Вернуться к материалу

Комментарии

33

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

25 июня 2012 | 22:38

Трагедия русских в том , что дикие и разрозненные славянские племена слишком рано столкнулись с более политически развитыми народами Запада и Византийской империи.
Русь ,не имея собственной политической организации, не имея национальных вождей была ,фактически, порабощена князьями из Северной Европы, не слишком тогда культурной и языческой.
Самобытное развитие пресеклось. Следом Русь принимает христианство из Византии , не переработав, как следует, самобытное язычество. Следом идет 250 летнее порабощение монголами ктр ничего нам не дали ,кроме идеи вертикали власти и усвоенной Рюриковичами и тогдашней элитой привычки относиться к согражданам, как к завоеванным рабам.
Затем , начиная с конца 15 века по конец 17 Россия упорно строит ремейк Византийской империи. "Москва - 3 Рим" . Строительство успешно завершено гением Петра 1. За неимением собственной культуры , Россия культуру заимствует в Западной Европе. У нас появляется Пушкин ,Чайковсий, Крамской , Воронихин. Можно конечно гениальные творения этих титанов назвать русской культурой, но при этом не забыввать ,что корень у нее не наш , самобытный , а заимствованный в Западной Европе. Итак Российская Империя - в плане политической системы ремейк Византийской в плане культуры- европейская страна. С тех пор ничего не изменилось .
Было несколько эволюционных и революционных попыток реформировать средневековую политическую систему на более модернизованную, но все они заканчивались провалом. Первую попытку предпринял Александр 2 , вторую - революционеры 1905 года , третья закончилась свержением дома Романовых.
4-я, Ельцинская завершилась на наших глазах путинским реваншем.
Каждый раз происходили либо косметические , либо внешне более серьезные именения, как в октябре 1917 года ,но фундаментальные основы византийской системы оставались незыблимыми. Каковы эти основы?
1. Единственный правящий класс - чиновничество ктр составляют единую пирамиду власти скрепленную армейским принципом беспрекословного подчинения и объединенную либо идеологией (православие ,патриотизм,коммунизм)либо партийной организацией (КПСС, Единая Россия). Чиновники занимаются не только принятыми во всем мире ф-циями управления, контроля,
обороной и судом но и несвойственными - медициной, образованием,культурой, наукой и производством.
2. Единство исполнительной , законодательной ,судебной власти . А в Византии и царской России еще и военной.(Генерал-губернаторы , стратиги).
3. На вершине власти (практически ,всегда )один или несколько человек(Брежневе,Суслов ..).
Главная их функция - формировать личный состав вершины пирамиды и заставлять, инертную, по своей сути и не заинтересованную в развитии страны ,пирамиду власти, работать.
Лучше всех это получалось у Петра 1 и у Сталина. Хуже всех у Николая 2,Брежнева и Путина.
4. Принцип подчинения идеологической власти светской.
Патриархи и митрополиты идеологические работники ком партии были полностью зависимы от верховной власти и подчиняли внутренние убеждения , догматы Библии ,ровно как и догматы Манифеста Коммунистической партии приказам царя. Это характерно и для Византии и для царской России и для СССР.
5. Легитимация власти (т е обеспечение внутренней убежденности граждан подчиняться законам и приказам власти) осуществляется через идеологию а не через уважение к закону, как на Западе.
6. Власть в регионах и колониях осуществляется через назначение преданного царю чиновника с полномочиями полного хозяина края, мини-царя со своей мини-пирамидой власти и принципом надзора
за ним через чиновников федеральных министерств.

Напомню, вышеизложенные принципы ,в общих чертах, выработаны импереторами и политической элитой Византии в 4-7 веках, 1500 лет назад.

1917 год заменил обветшавшее Православие на коммунизм , отменил сословия, отменил частную собственность ,но вышеперечисленные принципы формирования власти и управления страной не тронул. Та же Византия с царем и пирамидой чиновников.
Затем в 1991 вялая попытка Горбачева-Ельцина реформировать византийское устройство. Полный провал. Россия как ванька-встанька восстанавливает свою традиционную средневековую систему построенную 300 лет назад.
Россия, на протяжении, всей своей 1000 - летней истории обживала чужое ,заимствованное. Русская идея-это мечта людей-патриотов с обостренным чувством национального достоинства .
На этой почве у многих возник комплекс национальной неполноценности , сопровождающийся своей оборотной стороной , манией национального величия. Эта мания и рождает мракобесные мифы о богоизбранности русского народа об исключительности его внутренней духовной организации и героического непобедимого характера.
Нет русской идеи, как нет немецкой, англосаксонской и прочей.
Богоизранной является каждая человеческая душа ,а не народ или государство. Душа является полем борьбы Бога и Дьявола, а не Бородино или Ватерлоо.
Современная Россия есть многонациональное , добровольно-принудительное образование суть которого составляет 3 компонента:

1. Политический. Ремейк Византийской империи (Источник заимствования - Византийская Империя)
2. Культурный. Зарадно-европейская культура. (Источник заимствования - Западная Европа)
3 Языковый . Русский язык. (Единственный самобытный элемент).

Вряд ли будет когда либо будет придумана внятная русская идея.
Тем более ,осуществлена на практике. Если этого не случилось за 1000 лет, то и не случиться.Скорее всего ,Россия ,в очередной раз. позаимствует у более развитых народов то ,что ярче блестит.
В 9 веке ярче блестели купола Софии в Константинополе и роскошь Царь-града.
Сейчас ярче всего блестят достижения Запада.
Но до принципов разделения властей , принципа конкуренции в экономике и политике ,принципа
приоритета закона над приказом и личности над государством нужно дорасти.
Дорасти должен не только тонкий слой элиты, выходящий на Болотную ,
но и миллионы наших сограждан. Если не дорастем,
попытка заимствования закончится очередныи провалом ,возможно, последним.
В лучшем случае, вековая отсталось сменится на тысячелетнюю.


metacognitivity 26 июня 2012 | 13:42

Единственным элементом удерживающим различные социумы в пределах географии и политических границ российского государства является Мораль, основой которой является Русский язык. Процессы глобализации определяющие современные социальные процессы в мире ведет к размыванию языковых границ, размыванию моральной самобытности и потому ослаблению скрепляющих общество связей. Этот процесс с различной степени остротой протекает во всем мире и в нем при снижение роли традиционных территориально- национальных государств возрастает роль надгосударственных глобальных международных регуляторов, представляющих собой новый этап эволюции саморегуляции, теперь уже, глобализующегося человечества. В этом контексте политическое противостояние в российском обществе выглядит "мышиной возней" поскольку объективные процессы ведут к декомпозиции институтов изолированной государственности и формировании глобальных общественных регуляторов на основе морали международного языка, которым признан трасформированный американцами английский язык.
Все это говорит о том, что перед российской общественностью (как и перед любым другим традиционным территориально-национальным государством) стоит актуальная задача осмысленной интеграции рускоговорящей культуры в мейнстрим глобализации.
Единственно возможным решением этой проблемы является построение демократического государства с открытой экономикой свободного рынка.
Вот и все.
Открытый, свободный рынок обмена решит проблему интеграции российской культуры в формирующуюся глобальную культуру человечества.
Функция государства постепенно должна ограничиваться усилиями по предотвращению насилия между социальными групами и отдельными людьми на основе примата закона, декларирующего права человека незыблемыми и всеобъемлющими.


aleko_1 Александр Королев 26 июня 2012 | 17:29

Kрыштановская: "Элита старается сохранить свои привилегии"- Как например г-жа Крыштановская, которая не вышла из партии Жуликов и Воров а всего лишь приостановила членство в ней


25 июня 2012 | 23:18

Легитимность ХУ закончилась после "Курска"!!!! Нормально было бы стреляться или ( что хуже)-УЙТИ!!..Элиты это кто?? те, кто успел ( пользуясь то блатом, то воровством, используя силовые ресурсы и т.д.) успел словить рыбку в мутной воде- НАВОРОВАТЬ? Если ( это к сожалению более, чем вероятно!) падёт нефть, ещё более обнаглеют люди, которых власть кормит, то слом и распад- НЕМИНУЕМЫ!! И чем быстрее это произойдёт, тем меньше будет крови!!!


burtal 25 июня 2012 | 23:55

Карр-карр !
Одна надежда - на гуманитарные бомбардировки Москвы НАТОм. :)

Которых по-понятным причинам не будет.
А без них Путин благополучно пройдет свой 6-летний срок. Во-время которого аккуратно либерализует выборный процесс. Войдет в историю.
И нефть будет играть на стороне Путина.


esquire_755 Артем Данилов 26 июня 2012 | 00:10

Доброго времени суток. Категорически не согласен с гостями передачи. Любая система заинтересована в обновлении. Любая система заинтересована в качественных кадрах. Протестные митинги - это стремление государства найти такие кадры.
Задача оппозиции состоит в том сейчас, чтобы легитимизировать все свои начинания. Вопрос почему произошел разгон накануне инаугурации? Ответ: просто власть абсолютно обоснованно считает, что на протестных митингах люди занимаются ерундой. Так оно и есть. В большинстве случаев - протест - это толчение воды в ступе и некоторый "стеб". Стеб очень серьезный и опасный. Протесту необходимо уйти от такой тенденции и доказать на деле, что протестные митинги - это здравое и важное начинание. Для этого предлагаю следующий выход из политического кризиса. Организаторам протестных митингов необходимо масштабировать опыт молодежных форумов на протестную активность в Москве и России. То есть необходимо взять методики Селигера. Предоставить гражданам реализовать свои идеи и предложения, а затем продемонстрировать результаты. Если организаторы предоставят реальные результаты работы, то никакое полицейское государство их не побеспокоит, а станет только охранять и заботиться. Результаты могут быть такие - социально значимые разработки, общественные объединения, инновации, кинофестивали, артобъекты и т. д. Может ли оппозиция заняться делом в таком стиле?


esquire_755 Артем Данилов 26 июня 2012 | 00:52

Возможно я ошибаюсь, но наверное знаю как России выйти из политического кризиса. Предложу такой вариант.Пользуясь случаем передаю информацию для Координационного совета митингов через передачу "Полный Альбац". Все группы "Лиги избирателей" должны оформить свои презентации по следующей схеме. Шаблон презентаций для групп (по инновационным тематикам) вы можете скачать здесь:
http://ifolder.ru/31282594
Тоже самое возможно предложить всем остальным сообществам, сформированным на митингах (Оккупайабай и т. д.)
Дело в том, что на митинги приходит очень много талантливой молодежи. Разработаны методики как ее возможно организовать. Такие же шаблоны существуют для социально значимых начинаний, политических партий и артобъектов.
Как только Координационный совет начнет привлекать молодежь к полезным делам, то у правоохранительных органов не будет никаких оснований для преследований. Если люди займутся делом, то предположу, что следственный комитет значительно снизит свою активность в отношении протеста.
Подробнее с методиками возможно ознакомиться здесь:
http://seliger.innovaterussia.ru/
Подчеркну, что данные мероприятия открыты для людей с самыми разными политическими взглядами и мировоззрениями. Хватит ли у лидеров оппозиции смекалки, чтобы понять, что в развитии инновационных производств и реально значимых социальных дел заинтересованы все стороны?


barby_i 26 июня 2012 | 02:11

Аргументы Ольги Крыштановской о том, что ТАМ тоже сидят совсем не дураки, а очень даже умные люди, которые думают, как спастись в сложившихся условиях, можно было бы принять, если бы не одно но. Конечно, ТАМ сидят разные люди, и умные тоже, но проблема в том, что интересы у этих людей разные. И именно разнородность их интересов мешает выработать правильную стратегию поведения. Ведь сама Крыштановская не отрицает того, что произошел раскол элит, что является плохим симптомом для власти.


accessory 26 июня 2012 | 16:34

ТАМ сидят разные люди
-----------------------------------------

Умные и чекисты. Которые умные - хотят развития, потому что умный человек всегда хочет как-то самореализоваться, а это возможно только в ситуации развития, а которые чекисты - хотят власти, потому что кроме принуждения ничему не обучены.


accessory 26 июня 2012 | 16:59

ТАМ сидят разные люди
-----------------------------------------

Умные и чекисты. Которые умные - хотят развития, потому что умный человек всегда хочет как-то самореализоваться, а это возможно только в ситуации развития, а которые чекисты - хотят власти, потому что кроме принуждения ничему не обучены.


26 июня 2012 | 02:33

146 следователей для работы с оппозиции - это СМЕШНО.
На самом деле это подлное безобразие.
Власть загнала общество в тупик.


(комментарий скрыт)

irene 26 июня 2012 | 12:00

_ Странное впечатление оставила Е. Альбац.
Вся - в чёрном ...
Манера размахивать руками во время беседы - напоминает строчки :
" Это реет буревестник , чёрной молии подобный ...
Буря ! Скоро грянет буря ! ..." :((


accessory 26 июня 2012 | 15:23

Среди ученого сообщества, слушавшего доклад Марии Складовской, были две дамы. Посовещавшись, они постулировали, что блузка на мадам Складовской нехороша.


accessory 26 июня 2012 | 15:24

Среди ученого сообщества, слушавшего доклад Марии Складовской, были две дамы. Посовещавшись, они постулировали, что блузка на мадам Складовской нехороша.


irene 26 июня 2012 | 15:52

_ Не надо усложнять простые истины.
Все знают, что очень важны "манеры" при беседе с людьми любого ранга и воспитания.
Что касается сути беседы , мне понравились рассуждения лишь одного собеседника - Кирилла Рогова.( ! )


esquire_755 Артем Данилов 26 июня 2012 | 12:18

Вопрос в том, какая логика у 146 следователей, о которых говорилось? Какая логика у противоположной стороны? Предположу, что логика может быть следующая. Посмотрели на общий коэффициент полезности митингов и решили так: "Раз они (оргкомитет) только баламутят народ, то на них необходимо оказать воздействие в рамках закона". И стали оказывать воздействие.
Проблема оппозииции в том, что ее не воспринимают серьезно. Не считают противоположную сторону ответственными людьми. Недавно я попытался найти в интернете сайт Координационного совета митингов, но пока не нашел. Кто-нибудь знает где этот сайт находится? Именно поэтому такое отношение. Все друг от друга прячутся, все боятся брать ответственность.
Вообще-то у протестного движения очень много положительных начинаний. Они на самом деле ответственные люди, только создают впечатление весьма неоднозначное. Поэтому власть не знает с кем вести переговоры. Оппозиции необходимо наверное создавать реальное профсоюзное движение (как было в Польше).
Итоги политического года таковы: принят манифест. Однако для того, чтобы добиться успеха, всем сторонам необходимо увидеть друг в друге вполне реальных и живых людей. Оппозиции увидеть в Путине человека. за которого все-таки голосует значительная часть населения. И наоборот: государству увидеть в протестных митингах собственное обновление. В принципе их надо хвалить за то, что в стране появилась волна общественно-активных граждан. Пользуясь случаем публикую ссылку на инструменты для рабочих групп протестного движения:
http://www.innovaterussia.ru/sources/tools
Надеюсь кто-нибудь из Координационного совета прочтет данный пост и примет во внимание информацию.
Все инструменты уже существуют. И чтобы власть отнеслась серьезно и с пониманием, необходимо продемонстрировать ответственность и серьезный деловой подход. Организаторам протестных митингов необходимо больше основательности. Если на митинг приходит человек в костюме с провокационными надписями - то это не деловой подход. Инсталляция оригинальная, но каждый из нас несет ответственность за свои слова и дела.
Слово материально. Как только Координационный совет возьмет ответственность за происходящее, примет инструменты инноваторов как источник позитива, тогда отношение измениться.


alik_tv 26 июня 2012 | 12:30

"Продвинутый класс формулирует некоторое понимание того, что есть. Холманских не сможет сформулировать другое понимание."

Две грубые ошибки я вижу.

1 Ничего не сказано не только о том, как большинство народа воспринимает понимание "креативного класса", но и о том какое место в предпочтениях людей занимает такое понимание относительно многих других пониманий(или гость всерьез считает, что кроме креативного класса никто не предлагает свое понимание?).

2 Холманских _уже_ предложил свое видение, без этого он бы никогда не предложил
действие(помочь разогнать "креативный класс" по домам). И надо сказать, судя по результатам выборов презика, большинство с ним согласилось.

Гости витают в облаках. В принципе, это хорошо.


accessory 26 июня 2012 | 15:23

гость всерьез считает, что кроме креативного класса никто не предлагает свое понимание?
-------------------------------------

Креативный класс по определению может предложить свое понимание. Если вы можете, то вы относитесь к креативному классу. Но вы не можете, потому в вашем понимании новое - это разогнать "креативный класс" по домам. Как и ваш "презик".


alik_tv 30 июня 2012 | 20:49

Где я сказал, что "креативный класс" нужно разогнать?

"в вашем понимании новое - это разогнать"
Это 5! Такой бессмыслицы я еще на форуме эха не встречал.


accessory 01 июля 2012 | 13:57

Где я сказал, что "креативный класс" нужно разогнать?
------------------------------------

Вы сказали это в своем предыдущем комменте. Вы обиделись на креативный класс за то, что он считает, что только он может предложить новое. Тогда как на самом деле новое предложил Холманских. Этот господин предложил
помочь разогнать "креативный класс" по домам. Разве не напрашивается вывод, что предложение разогнать "креативный класс" по домам - это и есть ваше с господином Холманских "новое". А так как ничего другого вы не предлагаете, значит этим исчерпывается ваш запас креативности. Этого недостаточно, чтобы отнести вас к креативному классу. Уж извините.


(комментарий скрыт)

26 июня 2012 | 14:39

Теперь Слиска и Крыштановская будут пастись на радио Эхо Москвы и телеканале Дождь!


accessory 26 июня 2012 | 15:17

Это что - новый вид идеологической обработки? Такой гипноз типа путин ведет россию на запад?


dearirina1 26 июня 2012 | 17:52

Крыштановская очень не убедительна, несла пропагандическую чушь про либерала Путина.
Сама в это верит или это для нас -лохов?


accessory 26 июня 2012 | 19:12

Крыштановская очень умная женщина, но в какой-то момент ссу_илась, а теперь не знает, как извернуться и усидеть на двух стульях. И действующей пока власти угодить хочется, но так, чтобы не скомпрометировать себя, и вовремя соскочить. Если вдруг что, я типа искренне заблуждалась. Сейчас она несет чушь для лохов, но похоже за лохов она держит не нас.


kail34 26 июня 2012 | 18:52

Ну как отпустить экономику (читай-нефтянка,газ и т.п.)в свободное плавание? Это значит завтра не соберёшь налогов,а послезавтра нечем платить зарплату военным и полиции.И что потом? Не будет никакой либерализации.Всех под асфальт.Не наша элита первая в этом деле,не наша и последняя.Вопрос один,чем закончится этот кусок истории для страны и с какими издержками.Исходя из виденного и слышымого каждый день ,издержки будут очень велики,особенно в провинциях.


sova_zs 26 июня 2012 | 19:02

Как я понял, ничего утешительного. Ума не было у верхов, и не видно. Попадаешь наверх и, видимо, мозги отшибает. Наделаешь делов, а назад дороги уже нет.


12 июля 2012 | 16:34

__Где взять мне силы чтоб бороться с Богом?
_Что та вода - сей пламень утолить?
__Кто тот Пилат судящий строго:
_Христа во мне способный осудить?
...
_Сегодня утром смотрел недоум(-ков)евающих ведущих: откуда берётся нынешняя цена на бензин.. Вопрос: Как можно понизить эту цену?
0твет(мой): Не платить учителям и врачам: каждый четвёртый бюджетник имеет машину, пусть подвозят друг-дружку,,


dzutsev 23 июля 2012 | 01:48

Г-жа Крыштановская проговорилась - "общественный договор внутри элит". Именно так едристы и рассматривают стабилизец - как договор своих со своими. О таких высоких материях как общество и народ конечно речи не идет


26 июня 2012 | 09:30

О главном событии Альбац промолчала: о том, что Европейский Суд признал документы о катыньском деле фальшивкой!
И возможно 146 (?) следователей ещё и маловато - кто знает какой ещё бред "оппозиция" пытается вывести в разряд "публичной" правды и даже вынудить преклонить колени премьер - президентов перед фальшивыми фактами и лживыми утверждениями, как это прокатило с катыньским делом. Это для "Эхо Москвы" не новость и не последнее громкое событие, не смотря на то, что Европейский Суд признал документы о катыньском деле фальшивкой и наверное для эховцев это лишь нечаянно выявленное неприятное обстоятельство, на которое не стоит обращать внимание.


26 июня 2012 | 12:33

Не знаю, откуда у вас эта информация.
На самом деле:

"Европейский суд по правам человека не стал возобновлять расследование «катынского дела»: суд пояснил, что не вправе этого делать, так как Россия ратифицировала Европейскую конвенцию по правам человека только спустя 58 лет после массового убийства польских военнопленных. Тем не менее ЕСПЧ признал расстрел поляков военным преступлением и решил, что Россия нарушила ст. 3 Европейской конвенции (запрещение пыток) в отношении десяти истцов. Обе стороны – и поляки, и Россия – остались довольны решением суда"

Европейский суд по правам человека не стал возобновлять расследование «катынского дела»: суд пояснил, что не вправе этого делать, так как Россия ратифицировала Европейскую конвенцию по правам человека только спустя 58 лет после массового убийства польских военнопленных. Тем не менее ЕСПЧ признал расстрел поляков военным преступлением и решил, что Россия нарушила ст. 3 Европейской конвенции (запрещение пыток) в отношении десяти истцов. Обе стороны – и поляки, и Россия – остались довольны решением суда

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/04/16/4347261.shtml


26 июня 2012 | 12:56

Не знаю, откуда у вас эта информация.
На самом деле:

"Европейский суд по правам человека не стал возобновлять расследование «катынского дела»: суд пояснил, что не вправе этого делать, так как Россия ратифицировала Европейскую конвенцию по правам человека только спустя 58 лет после массового убийства польских военнопленных. Тем не менее ЕСПЧ признал расстрел поляков военным преступлением и решил, что Россия нарушила ст. 3 Европейской конвенции (запрещение пыток) в отношении десяти истцов. Обе стороны – и поляки, и Россия – остались довольны решением суда"

Европейский суд по правам человека не стал возобновлять расследование «катынского дела»: суд пояснил, что не вправе этого делать, так как Россия ратифицировала Европейскую конвенцию по правам человека только спустя 58 лет после массового убийства польских военнопленных. Тем не менее ЕСПЧ признал расстрел поляков военным преступлением и решил, что Россия нарушила ст. 3 Европейской конвенции (запрещение пыток) в отношении десяти истцов. Обе стороны – и поляки, и Россия – остались довольны решением суда

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/04/16/4347261.shtml


m_anuchin 26 июня 2012 | 14:16

Или плохо знаете документы, или пытаетесь ввести в заблуждение! Зачем!?
Сами, или по указанию!?


alik_tv 26 июня 2012 | 12:34

Элиты не уходят в _одну_ оппозицию(единой оппозиции просто не существует).
Элиты разбегаются по разным направлениям. И далеко не факт, что оранжевые в этом случае получат большинство(в каком либо политическом или _даже_ экономическом секторе ринга).

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире