"Кому мешает Династия" - это секрет Полишинеля, Династия мешает власти. Власть видит в ней угрозу тому что сегодня их власть НИЧЕМ не ограничена. И любые помехи вот этой неограниченности их просто бесят!!!!!
pycckuu_gupekmop: а если назовется груздем))),,,,, .
а вариант, того что поступающие средства будут прозрачными, кого больше не устраивает?
если ты решил раздавать еду бедным людям, сан эпид надзор, все равно может у вас потребовать мед книжку.
с одной стороны это раздражает, и тут понятен посыл Династии, но если ты действительно хочешь помогать, то это не причина.
tupica: это простое выполнение закона.
а вообще хороших сытых художников - пруд пруди.
но большинство талантов, голодны и бедны, только так, через нищету и лишения, создавались шедевры.
Надо искать компромисс!? С кем? С теми кто планомерно вытаптывает всё, что только могут, всё доброе, культурное, развивающее гражданское общество. Какой возможен с ними компромисс, они в этом не заинтересованы ну ни капельки.
Нет, совсем не случайно и не по недосмотру чиновников Минюста Кремль расправился с фондом «Династия». Это политика сохранения несменяемой и бесконтрольной власти. Ведь основная проблема России вовсе не в очередном хозяине Кремля, а в нас самих. Именно мы - россияне - своим отношением к жизни подтверждаем старую истину: не тираны рождают рабов, а рабы рождают тиранов. Мы - рабы большевистской идеологии. Уйдёт путин - мы вырастим себе нового тирана.
Только суд может назвать человека преступником , остальное - это анархия...
США - страна глупейших законов , которые не отменяют уже столетиями и однако эти законы действуют
и обязаны исполняться..., даже если предположить , что ...ранее законодатели были не правы...
Например ;
Алабама
В округе Джаспер, муж имеет полное право бить свою жену палкой, при условии, что диаметр палки не превышает диаметра большого пальца мужа
Арканзас
Муж имеет право бить жену, но не чаще одного раза в месяц.
Вермонт
Женщины могут пользоваться вставными челюстями лишь при наличии письменного разрешения от мужа.
Делавэр
Противозаконно пытаться заложить в ломбард собственный протез
Индиана
Вскрывать консервные банки при помощи огнестрельного оружия противозаконно.
Все знают, что число Пи равно 3,1415, но в Индиане значение числа Пи составляет 4.
Гражданам запрещается посещать театр или кино, а также ездить в трамвае в течение 4 часов после того, как они ели чеснок.
elf90: "США - страна глупейших законов , которые не отменяют уже столетиями и однако эти законы действуют " \\\\\\\\\ Что-то в вашем перечислении не упомянут федеральный закон о праве на вооруженное восстание против власти. Или не считаете его глупейшим? Что-то не похоже на вас. Скорее всего применили фигуру умолчания как это у вас водится.
natogrek: В этом перечислении упомянуты законы, которые либо НЕ действуют, либо никогда не существовали в природе - яркий пример с числом "пи" равным 4 (такой закон никогда не существовал и никогда не предлагался). Этот фейк, представляющий собой смесь выдумок с реально существующими, но не действующими старыми и давно забытыми местными актами, гуляет по российскому интернету довольно давно и поддерживается на плаву за счет того, что мало кто из российских читателей понимает систему прецедентного англо-саксонского права. А потому не знает, что в этой системе подобный локальный архаичный закон, принятый во времена, скажем, когда телесные наказания были нормой, как и власть мужа над женой, не будет формально отменен до тех пор, пока этим либо специально не озаботятся законодатели (которым и без того есть чем заняться), либо до тех пор, пока кто-нибудь не попробует его применить в реальности. В последнем случае он, естественно, тут же аннулируется, как противоречащий более поздним законодательным актам. Приводить этот список, как список законов, который "действуют и обязаны исполняться" - можно только либо по глупости и невежеству, либо по желанию обмануть.
elf90: "Никому не мешает , но закон есть закон и он должен исполняться ..."
Классика политики двойных стандартов. Каким законом разрешается существование тайной политической полиции? Чего тогда стоят все эти рейтинги? Политическая полиция и рейтинги- понятия из разных опер.
elf90: Закон вовсе не обязывал минюст лгать, что "Либеральная миссия" занимается политической деятельностью (в том смысле как политическая деятельность определена в законе об иностранных агентах).
rash: pycckuu_gupekmop:
братцы
это такой креативный способ прикрыть фонд его основателем!
ну какой такой фонд когда билайн на ладан дышит
из-за пиндосских санкций?
вот оно.....
однозначно
Большие претензии именно к деутатам, которые принимают специально такие мутные законы. И нечего г. Петрову юлить и искать "компромисы". Где он был со своей "партией" когда этот закрн принимали?
