'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 06 апреля 2020, 20:06

Е. Альбац Добрый вечер. 20.07. В эфире радиостанция «Эхо Москвы». Я — Евгения Альбац и как всегда в понедельник я начинаю нашу программу, посвященную ключевым событиям недели, тем событиям, которые будут иметь влияние на политику ближайших недель и месяцев. В студии «Эхо Москвы» в Москве Ирина Воробьева. Звукорежиссер – Светлана Ростовцева. В Анн-Арборе я — Евгения Альбац. И как всегда мне помогает IT-специалист Тодд Остин.

Аманда Харди, как и абсолютно подавляющее большинство и 54 тысяч студентов университета Мичигана в Анн-Арборе разъехались по домам, здесь на кампусе практически никого не осталось. Как всегда, прежде чем я начну нашу передачу, я хочу сказать, что раз в неделю я хожу к себе в аудиторию на кампусе, у меня есть специальное разрешение, специальное письмо. Если полицейские останавливают — я им показываю. Я обязательно прихожу в этих перчатках. В этих же перчатках я нажимаю кнопки в лифте. Если мне надо подняться в лифте. Я открываю двери и я их снимаю. Выкидываю, у меня всегда в кармане еще несколько пар. Сейчас пришло распоряжение, что надо ходить в масках. Это, прежде всего, для того чтобы защищать других людей, потому что 80% тех, кто является носителем коронавируса, у них нет никаких симптомов. Но при этом у них вирус распространяется с невероятной скоростью в их организме, выплескивается наружу. И поэтому эти люди, прежде всего, защищают тех, кто потом оказывается в больницах. Поэтому есть у меня такая маска, сейчас можно заказать в Интернете, очень много масок на AliExpress. Так что вы можете это заказать и там. Хотя здесь по-прежнему купить маски в аптеке невозможно. Но в Интернете можно заказать. И я надеюсь, что и в России это тоже можно сделать.

Что еще. У меня протирочные материалы… Я ими протираю, когда прихожу в свой офис, я протираю обязательно стол, все, до чего я дотрагиваюсь. Я этим же протираю обязательно кредитные карты, телефон. И так далее. Это наш обязательный, что называется, моцион. В 8 вечера, когда в Москве 8 вечера понедельника – у нас моцион. Сегодня я буду, прежде всего, отвечать на ваши вопросы. Присылайте их на телефон +7-985-970-45-45. И вопросы будут идти на сайте «Эхо Москвы» в Ютубе. Там идет стриминг. Пожалуйста, указывайте свое имя. Анонимам я не отвечаю. И было бы интересно, если бы вы указывали город, откуда вы. Просто интересно знать, где нас слушают.

Я начну с хороших новостей. Похоже, в Италии примерно с 25 марта устойчиво начало снижаться и число инфицированных, и число умерших. Это показывают единственные в своем роде карты базы данных университета Джона Хопкинса. Я многажды к ней обращалась в наших передачах. И многажды убеждалась, что все остальные берут данные ровно с этого сайта. Здесь собирается самая быстрая информация. И ее конечно проверяют. Подходит к пику, если уже не перевалила через него, и Испания. Стойкий тренд на снижение смертей и инфицированных в Австрии и Швейцарии. А Франция пока отстает от Италии, но идет, к сожалению, по ее кривой. Хотя система здравоохранения, а это всеобщая система здравоохранения во Франции по сообщениям газет и моих друзей там пока выдерживает. Госпитали Парижа переполнены, но специальные медицинские поезда развозят больных в другие города. Везут больных из Франции и Италии в Германию. Германия – вообще отдельная история. Я буду подробно говорить чуть позже. В Северной и Восточной Европе, к сожалению, пока все очень не здорово.

В Сша кошмар. Вы, наверное, это видите бесконечно на каналах российского телевидения. Заразились COVID-19 уже больше 349 тысяч человек, из них треть — в Нью-Йорке. Всего в мире заразилось вирусом уже почти 1 миллион 300 тысяч человек. Из них 26% — в США. В США уже умерли 10 тысяч человек. Больше трети – в Нью-Йорке. Куда перебросили тысячу армейских медиков. Я это говорю, прежде всего, для тех, кто слушает российские СМИ и читает российские СМИ, которые вышли с заголовками: Трамп отправил армию в Нью-Йорк. Трамп отправил в Нью-Йорк военных медиков. А также национальная гвардия возводит в Нью-Йорке и не только в Нью-Йорке. И в других городах странах, в Нью-Йорке прямо в Центральном парке национальная гвардия развернула полевой госпиталь. Армия – это военные врачи и те самые строители, которые возводят сейчас полевые госпитали. Плюс несколько военных кораблей, один уже пришел в Нью-Йорк, один еще идет, и один уже пришел на западное побережье.

Я очень много получаю вопросов от моих друзей и знакомых по разным социальным сетям из Москвы. Правда ли, что не хватает гробов и умерших в Нью-Йорке заворачивают в саваны. Да, правда. Правда ли, что морги переполнены. Трупы складывают в рефрижераторы. Да, правда. Правда и то, что полыхает и в других больших городах. В Детройте, штат Мичигана, Чикаго, в Новом Орлеане, Филадельфии и так далее. Президент Трамп со слов своих медицинских советников сказал, что ровно эта неделя, а эта неделя и еврейского Песаха и западной Пасхи, так вот на эту неделю придется, возможно, самое большое количество смертей. Эпидемиологи предполагают, что США достигнут пика эпидемии примерно через 10 дней.

Россия – внимание – отстает от США примерно на три недели. Мне кажется, что, конечно, в разумном обществе о параде победы придется забыть. Но это мелочь. Важно же еще, что есть сейчас три недели, чтобы что-то сделать. Чтобы защитить людей. Не допустить гибели многих тысяч людей в России.

Е.Альбац: Мне стало совершенно очевидно, что Путин и телепропагандисты находятся в режиме синхронизации

Конечно, вопрос, как в богатейшей стране мира, в США, с самой развитой медицинской наукой могло произойти то, что сейчас происходит и разворачивается в национальную трагедию. Ответы на эти вопросы, безусловно, будут получены в расследовании конгресса, СМИ после того, как этот кошмар закончится. Для нас сейчас конгресс, вы знаете, только что неделю назад был принят двухтриллионный пакет помощи, в том числе помощи бизнесам. Кроме того, еще две недели назад президент Трамп привел в действие специальный оборонный акт, закон, который был принят во время корейской войны в 1950 году, который позволяет президенту и вообще исполнительной власти давать заказы частным бизнесам. Поэтому сейчас целый ряд предприятий Теслы, Форда, «Дженерал моторс» производят аппараты ИВЛ, другие предприятия производят маски. И так далее.

Но для нас сейчас, для россиян важно, чтобы ошибки, совершенные в США с одной стороны и поразительные результаты по борьбе с пандемией в Германии послужили бы источником знаний для властей и граждан России. Три недели – это много. Можно произвести сотни тысяч тестов. Пошить маски и другие средства для защиты для врачей и медсестер.

А я читаю сообщения врачей и медсестер со всей России. В другой России за пределами Садового кольца и Москвы. Совершеннейшая катастрофа в госпиталях. Есть время если не запустить производство аппаратов ИВЛ, то хотя бы массово скупать там, где эпидемия прошла уже свой пик. Кстати, эпидемия прошла свой пик и в Канаде. Потому что, судя по событиям последних двух недель, ни президент Путин, ни новый премьер-министр Мишустин, ни глава ЦБ Набиуллина, ни люди из их окружения не понимают масштабы возможной трагедии. Если бы понимали – администрация президента уже давно бы подготовила для Путина программу первоочередных мер поддержки бизнеса. Он же сам внес в российскую Конституцию поправки, по которым он фактически руководит правительством. И если бы понимали бы, не было бы этих двух позорных обращений Путина к стране.

А вице-премьер Голикова, которая сама еще несколько дней назад говорила о том, что в стране всего 40 тысяч аппаратов ИВЛ, это в 4 раза меньше, чем в США. И в Америке их категорически не хватает. Так вот, Голикова должна была бы лечь перед тем огромным АН-124, который отвез гуманитарную помощь в США. Включая ИВЛ и маски, которых так не хватает в России. Опять повторю, врачи криком кричат об этом в различных социальных сетях. Но Голикова предпочла лечь перед Боингом, который собрался лететь в Нью-Йорк. Отвезти на родину американцев и забрать на родину россиян, застрявших в городе, где вирус в буквальном смысле везде.

Когда я увидела, как на федеральных каналах пропагандисты вроде врача Малышевой и некого кандидата биологических наук говорили на многомиллионную аудиторию, что вирус придумали американцы, чтобы убить китайцев. Я подумала, что надо подавать на этих кретинов и руководителей телеканала в суд. Вот уж в прямом смысле распространение ложной информации, клеветы, которая представляет угрозу, прямую угрозу жизни россиян. Хотя понятно, что придумали эту мульку для Малышевой и кандидата вроде бы биологических наук, что придумали это не они сами. Им, конечно, спустили эту мульку из Кремля или с Лубянки, что, собственно, одно и то же. Так в советское время КГБ распространял в странах третьего мира, в Африке активку, что вирус иммунодефицита изобрели в Пентагоне в США. Того же качества товарищи и сейчас и придумывают эти активки в различных подразделениях Совета Безопасности.

Но когда все каналы телевидения показали, как Путин жмет руку главному врачу больницы в Коммунарке Денису Проценко, который до этого каждый день входил в палаты или даже просто заходил в одно здание с больными, которые инфицированы коронавирусом – мне стало совершенно очевидно, что Путин и телепропагандисты находятся в режиме синхронизации. Как ICloud синхронизирует документы и на вашем компьютере, в айпаде, телефоне и так далее. Они сами изобретают эти активные мероприятия, пишут эти активки. Сами клеветой кормят пропагандистов, а потом сами начинают в нее верить. Я не говорю о враче Проценко, который не должен был приближаться к высоким визитерам без защитной маски и перчаток. Я уже выяснила, что он ревматолог, не эпидемиолог и очевидно, курсы по вирусологии в медицинском институте проспал. Он, наверное, умеет потрясающе спасать людей, но всей стране продемонстрировал полное пренебрежение к тому, о чем уже несколько недель гудит весь мир: соблюдайте дистанцию, не обнимайтесь, не жмите друг другу руки. Это может оказаться смертельным номером.

Врач Проценко сейчас сам болен. Дай Бог ему вылезти. Но то, что и президент, который претендует, чтобы править страной всегда, демонстрировал миллионам россиян полное пренебрежение правилам поведения в условиях пандемии, я иначе как верой Путина в то, что вирус придумали американцы, чтобы поубивать конкурентов китайцев, а россиян это не затронет – я иначе это объяснить не могу. В противном случае придется думать, что ядерная кнопка оказалась в руках человека с тяжелой стадией слабоумия.

Между тем, Германия показала, как ей удается справиться с распространением вируса. И главное – не допустить большого количества жертв. Чего не удается остальным абсолютному большинству других стран Европы. В Германии от последствий вируса COVID-19 — 1,4% смертность. В то время как в Италии в среднем по стране — 12%, а в Северной Италии и того больше – в районе 13-14%. В Испании, Франции, Великобритании – 10%. Даже в Южной Корее, где тестируют по 10 тысяч человек в день и которая развернула инфраструктуру мгновенно, та инфраструктура, которую они создали еще при первом…Так вот в Южной Корее смертность выше, чем в Германии. Которая окружена всеми болеющими странами Европы. 1.7% — в Южной Корее, 1,4 – в Германии.

Так что же сделали немцы. Скажу сразу, это не имеет никакого отношения к тому, как и что считают. Считают все одинаково. И специалисты рассматривают статистику примерно в одних и тех же величинах. Газета «Нью-Йорк таймс» напечатала большую статью берлинского корреспондента с подробностями этого немецкого чуда. Состоит она в следующем. Еще в январе, когда бушевала эпидемия в Китае, а в Германии еще не было ни одного случая, немецкие ученые занялись разработкой тестов для тестирования COVID-19. И к середине февраля, когда в Германии были зарегистрированы первые заразившие – это были горнолыжники, вернувшиеся со склонов австрийских Альп, многочисленные лаборатории, разбросанные по всей стране, уже имели системы, позволяющие быстро делать анализы. Почему это так важно. Потому что сейчас уже известно, что большая часть тех, в ком живет COVID-19, не имеет никаких симптомов. Но вирус размножается в организме хозяина, а хозяин передает этот вирус друзьям, знакомым, близким, не близким. Так вот тесты позволяют немцам выявить наличие вируса у тех, у кого нет никаких симптомов. Это повторяю еще раз, 60-70% зараженных. И изолировать их. То есть отправить на домашний карантин и тем самым не позволить заразить людей из группы риска 65-плюс.

Е.Альбац: Голикова должна была бы лечь перед тем огромным АН-124, который отвез гуманитарную помощь в США

Что еще важно. Что тестирование в Германии бесплатное. А это значит, что люди бедные, живущие на улице или не имеющие вообще никакого дохода и которые в других случаях боялись бы попасть на деньги, они идут и тестируются в Германии в больницы. Это необходимо сделать по всей России. Отсутствие вала тяжелых больных позволило немецким врачам делать то, что не могут себе позволить ни итальянцы, ни французы, ни испанцы. Ни сейчас американцы. Госпитализировать больных средней тяжести и тем останавливать развитие пневмонии на ранней стадии. Поэтому там так мало смертей. Плюс к этому самоизоляция, конечно, и соблюдение социальной дистанции. Развернуть систему массового тестирования за три недели можно, тем более, если не повторять ошибки Трампа, который не захотел закупать тесты у ВОЗ. И заявил, что США с усами, все изобретут. Усы оказались негожи, тесты, которые были сделаны в США, первые варианты – не работали. И до сих пор очень мало.

И еще одну ошибку американцев, да и итальянцев, и французов, и испанцев можно успеть не повторить. Мои коллеги знаменитые итальянские журналисты, с которыми я все недели на связи, наконец, объяснили мне, что же произошло в Италии. Почему такое количество людей оказалось заражено на севере Италии. Это самая богатая часть Италии, кстати. И там лучшие клиники страны. Так вот, ситуация там оказалась следующая. Когда в Ломбардии уже было объявлен карантин, это север Италии. Ассоциация итальянских промышленников, примерно так можно перевести название организации с итальянского, заявила, что она не позволит и не будет закрывать промышленные предприятия. Руководители фабрик и заводов, в том числе в Милане заявляли и говорили, что они будут продолжать производить продукцию. К сожалению, это же говорят и губернаторы восьми штатов в США, где еще не введен карантин, из 50-ти – в 8-ми только не введен карантин. И, к сожалению, об этом говорят бесконечно в России.

Фейсбук переполнен стенаниями на тему карантина. Ай, как же это ужасно. А именно, между тем цена карантина – это спасение жизни тысяч и тысяч людей. И эта цена в России может оказаться слишком высока. Настолько высока, насколько она оказалась в Италии и насколько она оказывается в США. В Бергамо, да, да, в том самом городе, где смертность выросла в несколько раз, и трупы приходилось отправлять на военных грузовиках в морги других городов. Так вот в то время, когда рост зараженных уже шел по экспоненте и эпидемия шла по всей северной Италии, так вот на сайте Бергамо висело объявление: мы нанимаем на работу. И нанимали. В результате сотни, если не тысячи работников фабрик и заводов северной Италии заразились. А потом они приходили с работы, обнимали своих детей, жен, и мужей. А те – соседей. Соседи – своих стариков. Остальное мы уже знаем. Врачи вынуждены были решать, кого спасать с помощью вентиляторов. А кого оставить умирать.

Кстати, если еще раз вернуться, вы знаете, я, наверное, сейчас здесь остановлюсь. И вернусь к вам после новостей и рекламы. Мои часы показывают, что сейчас уже 29 минут, и я должна уходить на новости. А потом вернусь в студию «Эхо Москвы».

НОВОСТИ

Е. Альбац Еще раз добрый вечер. 20.33. В студии в Москве Ирина Воробьева. Звукорежиссер Светлана Ростовцева. Я веду передачу из Анн-Арборе штата Мичиган США. Как это делаю все последние месяцы.

