас еще есть шанс исправиться.
Залоговые аукционы - это точно, Гордость либеральной России!
Ах какой креатив! Увод кучи бабла от налогового обложения...
А Пусси - это передовой Перфоманс или инсталляция!
Кстати инсталляция – это когда накакал под дверь соседу, накрыл газеткой, поджег, позвонил в дверь и убежал, а перфоманс - это наооборот, сперва позвонил в дверь, а потом на глазах соседа....
И вы считаете, что это Гордость России?
Креативно однако...
Облажались заслуженные члены-педахохи.
Показали свое личико.
Ларина -молодец. Бунимович тоже.
Интересно, откуда берется апломб в вербальном общении людей, ведь этому в школах не учат и не учили? Терпеть не могу апломб и доминирующий харатер общения, все это мешает адекватно мыслить и реагировать на острые вопросы соваременности. Я уже не говорю о демагогии и догматизме.