Да главному окурку страны, вместе со всеми приближёнными к нему окурками, ему (Зимину) задницу целовать должны. Вот посмотрел интервью с ним Корзуна. До чего ж цельный и преданый своему делу мужик, показавший на что способен он и его творческий ум. Признаюсь, что не знал, что антены с фазовыми решётками это его творения. Да ещё и не ставящий деньги впереди своих профессиональных амбиций. Ничего, кроме уважения, он у меня не вызывает. Кстати, там рядышком с ним на фотографиях такой же опальный Гуриев. Мало того, что страной правит окурок, так очевидно ещё и курить эту сигарету начали с головы.
Слушал и своим ушам не верил! И не по поводу фонда. А по поводу депутата Петрова!! Как он еще в Думе!?? Он же нормальный человек! Там же таких уже нет, кроме Гудкова. И вдруг! Еще один есть. Просто шок!
России на сегодняшний день наука не нужна. Все можно заказать и купить за границей(как минимум в Китае). Ждать, когда вырастут и воспитаются и обучатся новые умы - долго и скучно. Тут работать надо с душой и, что особенно тоскливо, с умом. Сегодня Россия - страна двоечников, ею руководят недоучки отцы и их совсем уже никчемные сынульки (нам ли не знать, как готовятся аттестаты для таких отпрысков). Нам гвозди нужны, а не двигатели. Вопросы есть?
Да кому она нужна эта Династия? Прочто вещи назвали своими именами. ИНОСТРАННЫЙ АГЕНТ. Ну так оно и есть. А закрывать Династитию и уезжать Зимину никто не предлагал. Одноко, видать, есть такие скелеты у него в шкафу, что предпочел уехать.
Выдержка из закона об НКО - иностранном агенте, действующем в США:
Термин «агент иностранного принципала означает:
1) любое лицо, которое действует как агент, представитель, сотрудник или служащий, или любое лицо, действующее в любом другом качестве по приказу, требованию, или под руководством или контролем иностранного принципала, или лица, чья деятельность прямо или косвенно контролируется, финансируется или субсидируется целиком или в большей части иностранным принципалом//////, а также этот термин означает лицо, которое прямо или посредством других лиц
а) вовлечено в пределах США в политическую деятельность в интересах такого иностранного принципала,
б) действует как советник по связям с общественностью, рекламный агент, сотрудник информационной службы или как политический консультант,
в) запрашивает, собирает, оплачивает или распределяет взносы, ссуды, или другие ценности,
г) представляет интересы такого иностранного принципала перед агентством или правительственным чиновником. Термин «агент иностранного принципала» не включает СМИ или ассоциации, учрежденные по законам США или Штатов или управляемые и/или находящиеся в собственности граждан США.
roman_barmin: Голубчик, а о существовании параграфа 613 цитируемого Вами акта Вы не знаете или решили его не приводить? А ведь такие организации, как фонд "Династия", согласно FARA подпадают именно под этот параграф... Могу даже пункт подсказать - пункт (е).
Иностранным агентом (по состоянию на 2013 год) в США считается лицо (физическое или юридическое), которое действует «по приказу, по просьбе, под руководством или под контролем иностранного принципала» и при этом занимается «политической деятельностью в интересах иностранного принципала». Связь Династии с Джоном Тефтом, организатором нескольких оранжевых революций известна всем.
Упомянутый вами подпункт "е" перечисляет исключения, то есть организации не подпадающие под закон. Но! Под исключения не подпадают следующие организации:
- чья «деятельность служит главным образом иностранным интересам»;
- организации, которые находятся под контролем других иностранных агентов.
И самое главное. В американском законе нарушен принцип презумпции невиновности!
Согласно штатовскому закону об иностр. агентах "Бремя доказательства того, что организация подпадает под исключение, лежит на самой организации (или физическом лице)!
dimg: Ст. 613 определяет, что от регистрации в кач-ве. иностр. агентов освобождаются: ... частные и неполитические организации, религиозные и научные общества...
Так вот, этот фонд конечно же частный, но он же и политический! И получает деньги из-за рубежа и имеет тесные контакты с организатором оранжевых революций Дж. Тефтом.
Евгения Марковна всё добивалась от гостей:"Что происходит?". Это касалось не только фонда Зимина, но и в целом.
В какой-то мере ответ прозвучал, который коротко надо понимать, как - панический страх "элиты" быть свергнутой.
Этому страху уже много лет, начиналось всё с арабской весны, потом возмущения граждан сговором Путин-Медведев, потом болотные и сахаровские митинги и, наконец, свержение Януковича. Это было реальной угрозой путинской власти и последовал нервный срыв в виде захвата Крыма. Историки разделят правление Путина на две эпохи - до и после захвата Крыма. Майданные настроения Путин временно заткнул ценой собственного имиджа, теперь он - диктатор, тиран, изгой.
А с таким имиджем терять больше нечего, нужно защищаться любыми способами. Внутри страны это относительно легко - принимать любые ограничительные законы и не обращать внимание на жалкий лепет интеллигенции, остальные молчат из-за страха преследования. "Остальных" насобирали аж 86% и назвали их поддержкой Путина.
Труднее снаружи, захват Крыма - это угроза остальному миру, нарушен послевоенный международный уклад, на горизонте появились призраки большой войны. Нежелание воевать, Путин воспринимает, как слабость Запада, и усиленно нагнетает напряженность угрозами через своих "шестерок" и всякими самолётиками, корабликами, учениями.
Власть Путина оборвётся, как только угрозы перестанут действовать, а других аргументов у него нет. Страна разложена безудержным воровством, мы полностью зависим от западных технологий и оборудования, наука уничтожена, производство чужое, армия для парада подходит, а для Украины уже нет.
Этот панический страх свержения подавил сознание властей полностью, больше чем на неделю планы не формируются.
Никому Династия не мешает. Это просто прокол законодательства, который нужно срочно исключить. Нужно исправить закон и извиниться перед Зиминым. Глупость получилась несусветная.
Насколько я понимаю, закон запрещает получать из-за рубежа деньги на политическую деятельность.
Если фонд Династия" только дает гранты на образование, то вопросов нет. Но вот что такое фонд Ясина? Разве он не занимается политической деятельностью? Так что - дело-то простое: если фонд Династия перестанет финансировать разные объединения с политическим содержанием, то ведь и вопросов не будет! А пока создается впечатление, что не все так просто с этим фондом.
januchar: Фонд Ясина "Либеральная миссия" не занимается политической деятельностью (в том смысле как политическая деятельность определена в законе об иностранных агентах). Он занимается теоретизированием и просвещением населения, а митингов и шествий не устраивает.
sk9:
Ну так идите в суд и доказывайте! или отделите финансирование этого фонда в отдельное учреждение и назовите Ясина иностранным агентом. У него не убудет... А получается не слишком порядочно - скрывать сомнительное действие в тени дейстия, которое выгладит несомненным.
januchar: Так "Либеральная миссия" и пошла в суд. Хотя легко догадаться, что басманное правосудие станет на сторону минюста независимо от того, насколько его действия согласуются с законом.
januchar: Я скорее назвал бы непорядочным поведение минюста, который имея на руках аудиторский отчёт с заключением, что "Династия" не подлежит включению в реестр иностранных агентов, потому что не занимается политической деятельностью, принялся отрабатывать команду "фас" и выискивать к чему бы придраться.
sk9:
Аудиторы не занимаются оценкой политичекой составляющей деятельности
фонда. Если минЮст имеет какие-то резоны, он предъявит их в суде.
А то, что деятельность очень многих "институтов по изучению..."
является политической - в этом сомнений нет. Если они занимаются не
наукой, а выдвигают предложения о том, "как нам реорганизовать страну",
то тут просматривается политика. И делать это за западные деньги не
одобряется ни в одной стгране мира...
januchar: По закону политической деятельностью являются предложения "как нам реорганизовать страну" сделанные "в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики". Трудно представить себе, что лекция на тему «Почему в России сформировался персоналистический режим» (одно из "прегрешений" инкриминируемых "Либеральной миссии") имела своей целью повлиять на решения государственных органов, сформированных этим самым персоналистическим режимом.
Про "ни в одной стране мира" - чушь. Запрещается иностранное финансирование реальной политической деятельности (которой занимаются партии и движения, борющиеся за власть), а не дискуссий на политические темы. Так иностранное финансирование политических партий и в России запрещено.
sk9:
Я не знаю чем занимается фонд Ясина и что конкретно ему вменяется. Для рассмотрения таких вопросов есть суд. Если некто из-за границы осуществляет печать програмных патийных документов - это политическая деятельность?
Если научная работа направлена на агитацию в пользу
определенной партии - это политическая деятельность?
Я не знаю.
januchar: Печать программных документов - это косвенное финансирование партии, это и так запрещено. В агитации в пользу конкретной партии "Либеральную миссию" никоим образом не обвиняют. Вменяется им семь публичных лекций и публикация сборника «Право и власть», где содержится критика власти в виде сомнений в эффективности переноса Конституционного суда в Санкт-Петербург.
А насчёт суда не стоит стебаться. Не для того в стране вертикаль власти выстроена, чтобы басманный суд мог минюсту перечить.
sk9: 1. В законе об иностранных агентах не определена смысл "политическая деятельность". Давайте цитаты. В законе написано, что наука, искусство,здравоохранение, и.т.д не относится к политической деятельности.
2. Понятие "Либеральная миссия" относится к политической науке. Либеральная миссия это создание либеральное общество. Для того чтобы создать либеральное общество надо уничтожить существующую систему. Для этой цели занимается просвещением. Это политика.
martinn: 1. В законе об иностранных агентах политическая деятельность определена как деятельность "в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики".
Лекциями (которые вменили в вину "Либеральной миссии") на наши государственные органы не повлияешь.
2. Среди целей деятельности фонда "Либеральная миссия" уничтожение существующего общества не значится. Самое "крамольное", что там есть, это "выработка либеральной идеологии и обоснования либеральной политической платформы", т.е. теоретизирование, дискуссии, лекции. Никаких мероприятий с целью воздействия на существующие органы власти не предусмотрено.
Зачем нам этот островок надежды в мире безнадёги. не нужна наука? Помощь науке мешает? Переводы научной литературы не нужны? Да и фиг с ним. Пусть все молодые и перспективные ученые отсюда уедут и вообще все, у кого есть такая счастливая возможность. И чем быстрее это произойдёт, тем быстрее рухнет наш Уго Чавес вместе со своими жополизами-патриотами из списка Форбс.
На протяжении всех 15 лет под руководством двух "юристов" в России наклепали много законов, смысл которых не в регуляции жизнедеятельности социальных механизмов,а создании возможностей для произвола под видимостью законности... Противно слушать, когда кто-то начинает рассуждать: вот мол, де, возможно что-то там такое могло быть (мы ж не знаем!), но вот этот конкретный человек или вот этот фонд - хорошие... потому что делает ведь и нужное дело! Все это из той же области, что и "оскорбленные чувства" - вот, пожалуйста, этот конкретный человек "правильно" оскорбляется - и тут же начинается зачистка местности. Нет тут никаких "с одной стороны, с другой стороны". Сторона только одна - прижать к ногтю всех, кто проявляет "опасную" независимость.
Скоро выборы! Вот основная причина начала гонений на фонд "Династия". И по фигу этой власти ученые, когда кресло шатается под задницей. Ситуация в экономике ухудшается, санкции не отменяют. Нац.идея Кремля - это кругом враги! А здесь вдруг самостоятельные люди, с иной точкой зрения на происходящее и т.д. Несменяемость власти- страшная штука!!!
Российская Федерация это новое государство одного возраста с другими республиками. Киев в два раза старше чем Москва, Прочность славянских княжеств сильно преувеличена.
Сегодняшнее Российская Федерация нарушила все международные договора и ведет оккупационную войну - какие вам еще нужны аргументы от мира.
На протяжении 7-10 лет действующий депутат Петров соглашался с нагнетанием истерии, а теперь он же рассказывает о необходимости вступать в компромисс с о существующим "общественным мнением". Это что? За кого меня принимают? Зачем мне слышать лжеца? Умница Рогов надеется, что со лжецами можно работать убеждением?
Вернуться к материалу
Комментарии
73Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
08 июня 2015 | 22:18
Кому мешает "Династия"?\\\
Что мешает "Династии" назваться иностранным агентом. Сути это не меняет. Что за детские обиды? Видимо, это принципиально, коль волну такую гонят.
09 июня 2015 | 00:50
Ежегодный бюджет Фонда составляет около $5 млн.
В начале передачи господин Петров много говорил о поиске возможных новых инвесторов в фонд "Династия".
По данным Форбс, господин Петров является долларовым МИЛЛИАРДЕРОМ...
09 июня 2015 | 00:55
Ежегодный доход семьи господина Петрова = около $240 млн. Весь годовой бюджет Фонда = 2% этого дохода...
"Кому мешает Династия" - это секрет Полишинеля, Династия мешает власти. Власть видит в ней угрозу тому что сегодня их власть НИЧЕМ не ограничена. И любые помехи вот этой неограниченности их просто бесят!!!!!
the_publisher:
sorry, не дописал. Там сказано, что за год это почти 342млн. рублей.
А это- по тогдашнему курсу- больше 11 млн. U$D...
pycckuu_gupekmop:... Кому мешает "Династия"?...
Мне лично "Династия" не мешает...узнала про "Династию", когда решили закрыть...
09 июня 2015 | 16:54
pycckuu_gupekmop: а если назовется груздем))),,,,, .
а вариант, того что поступающие средства будут прозрачными, кого больше не устраивает?
если ты решил раздавать еду бедным людям, сан эпид надзор, все равно может у вас потребовать мед книжку.
с одной стороны это раздражает, и тут понятен посыл Династии, но если ты действительно хочешь помогать, то это не причина.
09 июня 2015 | 16:57
tupica: это простое выполнение закона.
а вообще хороших сытых художников - пруд пруди.
но большинство талантов, голодны и бедны, только так, через нищету и лишения, создавались шедевры.
Надо искать компромисс!? С кем? С теми кто планомерно вытаптывает всё, что только могут, всё доброе, культурное, развивающее гражданское общество. Какой возможен с ними компромисс, они в этом не заинтересованы ну ни капельки.
08 июня 2015 | 20:45
Нет, совсем не случайно и не по недосмотру чиновников Минюста Кремль расправился с фондом «Династия». Это политика сохранения несменяемой и бесконтрольной власти. Ведь основная проблема России вовсе не в очередном хозяине Кремля, а в нас самих. Именно мы - россияне - своим отношением к жизни подтверждаем старую истину: не тираны рождают рабов, а рабы рождают тиранов. Мы - рабы большевистской идеологии. Уйдёт путин - мы вырастим себе нового тирана.
Никому не мешает , но закон есть закон и он должен исполняться ...
Плохой или хороший , глупый или корректный , но это закон и его необходимо исполнять , причем всем ...
08 июня 2015 | 22:32
elf90:
В старом советском фильме адвокат (Зиновий Герд) говорит: "Вор в законе - это пол беды. Беда, когда вор пишет законы.."
vdemchenko:
Только суд может назвать человека преступником , остальное - это анархия...
США - страна глупейших законов , которые не отменяют уже столетиями и однако эти законы действуют
и обязаны исполняться..., даже если предположить , что ...ранее законодатели были не правы...
Например ;
Алабама
В округе Джаспер, муж имеет полное право бить свою жену палкой, при условии, что диаметр палки не превышает диаметра большого пальца мужа
Арканзас
Муж имеет право бить жену, но не чаще одного раза в месяц.
Вермонт
Женщины могут пользоваться вставными челюстями лишь при наличии письменного разрешения от мужа.
Делавэр
Противозаконно пытаться заложить в ломбард собственный протез
Индиана
Вскрывать консервные банки при помощи огнестрельного оружия противозаконно.
Все знают, что число Пи равно 3,1415, но в Индиане значение числа Пи составляет 4.
Гражданам запрещается посещать театр или кино, а также ездить в трамвае в течение 4 часов после того, как они ели чеснок.
elf90: Еще кое где нельзя кроликов из трамвая отстреливать...
elf90: "США - страна глупейших законов , которые не отменяют уже столетиями и однако эти законы действуют " \\\\\\\\\ Что-то в вашем перечислении не упомянут федеральный закон о праве на вооруженное восстание против власти. Или не считаете его глупейшим? Что-то не похоже на вас. Скорее всего применили фигуру умолчания как это у вас водится.
natogrek: В этом перечислении упомянуты законы, которые либо НЕ действуют, либо никогда не существовали в природе - яркий пример с числом "пи" равным 4 (такой закон никогда не существовал и никогда не предлагался). Этот фейк, представляющий собой смесь выдумок с реально существующими, но не действующими старыми и давно забытыми местными актами, гуляет по российскому интернету довольно давно и поддерживается на плаву за счет того, что мало кто из российских читателей понимает систему прецедентного англо-саксонского права. А потому не знает, что в этой системе подобный локальный архаичный закон, принятый во времена, скажем, когда телесные наказания были нормой, как и власть мужа над женой, не будет формально отменен до тех пор, пока этим либо специально не озаботятся законодатели (которым и без того есть чем заняться), либо до тех пор, пока кто-нибудь не попробует его применить в реальности. В последнем случае он, естественно, тут же аннулируется, как противоречащий более поздним законодательным актам. Приводить этот список, как список законов, который "действуют и обязаны исполняться" - можно только либо по глупости и невежеству, либо по желанию обмануть.
09 июня 2015 | 17:03
elf90: В Лос-Анджелесе категорически запрещена продажа солёных огурцов, так как они могут оскорбить людей своим видом и запахом.
elf90: Мне надо Вам объяснять, что приведенный Вами список - чушь, или Вы это сами знаете?
vdemchenko:
Из ФБ.
(не точно).
Беда в том, что они принимают законы. А должны принимать таблетки.)
elf90: Плохой или хороший , глупый или корректный , но это закон и его необходимо исполнять , причем всем .
Путин: "Идите вы в суд".
elf90: "Никому не мешает , но закон есть закон и он должен исполняться ..."
Классика политики двойных стандартов. Каким законом разрешается существование тайной политической полиции? Чего тогда стоят все эти рейтинги? Политическая полиция и рейтинги- понятия из разных опер.
elf90: Закон вовсе не обязывал минюст лгать, что "Либеральная миссия" занимается политической деятельностью (в том смысле как политическая деятельность определена в законе об иностранных агентах).
08 июня 2015 | 22:35
karelski_otmoroz:
Судя по всему, новая схема лечения не приносит вам облегчения. Посоветуйтесь с врачом.
08 июня 2015 | 22:38
karelski_otmoroz:
Кстати, Виталий, а кому вы всё время названиваете, если не секрет?..
10 июня 2015 | 23:27
vdemchenko: ААВ... Есть претензии? :-)
karelski_otmoroz: что делает: нравится. это чтоб русские впредь имели ввиду (если "ввиду" - раздельно, то я нерусский)
09 июня 2015 | 15:25
/БОРИС ЗИМИН ПОМОГАЕТ ЖУРНАЛУ "THE NEW TIMES" ПРИ ЭТОМ НИКОГДА НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ НЕ ПЕРЕВОДИЛОСЬ ИЗ ФОНДА "ДИНАСТИЯ"/
ПОМОГАЛИ БЫ НАУКЕ ТОЖЕ ТАК. НЕ СТАЛ БЫ АГЕНТОМ. ПОЧЕМУ ИМЕННО ИЗ-ЗА РУБЕЖА НАДО ПЕРЕВОДИТЬ ?
08 июня 2015 | 22:55
rash: pycckuu_gupekmop:
братцы
это такой креативный способ прикрыть фонд его основателем!
ну какой такой фонд когда билайн на ладан дышит
из-за пиндосских санкций?
вот оно.....
однозначно
Большие претензии именно к деутатам, которые принимают специально такие мутные законы. И нечего г. Петрову юлить и искать "компромисы". Где он был со своей "партией" когда этот закрн принимали?
Не удалось либералам тихой сапой прихватизировать науку. Пичалька.
Да главному окурку страны, вместе со всеми приближёнными к нему окурками, ему (Зимину) задницу целовать должны. Вот посмотрел интервью с ним Корзуна. До чего ж цельный и преданый своему делу мужик, показавший на что способен он и его творческий ум. Признаюсь, что не знал, что антены с фазовыми решётками это его творения. Да ещё и не ставящий деньги впереди своих профессиональных амбиций. Ничего, кроме уважения, он у меня не вызывает. Кстати, там рядышком с ним на фотографиях такой же опальный Гуриев. Мало того, что страной правит окурок, так очевидно ещё и курить эту сигарету начали с головы.
" -Это потому, что закона ты боишься меньше, чем дружков своих бандитов ..."
Слушал и своим ушам не верил! И не по поводу фонда. А по поводу депутата Петрова!! Как он еще в Думе!?? Он же нормальный человек! Там же таких уже нет, кроме Гудкова. И вдруг! Еще один есть. Просто шок!
России на сегодняшний день наука не нужна. Все можно заказать и купить за границей(как минимум в Китае). Ждать, когда вырастут и воспитаются и обучатся новые умы - долго и скучно. Тут работать надо с душой и, что особенно тоскливо, с умом. Сегодня Россия - страна двоечников, ею руководят недоучки отцы и их совсем уже никчемные сынульки (нам ли не знать, как готовятся аттестаты для таких отпрысков). Нам гвозди нужны, а не двигатели. Вопросы есть?
08 июня 2015 | 21:42
Да кому она нужна эта Династия? Прочто вещи назвали своими именами. ИНОСТРАННЫЙ АГЕНТ. Ну так оно и есть. А закрывать Династитию и уезжать Зимину никто не предлагал. Одноко, видать, есть такие скелеты у него в шкафу, что предпочел уехать.
08 июня 2015 | 22:18
Выдержка из закона об НКО - иностранном агенте, действующем в США:
Термин «агент иностранного принципала означает:
1) любое лицо, которое действует как агент, представитель, сотрудник или служащий, или любое лицо, действующее в любом другом качестве по приказу, требованию, или под руководством или контролем иностранного принципала, или лица, чья деятельность прямо или косвенно контролируется, финансируется или субсидируется целиком или в большей части иностранным принципалом//////, а также этот термин означает лицо, которое прямо или посредством других лиц
а) вовлечено в пределах США в политическую деятельность в интересах такого иностранного принципала,
б) действует как советник по связям с общественностью, рекламный агент, сотрудник информационной службы или как политический консультант,
в) запрашивает, собирает, оплачивает или распределяет взносы, ссуды, или другие ценности,
г) представляет интересы такого иностранного принципала перед агентством или правительственным чиновником. Термин «агент иностранного принципала» не включает СМИ или ассоциации, учрежденные по законам США или Штатов или управляемые и/или находящиеся в собственности граждан США.
roman_barmin: Голубчик, а о существовании параграфа 613 цитируемого Вами акта Вы не знаете или решили его не приводить? А ведь такие организации, как фонд "Династия", согласно FARA подпадают именно под этот параграф... Могу даже пункт подсказать - пункт (е).
10 июня 2015 | 09:54
Иностранным агентом (по состоянию на 2013 год) в США считается лицо (физическое или юридическое), которое действует «по приказу, по просьбе, под руководством или под контролем иностранного принципала» и при этом занимается «политической деятельностью в интересах иностранного принципала». Связь Династии с Джоном Тефтом, организатором нескольких оранжевых революций известна всем.
Упомянутый вами подпункт "е" перечисляет исключения, то есть организации не подпадающие под закон. Но! Под исключения не подпадают следующие организации:
- чья «деятельность служит главным образом иностранным интересам»;
- организации, которые находятся под контролем других иностранных агентов.
И самое главное. В американском законе нарушен принцип презумпции невиновности!
Согласно штатовскому закону об иностр. агентах "Бремя доказательства того, что организация подпадает под исключение, лежит на самой организации (или физическом лице)!
10 июня 2015 | 10:06
dimg: Ст. 613 определяет, что от регистрации в кач-ве. иностр. агентов освобождаются: ... частные и неполитические организации, религиозные и научные общества...
Так вот, этот фонд конечно же частный, но он же и политический! И получает деньги из-за рубежа и имеет тесные контакты с организатором оранжевых революций Дж. Тефтом.
Зимин может не соблюдать закон?
08 июня 2015 | 22:20
Foreign Agents Registration Act - FARA
Евгения Марковна всё добивалась от гостей:"Что происходит?". Это касалось не только фонда Зимина, но и в целом.
В какой-то мере ответ прозвучал, который коротко надо понимать, как - панический страх "элиты" быть свергнутой.
Этому страху уже много лет, начиналось всё с арабской весны, потом возмущения граждан сговором Путин-Медведев, потом болотные и сахаровские митинги и, наконец, свержение Януковича. Это было реальной угрозой путинской власти и последовал нервный срыв в виде захвата Крыма. Историки разделят правление Путина на две эпохи - до и после захвата Крыма. Майданные настроения Путин временно заткнул ценой собственного имиджа, теперь он - диктатор, тиран, изгой.
А с таким имиджем терять больше нечего, нужно защищаться любыми способами. Внутри страны это относительно легко - принимать любые ограничительные законы и не обращать внимание на жалкий лепет интеллигенции, остальные молчат из-за страха преследования. "Остальных" насобирали аж 86% и назвали их поддержкой Путина.
Труднее снаружи, захват Крыма - это угроза остальному миру, нарушен послевоенный международный уклад, на горизонте появились призраки большой войны. Нежелание воевать, Путин воспринимает, как слабость Запада, и усиленно нагнетает напряженность угрозами через своих "шестерок" и всякими самолётиками, корабликами, учениями.
Власть Путина оборвётся, как только угрозы перестанут действовать, а других аргументов у него нет. Страна разложена безудержным воровством, мы полностью зависим от западных технологий и оборудования, наука уничтожена, производство чужое, армия для парада подходит, а для Украины уже нет.
Этот панический страх свержения подавил сознание властей полностью, больше чем на неделю планы не формируются.
Никому Династия не мешает. Это просто прокол законодательства, который нужно срочно исключить. Нужно исправить закон и извиниться перед Зиминым. Глупость получилась несусветная.
Надо же, и среди депутанов думкки попадаются, кажется, и вполне вменяемые... Удивлен...
"Даже нормальные люди в Кремле..."
-----------------
Списочек бы еще привели...
09 июня 2015 | 10:27
Насколько я понимаю, закон запрещает получать из-за рубежа деньги на политическую деятельность.
Если фонд Династия" только дает гранты на образование, то вопросов нет. Но вот что такое фонд Ясина? Разве он не занимается политической деятельностью? Так что - дело-то простое: если фонд Династия перестанет финансировать разные объединения с политическим содержанием, то ведь и вопросов не будет! А пока создается впечатление, что не все так просто с этим фондом.
januchar: Фонд Ясина "Либеральная миссия" не занимается политической деятельностью (в том смысле как политическая деятельность определена в законе об иностранных агентах). Он занимается теоретизированием и просвещением населения, а митингов и шествий не устраивает.
09 июня 2015 | 13:29
sk9:
Ну так идите в суд и доказывайте! или отделите финансирование этого фонда в отдельное учреждение и назовите Ясина иностранным агентом. У него не убудет... А получается не слишком порядочно - скрывать сомнительное действие в тени дейстия, которое выгладит несомненным.
januchar: Так "Либеральная миссия" и пошла в суд. Хотя легко догадаться, что басманное правосудие станет на сторону минюста независимо от того, насколько его действия согласуются с законом.
januchar: Я скорее назвал бы непорядочным поведение минюста, который имея на руках аудиторский отчёт с заключением, что "Династия" не подлежит включению в реестр иностранных агентов, потому что не занимается политической деятельностью, принялся отрабатывать команду "фас" и выискивать к чему бы придраться.
09 июня 2015 | 16:25
sk9:
Аудиторы не занимаются оценкой политичекой составляющей деятельности
фонда. Если минЮст имеет какие-то резоны, он предъявит их в суде.
А то, что деятельность очень многих "институтов по изучению..."
является политической - в этом сомнений нет. Если они занимаются не
наукой, а выдвигают предложения о том, "как нам реорганизовать страну",
то тут просматривается политика. И делать это за западные деньги не
одобряется ни в одной стгране мира...
januchar: По закону политической деятельностью являются предложения "как нам реорганизовать страну" сделанные "в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики". Трудно представить себе, что лекция на тему «Почему в России сформировался персоналистический режим» (одно из "прегрешений" инкриминируемых "Либеральной миссии") имела своей целью повлиять на решения государственных органов, сформированных этим самым персоналистическим режимом.
Про "ни в одной стране мира" - чушь. Запрещается иностранное финансирование реальной политической деятельности (которой занимаются партии и движения, борющиеся за власть), а не дискуссий на политические темы. Так иностранное финансирование политических партий и в России запрещено.
09 июня 2015 | 18:32
sk9:
Я не знаю чем занимается фонд Ясина и что конкретно ему вменяется. Для рассмотрения таких вопросов есть суд. Если некто из-за границы осуществляет печать програмных патийных документов - это политическая деятельность?
Если научная работа направлена на агитацию в пользу
определенной партии - это политическая деятельность?
Я не знаю.
januchar: Печать программных документов - это косвенное финансирование партии, это и так запрещено. В агитации в пользу конкретной партии "Либеральную миссию" никоим образом не обвиняют. Вменяется им семь публичных лекций и публикация сборника «Право и власть», где содержится критика власти в виде сомнений в эффективности переноса Конституционного суда в Санкт-Петербург.
А насчёт суда не стоит стебаться. Не для того в стране вертикаль власти выстроена, чтобы басманный суд мог минюсту перечить.
09 июня 2015 | 15:50
sk9: 1. В законе об иностранных агентах не определена смысл "политическая деятельность". Давайте цитаты. В законе написано, что наука, искусство,здравоохранение, и.т.д не относится к политической деятельности.
2. Понятие "Либеральная миссия" относится к политической науке. Либеральная миссия это создание либеральное общество. Для того чтобы создать либеральное общество надо уничтожить существующую систему. Для этой цели занимается просвещением. Это политика.
martinn: 1. В законе об иностранных агентах политическая деятельность определена как деятельность "в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики".
Лекциями (которые вменили в вину "Либеральной миссии") на наши государственные органы не повлияешь.
2. Среди целей деятельности фонда "Либеральная миссия" уничтожение существующего общества не значится. Самое "крамольное", что там есть, это "выработка либеральной идеологии и обоснования либеральной политической платформы", т.е. теоретизирование, дискуссии, лекции. Никаких мероприятий с целью воздействия на существующие органы власти не предусмотрено.
Зачем нам этот островок надежды в мире безнадёги. не нужна наука? Помощь науке мешает? Переводы научной литературы не нужны? Да и фиг с ним. Пусть все молодые и перспективные ученые отсюда уедут и вообще все, у кого есть такая счастливая возможность. И чем быстрее это произойдёт, тем быстрее рухнет наш Уго Чавес вместе со своими жополизами-патриотами из списка Форбс.
На протяжении всех 15 лет под руководством двух "юристов" в России наклепали много законов, смысл которых не в регуляции жизнедеятельности социальных механизмов,а создании возможностей для произвола под видимостью законности... Противно слушать, когда кто-то начинает рассуждать: вот мол, де, возможно что-то там такое могло быть (мы ж не знаем!), но вот этот конкретный человек или вот этот фонд - хорошие... потому что делает ведь и нужное дело! Все это из той же области, что и "оскорбленные чувства" - вот, пожалуйста, этот конкретный человек "правильно" оскорбляется - и тут же начинается зачистка местности. Нет тут никаких "с одной стороны, с другой стороны". Сторона только одна - прижать к ногтю всех, кто проявляет "опасную" независимость.
Скоро выборы! Вот основная причина начала гонений на фонд "Династия". И по фигу этой власти ученые, когда кресло шатается под задницей. Ситуация в экономике ухудшается, санкции не отменяют. Нац.идея Кремля - это кругом враги! А здесь вдруг самостоятельные люди, с иной точкой зрения на происходящее и т.д. Несменяемость власти- страшная штука!!!
09 июня 2015 | 14:00
Спасибо Кириллу Рогову и Сергею Петрову. Все очень правильно и очень страшно.
09 июня 2015 | 15:02
Российская Федерация это новое государство одного возраста с другими республиками. Киев в два раза старше чем Москва, Прочность славянских княжеств сильно преувеличена.
Сегодняшнее Российская Федерация нарушила все международные договора и ведет оккупационную войну - какие вам еще нужны аргументы от мира.
На протяжении 7-10 лет действующий депутат Петров соглашался с нагнетанием истерии, а теперь он же рассказывает о необходимости вступать в компромисс с о существующим "общественным мнением". Это что? За кого меня принимают? Зачем мне слышать лжеца? Умница Рогов надеется, что со лжецами можно работать убеждением?