Так вот, я для тех, кто, возможно, подключился к нам только после половины часа, я рассказывала об этой чудовищной истории в Италии. Теперь это стало известно итальянским журналистам, которые поделились, писали и в Италии. Я по-итальянски не читаю, но мои ближайшие друзья итальянские журналисты мне об этом подробно рассказали. Знаменитые итальянские журналисты. Так вот, в северной Италии ассоциация промышленных предприятий сказала, что она не будет уходить на карантин и заводы и фабрики продолжали работать, в том числе в Милане. В Бергамо продолжали нанимать на работу. Это закончилось тем, чем закончилось. Сейчас в Италии заражено почти 133 тысячи человек, а умерло почти 17 тысяч.

Вернусь еще раз к Германии. О том, что в Германии начали готовиться к пандемии уже в январе. Тогда заработали тесты. В феврале тесты были во всех больницах Германии. В многочисленных лабораториях по всей стране. Каждую неделю в Германии сейчас тестируют 350 тысяч человек. И это позволяет инфицированных, но не имеющих симптомов людей изолировать, отправить на домашний карантин. Это необходимо. Я не врач, я не могу давать советы. Я вам рассказываю то, что сделали в других странах. Я для этого читаю кучу всякой информации. И бесконечно разговариваю с учеными вирусологами в разных университетах Америки. Так вот, возвращаясь еще одну секунду в Германию. В той самой Германии, в которой меньше всего 1,4% умерших, тогда как в той же Италии в среднем 12, а в Северной Италии – 14% умерших. Так вот, в Германии было создано 28 тысяч боксов интенсивной терапии, которые были оснащены аппаратами ИВЛ. Это на 89 миллионов населения. У нас вместе с Крымом 149 миллионов населения. И у нас, как говорила Голикова – 40 тысяч аппаратов ИВЛ. В Германии было и есть 34 аппарата ИВЛ на 100 тысяч населения. А в Италии – 12. В результате в ФРГ меньше 1600 умерших, а в Италии – почти 16 тысяч. В Европе, по-моему, только две страны не стали вводить карантин. В Белоруссии батька Лукашенко решил, что коронавирус это обычный грипп. И нечего заморачиваться. Ему как товарищу Сталину, конечно лучше знать. Он главный специалист по всем наукам в Белоруссии. Вторая страна — Швеция. В Швеции смертность от последствий коронавируса в пересчете на миллион населения в разы выше, чем в соседних странах северной Европы, где карантин ввели. В три раза выше смертность в Швеции, чем в Норвегии. В 12 раз выше, чем в Финляндии. И в полтора раза выше, чем в Дании. И шведы сейчас готовятся вводить карантин. Опоздали, тем не менее, собираются вводить. И кошмар Нью-Йорка, где уже погибло больше 3,5 тысяч – тоже результат опоздания с введением карантина. Это говорю вам не я, а специалисты, которые об этом сейчас говорят на всех каналах американского телевидения и пишут об этом в газетах. Опоздали примерно на две недели. А вот в Калифорнии, самом большом штате США, куда вирус пришел позже, но где наоборот ввели карантин еще 19 марта – инфицированных в 20 раз меньше, чем в Нью-Йорке. А умерших – в 10 раз меньше.

Е.Альбац: Есть время если не запустить производство ИВЛ, то хотя бы массово скупать там, где эпидемия прошла пик

Да, конечно, власти забирают права граждан. И забрать их обратно будет задача общества. Вы скажете, что у нас с этим будут проблемы. Будет значительно труднее, чем в демократических странах. Да, возможно. Хотя поверьте мне, что люди российской номенклатуры, неслучайно Путин обратился первое, что было сделано – Путин обратился в ООН с предложением отменить санкции, которые введены вне решения ООН. Конечно, эта уловка не прошла. Потому что это вам еще раз показывает, насколько важны санкции, насколько проблематичны санкции для российской номенклатуры. Для российской бюрократии. Да, конечно, они тоже захотят открыть страну Европе. Можете не сомневаться. Но даже если представим себе, что все эти троглодиты в погонах попробуют сохранить эти ограничения на права, которые введены здесь и сейчас в России, то я вам напомню, что в СССР тоже было нелегко. Это не останавливало диссидентов. И, в конце концов, не остановило сотни тысяч людей, которые в конце 80-х годов вышли на улицы Москвы, а в августе 1991 встали перед танками. Так что это зависит только от нас. Но цена не введения раннего карантина, цена того, что у России в начале апреля 2020 года нет достаточного количества надежных тестов – ценой это может быть жизнь многих тысяч людей.

Ну и последнее. Я для вас, слушателей «Эхо Москвы», внимательно отслеживаю ситуацию с лекарствами. С вакциной и так далее. Читаю, слушаю и расспрашиваю ученых в различных университетах Америки. Помните, много говорили о Плаквениле. Это антималярийный препарат. Вообще о препаратах, основанных на хинине, которые используются для борьбы с заболеванием малярии, которая вызывается простейшими. Так вот, кстати, даже Дональд Трамп на одной из пресс-конференций говорил о Плаквениле и что все будет очень хорошо, потому что есть Плаквенил. Ученые факультета эпидемиологии университета Мичигана в Анн-Арборе провели клинические испытания. К сожалению, они не дали желаемых результатов. Зато началось испытание плазмы, которую получают из крови людей, переболевших вирусом и выработавших к нему антитела. Есть надежда, что этот вариант лечения может помочь больным. Уже идут клинические испытания. Множество групп по всему миру работает над вакциной. Слава богу, вирус, как говорят вирусологи консервативный. У него в отличие от сезонного гриппа наблюдалось всего 8 мутаций. Нет различных штаммов, что позволяет рассчитывать на успех с вакциной. Это совсем не грипп.

Еще раз повторяю, он настолько много убивает, что изменчивость не нужна, пока, во всяком случае. Билл Гейтс собирается вложить миллиарды в создание вакцины. Об этом он говорил в воскресенье на канале ABC. Это тот самый Билл Гейтс, который пять лет назад в одном из, вы наверное слушаете некоторые из вас… Так вот он говорил о том, что угрозой мира будет отнюдь не третья мировая война, а вирус, пандемия какого-нибудь вируса. Он смотрел просто в точку. Так вот, он сейчас вкладывает, его НКО миллиарды в создание вакцины. Правительство США выделило 8,5 млрд. долларов на те же цели. Где-то уже идут клинические испытания. Конечно, проблема в том, что пока никто не понимает и не знает, что будет, когда в странах мира начнут снимать карантин. Не приведет ли это опять к быстрому распространению вируса. На сегодняшний день 4 млрд. людей в мире, еще раз — 4 млрд. людей в мире сидят на карантине. Почти миллион 300 тысяч инфицировано и почти 70 тысяч уже умерли. От осложнений, вызванных вирусом.

Кстати, мне довольно часто приходится читать и слышать, когда в России сообщают, еще столько-то умерших, но у них было то-то, такие-то хронические заболевания. Сам вирус-19 не убивает. Люди умирают от последствий, которые вызывает вирус-19. Он вызывает пневмонию и, конечно, люди, у которых диабет или были инфаркты, инсульты или люди полные и так далее – люди с этими хроническими заболеваниями, а мало у кого из людей в пенсионном возрасте нет хронических заболеваний. Как говорил мой Голованов: если у вас после 50-ти ничего не болит – то значит вы умерли. Так вот, конечно, у этих людей вирус-19 значительно быстрее вызывает худшие варианты развития болезни.

Что еще. Сейчас мы говорим о том, что Johns Hopkins University сайт, статистика показывает, почти 70 тысяч в мире уже умерло. Но специалисты предполагают, что на самом деле умерших больше. Прежде всего, потому что сейчас существует довольно сильная уверенность в том, что в Китае умерло примерно на порядок больше, чем об этом сообщали китайские власти. Больше 40 тысяч человек – предполагают, умерло в Китае, оценивая то, сколько было сообщений о смерти родных и близких в различных китайских социальных сетях. Это данные, которые собирают китайские блогеры, правозащитники. И более-менее специалистам понятно, что, конечно же, в Китае было значительно больше людей.

Кстати, когда мы слышим, как замечательно Китай, жесткая автократия справилась с пандемией, я хочу вам сказать, что в Ухане полиция заваривала входные двери в здания. В жилые здания. Чтобы люди не могли выйти. Просто заваривала. И люди умирали на своих квартирах. Люди не могли выйти в магазины и так далее. Поэтому умиляться авторитарной власти не стоит. Не стоит. Именно поэтому мы не представляем себе реальной ситуации в Китае. И, судя по тем цифрам, которые дает официальная Россия, мы пока тоже плохо представляем себе реальную ситуацию в России, в Москве в том числе. Это то, что я вам хотела рассказать, что я собрала.

У нас есть, у нас идут вопросы на сайт передачи. Совершенно бесполезно мне здесь писать гадости. Совершенно бесполезно. Потому что, во-первых, я это не прочитаю. Во-вторых, я совершенно, я 16 лет веду эту передачу. И 16 лет вот этот стриминг sms «Эхо Москвы» у меня перед глазами каждую неделю. Я привыкла к любым сообщениям, и я совершенно на них не собираюсь реагировать.

Ната говорит: «В январе уже было понятно». В конце февраля, уже когда было понятно, и ВОЗ объявила это пандемией. К сожалению, поздно схватились во всем мире. Это надо отдать должное. За исключением Германии, поздно схватились везде. Как я уже говорила в начале передачи, Россия отстает от США и от Италии примерно на три недели. Поэтому у нас есть у российских властей, у российского правительства, у нас всех есть примерно три недели, чтобы попытаться решить проблему тестов, тестирования людей, которые могут быть инфицированы и изолированы в их квартирах. Латексные перчатки, но самое важное, как все время повторяют врачи: мойте руки с мылом не меньше, чем 20 секунд и не дотрагивайтесь до лица. Это принципиально важно.

Спрашивают по поводу квартиры, приобретенной в ипотеку. К сожалению, я не думаю, что «Эхо Москвы» может вам в этом помочь. Пожалуйста, не пишите длинные вопросы, я не успеваю их читать.

«Аптеки пусты. Названные дезинфицированные средства — их нет». Еще раз вам повторяю, США — богатейшая страна мира и самая развития медицинская система. Вы тоже, придя в аптеку, не купите ни маски, ни дезинфицирующие средства. Тем не менее, у меня все это есть, я это заказываю по Интернету. Недавно заказала вот эти маски по Интернету. Вы можете заказать на Алиэкспрессе. Это китайский сайт. Это различные санитайзеры и так далее. В Интернете можно заказать. Просто надо посидеть в Интернете. Вы защищаете себя и своих близких. Перестаньте ждать, что какой-то мифический Путин вас спасет. Только сами. Конечно, в этой ситуации тот редкий случай, когда государство нам нужно. И, конечно, это преступно — то, что российская власть раскачивается так медленно. Это безобразие. То, что российская власть до сих пор не приняла реальный пакет помощи для бизнеса. Правда, это все не новость. Российская власть, когда уже вовсю бушевала пандемия, Путин занимался тем, что переписывал Конституцию. И обеспечивал себе пожизненное правление. О чем мы говорим.

Е.Альбац: Да, конечно, власти забирают права граждан. И забрать их обратно будет задача общества

Из Перми сообщение: «Такое впечатление, что наш новый губернатор не знает, с чего начать. И очень смутно представляет, зачем на этом месте оказался». Послушайте, есть у вас, наверное, в Перми НКО, есть врачи, которые должны сказать губернатору, что ему надо заняться спасением людей.

«Евгения Марковна, как по-вашему изменится мир после коронавируса, стоит ли ждать ограничения политических прав в странах Запада и не только». Не думаю, конечно, любой бюрократ обожает, когда ему позволяют собрать под себя побольше возможностей контроля и распределения. Ничего слаще для номенклатуры и бюрократии в любой стране мира нет, чем распределение денег. Но это же вопрос общества — забрать обратно себе эти права. Я ни одной секунды не сомневаюсь, что их в демократических странах заберут обратно. Мне кажется, что это в большой степени надуманная проблема. К сожалению, карантин он с одной стороны хорош тем, что вдруг появляется возможность много чего прочитать. И посмотреть. А с другой стороны люди, понимаете, я очень много читаю, я внимательно отслеживаю различные российские сайты и я убеждаюсь в том, что есть проблема, она заключается в том, что люди не читают на других языках. Потому что количество фейк ньюс в российском Интернете, я не говорю про пропагандистские каналы. Где абсолютные манкурты и кретины рассказывают, что вирус изобрели в Пентагоне. И он для того, чтобы убивать китайцев. А на другом Ютуб-канале я услышала про то, что один вполне либеральный человек и всегда казалось, что у него, во всяком случае, как-то иногда мозги работают. Рассказывал о том, посмотрите, вирус поражает только белых. Гляньте на карту, зайдите на сайт что Johns Hopkins University не смотрите другие карты. Это единственная база данных. Единственная. В которой собирается полная информация со всего мира. И она проверяется. И это делается специалистами. А не всякими лохотронщиками. Так вот, вы увидите, что около двух тысяч зараженных уже в Южной Африке и уже есть больные и умершие в Западной Африке. И в Египте. И уже в восточной Африке начинает развиваться вирус.

К сожалению, я боюсь, надежды на то, что вирус носит сезонный характер и когда станет жарко, он убежит – не очень эти надежды оправданы. Мы видим, что и в Австралии, где март самый жаркий месяц, довольно много зараженных вирусом. В Новой Зеландии и так далее. Вообще я должна сказать, просто как такой лайфхак. Когда вы видите всякие советы на сайте, который имеет расширение инфо – даже забудьте в эту сторону направляться. ООН, ВОЗ имеет расширение org. Сайты правительства США имеют расширение gov. Сайты английские имеют расширение uk. Сайты университетов имеют расширение edu. Вот на эти сайты можно заходить. Когда вы видите расширение инфо – просто забудьте. Это фейк. Это был Борис из Санкт-Петербурга, задавал вопрос по поводу изменения мер.

Еще раз повторяю, думаю, что все то общество заберет обратно себе права. Нам в России это будет труднее сделать. Тем не менее, вы же понимаете, после того, что сделано было с российской Конституцией, что никакого другого варианта как отправлять на пенсию людей нынешней власти у нас нет.

«Почему в 21 веке с его высокими технологиями не могут найти средство лечения от этой заразы». Вы знаете, практически нет лечения ни от одного вируса. Вирус – это не бактерия. Этот вирус, COVID-19 вирусы всегда живут у хозяина. Они жили у летучих мышей. Так же как, например, вирус иммунодефицита жил у макак. Когда люди вторглись в тропические леса и изменили, начали измываться над планетой и менялась окружающая среда, то вирус стал перескакивать на людей. Так вирус макаки, вирус иммунодефицита перескочил на людей. И так сейчас вирус, который назвали COVID-19 – от летучих мышей перескочил на людей. Насколько я понимаю, это известная проблема, что от вирусов нормального лечения нет. Именно поэтому я каждый год в обязательном порядке делаю прививку от любого гриппа. Пока я не начала это делать, я заболевала воспалением легких каждый божий год.

«Говорили же, что наоборот вирус учится подлаживаться, а не убивать». Вирус мутирует. И, конечно, есть вирусы, которые много мутируют. Это вирусы, которые вызывают сезонные гриппы. Тут колоссальное количество всяких разных штаммов. Мы видим, что вирусу COVID-19 не надо как вы пишите «подлаживаться». Потому что он вполне успешно выполняет свою функцию и находит себе больше и больше мест обитания, то есть заражает людей.

Е.Альбац: Правда ли, что не хватает гробов и умерших в Нью-Йорке заворачивают в саваны. Да, правда

«А вы слышали, что губернатор Мичигана запретил…» Что за фигню вы говорите. Никакой губернатор Мичигана не может запретить университету Мичигана вести какие-либо исследования. Я вас умоляю. Ребята, пожалуйста, еще раз. Вот не читайте советских газет. А советские газеты это абсолютное большинство пропагандистских российских каналов и очень многие сайты в Интернете. Перестаньте читать херню. Все-таки с помощью Google Translate вы можете читать и «Нью-Йорк таймс», и «Вашингтон пост» и другие западные издания. «Financial Times» прекрасно ведет тему коронавируса. Поэтому просто не надо отравлять свой мозг всякими фейк ньюс.

На этом я должна с вами прощаться. Спасибо большое. Услышимся через неделю. Будьте здоровы. Берегите себя. Пока.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире