'Вопросы к интервью

А.Нарышкин Приветствую всех еще раз, 20:06, это – московское время, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», программа «A-Team», три Алексея: Нарышкин, Голубев и Осин сегодня против Валерия Рашкина, депутата Государственной Думы от партии КПРФ, здравствуйте, гости, здравствуйте, ведущие.

А.Осин Здравствуйте, ведущий.

В.Рашкин Добрый вечер.

А.Нарышкин У нас трансляция идет на канале «Эха Москвы» в Ютубе. Пожалуйста, вопросы свои, замечания, предложения нашему гостю туда направляйте. И смски тоже можете использовать — +7-985-970-45-45. Я признаюсь, как я сейчас Валерия Федоровича потроллил знатно перед тем, как мы начали передачу. Потому что зрители у нас знают, что у нас здесь в красных тонах все, красные игрушки на «Особых мнениях», я сказал, что это специально для нашего гостя, а мне кажется, он даже и поверил, искренне радовался… Алексей, извини.

А.Голубев Валерий Фёдорович, мы много слышали и читали о вашей войне, фактически, с господином Володином, который ныне является председателем Государственной думы. Какой счет сейчас и в чью пользу, кто побеждает?

В.Рашкин Вы имеете ввиду личное или на политическую тему? Какую войну-то?

А.Голубев Создается впечатление, что эта война носит такой скорее прямо личный характер на протяжении долгих лет.

В.Рашкин Нет, ничего личного, абсолютно ничего личного. Мы с ним действительно давно знакомы, еще с советского периода, когда он был депутатом Совета народных депутатов города Саратова, и я в том числе. И когда не было вот этих «демократических волн», то мы были с одной стороны в КПСС, он работал и в профсоюзе. И шли все строили социализм, и он в том числе. Водораздел прошел действительно в совете народных депутатов, где организовалась вот эта демократическая группа. Я остался верен своему воспитанию, своему отцу-трактористу, члену КПСС. И своим товарищам. Вот тогда у нас разошлись пути, не по личностным, подчеркиваю, характеристикам, а по политическим взглядам.

Уже тогда они говорили о приватизации, «прихватизации», о том, что должен частный капитал превалировать, индивидуализм, отсутствие коллективизма. А я остался на том, на стороне, которая говорила: «Все развалите, мы получим нищету, воровство и коррупцию, мы получим один закон», и в лихие 90-е он действительно действовал, утюг на живот – или ты отдаешь собственность, или ты делишься, или нет. Это все было. И это как раз… Ни он сегодня не отрицает абсолютно, лихие 90-е, они были лихими 90-мы.

В.Рашкин: Rакие бы ни были политические позиции, я в Госдуме здороваюсь со всеми. Кто-то мне руки не подает – я подаю

А.Осин Пора помириться? Теперь опять по одну сторону баррикад?

В.Рашкин Мы в Государственной думе, но не по одну сторону баррикад.

А.Голубев Подождите, это вы сейчас о политике, а мы вас спрашиваем немножко о другом. Вы его давно еще обвиняли в коррупции, он на вас в суд подавал и даже это дело выигрывал.

В.Рашкин Минуточку, никакой коррупции. Это было абсолютно другое дело, дело, связанное с моим выступлением на митинге, 7 ноября…

А.Голубев Это еще одна история…

А.Нарышкин Попросишь повторить нашего гостя, еще раз Валерий Рашкин заплатит…

В.Рашкин Вы уже тоже заплатите по новому закону, который Володин голосовал, а я нет.

А.Нарышкин Его еще Путин не подписал, не надо.

В.Рашкин Вот это – счастье средств массовой информации, что не подписал, а дальше будете думать, сказать или не сказать. Я голосовал «против». А Володин «за». Здесь мы тоже по разные стороны.

А.Нарышкин Валерий Рашкин – кандидат от народа.

В.Рашкин Поэтому миллион был как раз за мое выступление, где я говорил о лихих 90-х, где говорил, что предали народ, говорил, что руки в крови у тех, кто приватизировал, разбазаривал, закрыл предприятия и все остальное. И тогда мне вот подали, он подал в суд. Я не указывал в списке, я говорил, что это – «Путины, володины…». Собирательный образ. «Это ельцины…».

А.Нарышкин Меня возьмите в следующий раз, выиграем.

В.Рашкин Хорошо, договорились.

А.Голубев Которые, значит, должны кровью смыть то, что там…

В.Рашкин Нет, я говорил о руках по локоть в крови.

А.Голубев Кровью они должны смыть этот позор, который они нам с детства…

В.Рашкин Это да, я подтверждаю, это было. Это было.

А.Голубев Но у вас позиция и поныне вот такая, что они должны кровью смыть?

В.Рашкин Моя позиция НРЗБ. Я считаю, что решение суда было политизированным абсолютно, тогда уже оппозицию гнобили. И решения судов, они и сейчас политизированные. Значит, иск, который я оспариваю сегодня в международном суде Страсбурга, у нас и Страсбург оказался тоже политизированный.

А.Голубев Страсбург за Путина – это что-то новое.

В.Рашкин Да, это есть. К сожалению. Все сроки вышли. Уже прошло более восьми лет. И все рассматривают. Вся фактура, вся доказательная база…

А.Нарышкин А миллион отдали?

В.Рашкин Миллион отдал, в том числе – мелочью.

А.Нарышкин А как собирали? Милостыню просили?

В.Рашкин Первый, значит, был клич: «Давайте соберем копейками», и я ведрами привозил в Госдуму, отдавал в Сберкассу, перечисляли ему, чего. Собрали много ведер, не помню сколько.

А.Нарышкин А он с вами после этого здоровается?

В.Рашкин Здоровается. Я говорю, на личном уровне у меня уважение к нему, у него, надеюсь, взаимное уважение есть. Но то, что касается политической программы…

А.Голубев А за что вы уважаете человека, которого вы подозревали в коррупции? Вы в 2006 году инициировали обращение в прокуратуру на основании человека… С армянской фамилией, могу сейчас найти, на основании обвинений, что он утверждал, что Володин участвовал в коррупционных схемах. И потом суд тоже встал на сторону Володина. За что вы уважаете человека, который – коррупционер по вашему же утверждению?

В.Рашкин Еще раз. Такой характер у меня. Есть человек, есть его поступки, есть его позиция политическая. Но я, допустим, сторонник того, что, какие бы ни были политические позиции, я, например, в Госдуме здороваюсь со всеми. Кто-то мне руки не хочет подавать – я подаю. Это нормально. Я считаю, что это по-человечески.

А.Нарышкин Представил, как Валерий Рашкин заламывает человека, жмет ему руку через «не хочу».

В.Рашкин Кто-то подойдет, не подойдет – его вопросы.

А.Голубев Саратовский чиновник, его НРЗБ еще в 2006 году обвинял Володина в участии в коррупционных схемах. Вы к этому обвинению присоединились, инициировали обращение в Генпрокуратуру. Вот сейчас у вас какая позиция по этому именно вопросу?

В.Рашкин У меня не меняется. Если я обращаюсь, если есть фактура… Это было в средствах массовой информации, он давал показания. Я помню эти процессы, я поддержал тогда, хотя этот НРЗБ был в команде Володина, он занимался дорожным строительством. И все эти схемы, которые там есть, я их по тому, как было… Попросил прокуратуру, в том числе, расследовать. И сейчас, если что-то случится, я делаю массу депутатских запросов по коррупционным процессам невзирая на личность.

А.Осин НРЗБ и остались довольны, и закрыли для себя этот вопрос.

В.Рашкин Ничего я не доволен. Если я считал, что есть процесс… Но я повторю, суды у нас политизированы. Я единственный в Государственной думе, если вы помните, дал депутатский запрос по господину Медведеву, когда были в средствах массовой информации о том, что у него есть офисы, у него есть виноградники и все остальное.

А.Голубев А толку.

В.Рашкин Слушайте, вода камень точит.

А.Нарышкин По-моему, долго вода камень точит.

В.Рашкин Ну что же, наша страна такая, народ такой, силовики такие, суды такие. Они после того, как вместо того, чтобы расследовать… Я обратился в ФСБ, в высший орган, к Бастрыкину в Следственный комитет.

А.Нарышкин Вы обратились во все органы, которые помогли Володину косвенно против вас принимать решение? Вы же знаете, как работают российские суды. Точно так же работает правоохранительная система.

В.Рашкин Я говорю – по Медведеву. Я получил официальные ответы. Ни один депутат не получил. Что это – не наш вопрос, а вопрос ФСБ. ФСБ: «Это – не наш вопрос, это в Следственный комитет». Следственный комитет: «Это – не наше, это – полиции». Все, замкнулся круг, и что дальше? Я говорю, серьезно. Я просто всегда отношусь к своим депутатским запросам.

А.Осин Я с коллегой Голубевым тогда согласен. Одно дело, если вы, предположим, подозревался Володин в коррупции, вы инициировали некое расследование, расследование… И вот расследование показало, что Володин там был ни при чем. И вы сказали: «Ну, хорошо, проверили, я доволен». Вы говорите: «Нет, я не доволен».

В.Рашкин Ну я же не следователь…

А.Осин Я вас по-мужски не понимаю. Если для вас это – принципиальный вопрос, как у дворян, кого-то оскорбили, кинули перчатку в лицо…

В.Рашкин Вызвать на дуэль?

А.Осин Нет. Но вы говорите, что «у меня личных с них взаимоотношений нет». Но вы до сих пор считаете, что следствие проведено недостаточно, оно было политизированным. И по-прежнему подозреваете его в коррупции. И подаете ему руку, говорите, что вы его уважаете. Ну как можно уважать коррупционера? С вашей точки зрения. Либо вы…

В.Рашкин Пока не добьемся решения законных на сегодняшний день по Конституции, по всем остальным, решений, я не могу утверждать категорически. Я предполагаю, я делаю депутатские запросы, где-то я и исчерпал свои возможности как человек, как гражданин, как депутат. Вот, кстати, по Медведеву. Исчерпал. Да. Я признаюсь на всю Россию: и исчерпал возможности. Я это сказал в средствах массовой информации, я говорю это в своих соцсетях, в блоге, я говорю везде, что это ненормально. Что при такой системе судопроизводства, работе правоохранительных органов мы никогда не выявим коррупционеров, никогда не накажем. Возьмите Сердюкова. Это же безобразие. Это в высшей степени издевательство надо мной, над всеми остальными.

А.Голубев Валерий Федорович, подождите, мы про него пока не спрашивали. Почему вы так быстро исчерпали свои возможности в истории, например, с Роснефтью? Когда вы обвинили… От вашего лица появилась публикация на сайте КПРФ, что, значит, Роснефть скрывает какие-то свои финансовые операции, после этого публикация была удалена, а вы сказали, точнее, ваш адвокат сказал, что это была вообще хакерская атака, значит, на ваш сайт. На что Леонтьев сказал, что, видимо, хакеры залезли в мозг к Рашкину и, таким образом, видимо, эту атаку сделали. Почему вы так быстро пошли на попятную…

В.Рашкин С Роснефтью я выиграл суд. Единственный, насколько я помню, в поле выиграл суд с Роснефтью.

А.Голубев Но вы же сказали, что выиграли почему? Потому что они не смогли доказать, что эта публикация имела место. Потому что вы сказали, что вы ее, в общем-то, не писали, эту статью. То есть, вы ее не писали?

В.Рашкин У меня в одно время взломали и Твиттер, и электронную почту. И там три дня я вообще не мог зайти туда. От моего имени в этих сетях кто-то писал. Я обращался вплоть до этих островов, где находится сам сервер, понимаете. Я не мог войти туда. Я высказал в СМИ, обратился в соответствующие структуры правоохранительные. Там такое наговорили, что я – антисемит, что всех евреев надо вешать, понимаете, и все остальное. Я сразу сказал, что это – не мои слова, ребята, не надо. Это – такая техника сегодня…

А.Голубев И в результате вот этого взлома появилась статья о Роснефти, которая, якобы…

В.Рашкин Я не помню, про что вы говорите. Значит, если вот то, что я выиграл суд, да, это были, так сказать, абсолютно не те точно слова, которые были интерпретированы.

А.Голубев А я сейчас говорю об апреле 2016 года. Когда вот эта вся история была с Роснефтью, вы призывали раскрыть информацию о своих финансовых операциях, там возбудился по этому поводу господин Сечин, после чего вы сказали, что «я этого ничего не писал…».

В.Рашкин Нет, неправильно. Неправда. Я выступил на пленарном заседании открыто, с трибуны, и сказал, сколько получает топ-менеджер. В том числе – Роснефти, РЖД, Газпрома, все пофамильно, по 4-3 миллиона в день. Назвал и сказал, что это ненормально. И не отказываюсь от этих слов. И сейчас говорю – это ненормально. Госкорпорция, менеджеры, не могут столько зарабатывать, по четыре миллиона в день. Это разошлось в соцсетях, никто за это… Пытались судиться, но это правда. Пожалуйста, открывайте свои дела. Дальше я внес законопроект, после выступления, о том, чтобы заработная плата топ-менеджеров в госкомпаниях и госкорпорациях утверждалась Государственной думой как бюджет России…

В.Рашкин: При такой системе судопроизводства, работе правоохранительных органов мы никогда не выявим коррупционеров

А.Голубев Мы, конечно, говорим о разных, все-таки, историях. Если говорить о суде, то в ноябре 16-го года суд первой инстанции признал вот эти публикации от вашего лица недостоверными и порочащими репутацию Роснефти. Но доказательства вины в адрес Рашкина счел недостаточными и отклонил претензии к нему.

В.Рашкин Ничего он там не признал, что они недостоверные. А то, что он отклонил – суд встал на мою сторону… Буржуазный суд.

А.Осин Вы не писали, кто-то взломал…

В.Рашкин Я говорил, вот то, что я вам сейчас сказал, про зарплаты топ-менеджеров, все… Я делал депутатские запросы, я от них не отказываюсь…

А.Осин По вашим же словам вы выступали на пленарном заседании. Вопросов нет. А статья, которая появилась на сайте КПРФ от вашего имени, она от вашего имени или это кто-то взломал ваш аккаунт и вместо вас…

В.Рашкин Там было частичное, да. Частичный взлом был, и в том числе в этой публикации.

А.Осин То есть, вы не согласны с тем, что в этой статье написано?

В.Рашкин Давайте возьмем полностью статью. Я делал депутатские запросы, это вывешивал на своем сайте, опроверг тех закупок, которые делала в том числе и Роснефть. Закупок, которые, на мой взгляд… Они не опровергали. Являются завышенные цены, без тендера и все остальное. Золотые ложки, вилки, ножи в этих самых самолетах, которые там делали. Я это делал, это все опубликовано. Абсолютно, если фактура подтверждает, о чем говорить. Тот самый Леонтьев, что он может сказать, когда это факт?

А.Голубев Он сказал, что хакеры в мозг к вам…

В.Рашкин У него в мозгах тоже и хакеры, и чего только нет. Ему давно, на мой взгляд, взломали мозг.

А.Голубев В Твиттере в 12-м году вы писали, что хотели бы использовать президента России Владимира Путина в качестве мишени на турнире по пулевой и стендовой стрельбе среди депутатов.

В.Рашкин Да, такое было.

А.Голубев То есть, это – не хакеры?

В.Рашкин Не хакеры, нет, это я и говорил.

А.Голубев А почему вы потом все эти сообщения потерли?

В.Рашкин Что значит – потерли?

А.Голубев Ну как, удалили.

В.Рашкин Стали обвинять, что именно НРЗБ президента Путина. А я говорю, что Путин – мой друг. И мы с ним в тире соперничаем. Мы на охоту вместе ездим.

А.Голубев Ах, это не Владимир Владимирович?

В.Рашкин Конечно. И сейчас я вам говорю.

А.Голубев Какое совпадение.

В.Рашкин У нас полно Путиных.

А.Нарышкин Вы просто не отвечаете за свои слова, это несерьезно.

В.Рашкин Я вам отвечаю НРЗБ. Три Алексея, вот сейчас…

А.Нарышкин Могу четвертого даже позвать. А что за друг такой Путин у вас? Расскажите.

В.Рашкин Мой друг, охотник.

А.Нарышкин Что он делает, чем занимается?

В.Рашкин Живет на селе, фермер.

А.Нарышкин А где, область какая?

В.Рашкин В Саратовской области.

А.Нарышкин А давно знакомы?

В.Рашкин Давно, конечно.

А.Нарышкин Последний раз когда ходили, на кого?

В.Рашкин На охоту? Я хожу.. В декабре были.

А.Нарышкин С Путиным, но не с тем? А кого застрелили?

В.Рашкин Никого не застрелили. Походил.

А.Нарышкин Плохой охотник?

В.Рашкин Не знаю.

А.Нарышкин Путин, который не тот, не настоящий Путин, ваш Путин, он тоже плохой охотник, тоже никого не застрелил?

В.Рашкин Нормальный охотник.

А.Нарышкин Меня просто Путин интересует. Не у каждого есть друг Путин. А зовут как его?

В.Рашкин Володя.

А.Нарышкин Тоже Володя? А отчество?

В.Рашкин Владимир Владим… Викторович.

А.Нарышкин Викторович. А лет сколько?

В.Рашкин Ему.. 46.

А.Нарышкин А познакомились где?

В.Рашкин Лет 15-20, наверное. Я из Саратова сам.

А.Нарышкин Я понимаю. И он из Саратова. На охоте познакомились в лесу, такое бывает. Два охотника идут, бац, встречаются. И Володин там где-то. Но не тот, наверное.

В.Рашкин И Володиных много.

А.Нарышкин Конечно. Как собак нерезаных.

В.Рашкин Конечно, есть такие.

А.Нарышкин Понятно. Валерий Рашкин у нас в эфире, депутат Госдумы от КПРФ.

А.Голубев Вы среди прочего говорили, потом вы говорили, что имели ввиду фотографию президента, и вообще напомнили, что в Японии есть такая традиция, вот, значит, целиться в портреты руководителей, что то такое. А теперь вы говорите вовсе, что это был ваш какой-то друг Путин. Понимаете уровень бреда?

В.Рашкин Я не знаю, у кого бреда, у кого – не бреда. Понимаете, мы много чего говорим. И рассуждаем о многом. Ну что сейчас, мы рассуждаем о том, что, в общем-то, абсолютно несущественно. Абсолютно.

А.Голубев Ну как, если государственный деятель говорит, что он готов любого человека, того Путина, не того Путина, Васю, Колю, Петю поставить и использовать в качестве мишени, с моей точки зрения это как-то неправильно.

В.Рашкин Ну, неправильно. Это – ваше мнение.

А.Голубев Я считаю, что стрелять в людей нельзя.

В.Рашкин Мишень в форме, это – разные вещи. Вы охотник, Алексей?

А.Голубев Нет.

В.Рашкин А вы охотник?

А.Нарышкин Да. По банкам.

В.Рашкин Тоже хорошее занятие, приветствую, значит, вам удачи в этой охоте.

В.Рашкин: Больше 60% граждан сегодня недовольны этой властью Путина. И за Ленина, за Сталина голосует молодежь

А.Нарышкин А портреты сжигать, например, Путина, Володина, это как вам? Я просто, знаете, я не могу запомнить с прошлого года такой эпизод, когда, помните, была такая активность против пенсионной реформы. Вы там засветились, были одним из лидеров. И Удальцов портреты сжигал. Даже, по-моему, получил административный…

В.Рашкин Я считаю, и ему сказал, что это провокационный был шаг его.

А.Нарышкин То есть, это – плохо?

В.Рашкин Разные вещи. Нам разрешили митинг. Более 100 000 пришло на проспект Сахарова… И он тайно где-то под камеру сделал специально. Зачем? Для того, чтобы нам запретили? Чтобы москвичей…

А.Нарышкин Стрелять в Путина, но не того, это можно, это хорошо? Вот сжигать Путина настоящего портрет…

В.Рашкин Мы говорим о массовых акциях. И человек, который, может быть, не сознательно, но провокацию сотворил для того, чтобы разогнали митинг, похватали людей, пересажали и все остальное. Это – разные вещи.

А.Нарышкин А зачем же вы с провокатором Удальцовым дружите?

В.Рашкин Вот вы у нас охотник по женщинам, вы же не будете на проспекте Сахарова это делать, где более 100 000 человек. Это же разные вещи. В гостинице – пожалуйста, вы как охотник там…

А.Нарышкин А почему вы меня ограничиваете?

В.Рашкин Вы можете. А я говорю, что это ненормально, неправильно. У вас свое мнение, у меня свое.

А.Нарышкин Понятно. Валерий Рашкин еще для меня закон напишет, где охотиться.

А.Осин Это вещи разные. Но просто мы фиксируем, что провокации в стиле Удальцова делать плохо, а стрелять просто вот в изображение человека конкретного или, может быть, неконкретного, это нормально.

В.Рашкин Вы были в подразделениях? Из вас кто-нибудь в армии служил?

А.Осин Я только в лагерях был.

В.Рашкин Там нет такого, да, если в лагерях.

А.Осин Почему нет? Я стрелял.

В.Рашкин В каких лагерях?

А.Осин В военных. Не в тех самых.

В.Рашкин Хорошо, что не в тех самых. Разные есть истории, разные есть и фигуры.

А.Осин Ростовая есть фигура. Есть мишень.

В.Рашкин И что? То хорошо или плохо? Стреляете в мишень человека, понимаете? Ну какая разница, с фамилией она или без фамилии? Какая разница? В человека. Если вы такой человеколюбивый, если вы считаете, что не надо, а вся армия работает над этим. А возьмите военные действия, где целые народы, целые страны, там написано, какие страны, идут военные действия…

А.Осин Если мне командир отдаст приказ, я буду стрелять.

В.Рашкин Фамилия, ну что вы там, ничего себе. Ну и фамилия. Ну и что такого. А мишени эти, голова человека, кто с волосами, кто лысый. И тоже стреляет. Это тоже официально. И тоже это есть. И в тирах в том числе.

А.Нарышкин Валерий, вам вопрос от Сергея Маркова, который в этой студии был час назад, я специально попросил для вас вопрос сформулировать. «Как верить коммунистам, если они в 1996 году, когда выборы были, на выборах победили, но победу эту упустили?».

В.Рашкин Эту сказку уже на разные лады рассказывают, эту сказку самую настоящую, для того, чтобы дискредитировать партию Зюганова, чтобы, якобы, в следующий раз за нее не голосовали. Невозможно знать выборы, если идет подсчет голосования. В первом туре Зюганов выиграл, во втором туре он не выиграл. Не выиграл. Есть официальные документы избирательных комиссий, которые сложили вместе. В Саратовской области, где я был первым секретарем, Зюганов во втором туре выиграл. А вот в других регионах нет.

А.Нарышкин А вы всегда верите официальным документам, которые вам избирательная комиссия дает?

В.Рашкин Значит, политтехнологи говорят: «В следующий раз Зюганов выиграет, мы вообще ничего не сделаем. Давай вбросим утку, что он сдал голоса». Нет физического способа передать голоса, которые голосовали за Зюганова, нет.

А.Осин Он не так говорил, он не говорил, сдали голоса… Не стали бороться.

В.Рашкин Он в первом туре боролся, во втором туре боролся. До того, как были результаты голосования…

А.Нарышкин И в честной борьбе проиграл.

В.Рашкин Нет у нас честных выборов.

А.Нарышкин А, нет честных выборов. А вы как в Думе оказались?

В.Рашкин Где-то есть…

А.Нарышкин Перерыв сделаем. Это – программа «A-Team», Валерий Рашкин, депутат Госдумы от КПРФ.

НОВОСТИ

А.Нарышкин Валерий Рашкин в программе «A-Team», депутат Госдумы от партии КПРФ. Голубев, Нарышкин и Осин, все трое – Алексеи. Продолжаем.

В.Рашкин У вас на троих, это хорошо.

А.Голубев Совсем недавно, буквально на днях еще одной мишенью, скажем так, вашей стал журналист Сергей Доренко. Вы предложили ему, в общем-то, покинуть пределы нашего Отчества из-за того, что он что-то про Сталина не так, на ваш взгляд, сказал. Вот всем остальным, кто тоже не любит Сталина, вы тоже предложите покинуть Россию?

В.Рашкин Это я сказал, что границы открыты, и если тебе не нравится, если невтерпеж, пожалуйста, у нас сегодня открылась граница. Можешь уезжать. Можешь здесь находиться. Какая разница. Мог я ему предложить – я ему предложил, вот делов то. Но больше 60% граждан Российской Федерации сегодня недовольны этой властью Путина, Медведева, «Единой России». И за Ленина, за Сталина голосует молодежь. Абсолютное большинство.

А.Голубев Более 60% голосует за Сталина? На каких выборах, где они голосуют?

В.Рашкин Это было «Имя России», трижды проводили конкурс «Имя России» в соцсетях, там, где сидит молодежь. Вот вы, молодежь, вы там работаете очень активно в том числе.

А.Нарышкин За 30, молодежь, господь с вами.

В.Рашкин Тем более, вы охотники на определённые направления. Значит, нормально. Поэтому… И трижды выходили на первые места Ленин и Сталин. И ничего не смогли сделать. Поэтому я говорю, уважение к Сталину колоссальное в нашей стране несмотря на грязь, несмотря на то, что в школах уже другие программы, несмотря на то, что молодежь…

А.Нарышкин Несмотря на то, что люди при Сталине расстрелянные, колоссальное уважение.

В.Рашкин Люди сегодня умирают в разы больше.

А.Нарышкин И расстреливают сегодня в разы больше. Сколько Путин расстрелял людей? За 20 лет Путина.

В.Рашкин А сколько на наркотиках погибло?

А.Нарышкин Вопросом на вопрос, Валерий, несолидно. Может, у вас в Думе на Охотном ряду так принято.

В.Рашкин По-разному можно уничтожить нацию и государство. Вы прекрасно об этом знаете.

А.Нарышкин Сколько уничтожено при Путине, Валерий Федорович Рашкин?

В.Рашкин Недоедают. Наркотики. Пьянство. Бедных у нас сегодня 21 миллион…

А.Нарышкин Валерий. Федорович.

В.Рашкин Не хотите же правду. 21 миллион живет за чертой бедности. Полстраны сегодня нищих.

А.Нарышкин А при Сталине сколько?

В.Рашкин Не было.

А.Нарышкин Не было? Все были сытые?

А.Осин После войны не голодали?

А.Голубев Валерий Фёдорович, а почему…

В.Рашкин После войны через три года карточки отменили. А сейчас обсуждает правительство введение… Ни войны, ни пожаров, ни наводнений, ничего. Сейчас обсуждают, как ввести.

А.Осин Так и в Америке.

В.Рашкин: Тем периодом надо гордиться. Потому что каждый день, начиная с 26-го года, в день вводились по три завода

В.Рашкин Мы с вами в Москве. Давайте выйдем к мусорным ящикам у «Пятерочек»… Видите…

А.Нарышкин Чувствуете, гнездо разворошили?

В.Рашкин Давайте посмотрим, какие люди там стоят.

А.Нарышкин Валерий Федорович Рашкин. Сколько при Владимире Путине за 20 лет его правления расстреляли по приговорам людей?

В.Рашкин Этого нет. При Путине этого нет.

А.Нарышкин А при Сталине это было?

В.Рашкин При Сталине было.

А.Осин 700 000 по официальным данным.

В.Рашкин Да. 682 000 там. Да. Да, было.

А.Нарышкин И Сталин лучше все равно?

В.Рашкин Значит, давайте смотреть на весы. Что было и что стало. Что было при лапотной России, когда 60% было безграмотных. Мы все сегодня расписываемся.

А.Голубев А мы бы до сих пор сидели, если бы не Сталин? Не умели бы писать.

В.Рашкин Неизвестно… Первую мировую продули.

А.Нарышкин Валерий Федорович.

А.Голубев Продули кому? Не большевикам?

В.Рашкин Не надо, большевики были все…

А.Нарышкин У нас не хватит, я призываю вас одуматься всех, нам не хватит времени…

В.Рашкин После того, как прошла Февральская революция, а потом Октябрьская.

А.Нарышкин У меня короткий вопрос. А расстрелы вернем?

В.Рашкин Нет.

А.Нарышкин Как – нет?

В.Рашкин Ни в коем случае.

А.Нарышкин Так это же хорошо было.

В.Рашкин Есть ошибки, которые не надо повторять.

А.Нарышкин А это ошибка была?

В.Рашкин Да. А есть достижения, которыми нам надо гордиться, и вам в том числе. Всем нам гордиться.

А.Нарышкин Слушайте, я слышал…

В.Рашкин Тем периодом, я считаю, надо гордиться. Потому что каждый день, начиная с 26-го года в день вводились по три завода, по три предприятия. Сегодня у нас уже последние вот 15 лет каждые два предприятия закрываются, только 2018 год…

А.Голубев Потому что роботы работают вместо людей, Валерий Федорович.

В.Рашкин Какие роботы? Ребята, у нас какая безработица. 13,7 тысяч! НРЗБ предприятий обанкрочены, работников выбросили на улицу, они без зарплаты, без всего. И зарплата растет, долги по зарплате растут. Каждый месяц! Третий год нищает население, третий год. Только богатеют олигархи. У них по 15-17% каждый год доходы капитали…Понимаете, вот кто богатеет. А страна нищает.

А.Нарышкин Не будем уподобляться ток-шоу на «Первом», «Втором» и прочих каналах.

В.Рашкин Вы задали вопрос, я вам отвечаю.

А.Нарышкин Да-да-да, смотрите.

В.Рашкин Ошибки не надо повторить. Учиться на нашей истории. А вот все хорошее и доброе надо…

А.Нарышкин Про хорошее и доброе я читал, что были лагеря еще. И очень можно было эффективно использовать труд заключенных. Тех людей, которые не украли, не убили, а которые просто вот враги народа, они туда отправлялись, а потом строили магистрали.

В.Рашкин Мы живем в этом периоде.

А.Нарышкин Вы мне про тот период. Трудовые лагеря – это ошибка или это хорошо?

В.Рашкин На тот период? Не знаю, может быть, и хорошо.

А.Нарышкин А сейчас? Сейчас тоже надо?

В.Рашкин Не надо.

А.Нарышкин Как – не надо? Крымский мост, вместо того, чтобы деньги бюджетные, просто бы туда зеков свозили бы всех.

В.Рашкин Я бы построил его намного дешевле.

А.Нарышкин Серьезно? А у вас компетенция есть? А где вы мост построили? В Саратове? С Путиным, с вашим другом.

В.Рашкин Я занимался строительством домов. У меня один из НРЗБ работающих был, сам строил квартиры, дома. Я знаю, что это такое.

А.Нарышкин А можно, когда ремонт буду делать, можно я вас привлеку? Руки помнят, наверное.

В.Рашкин Я сейчас у себя дома все делаю сам. Могу вас научить.

А.Осин Понимаете, в чем дело. Вот вы сказали слово «ошибка». А ведь надо проводить границу между ошибкой и преступлением. Это разные вещи. Вот 670 000… Причем я, кстати говоря, тоже не склонен, чтобы все прям мазать черной краской, я понимаю, что действительно была грамотность 5%, стала 95%. Это – факт, что страна стала индустриальной – это тоже факт. Но вместе с тем расстрелянных, причем по приговорам совершенно фиктивным, почти 700 000 человек – это все-таки преступление, а не ошибка.

В.Рашкин Если вы читали, спасибо за цифры, а то там говорят, и 120 миллионов…

А.Осин Я официальные данные.

В.Рашкин Но там дальше официальных данных, когда читаем архив. Кто в эти цифры? Предатели, власовцы…

А.Осин Власовцев до войны…

В.Рашкин Не надо.

А.Осин Почему? Власов предал в 42-м году, извините.

В.Рашкин Вот эти данные, 670 000 – это до 53-го года. Вы дальше читайте. А там были те, кто предал, власовцы, те, кто убежал, кто поддержал немцев…

А.Осин Окей, пусть будет 300 000.

В.Рашкин Полицаи… Эта цифры намного меньше. И все равно, вы согласились со мной, что надо и позитив, и негатив. Вот негатив и ошибки не надо повторять.

А.Осин Вы говорите – ошибки. Преступления, не ошибки.

В.Рашкин Я говорю, что было и то, и другое. Но если положить на весы, значит. Мао Цзэдун говорил, если на весы положить его деятельность, его мнение по Сталину, то 30% было негатива, а 70% было позитивного для России.

А.Осин Легко судить, если у вас на 30% нет родителей, родственников и так далее. А если они есть, и они ни в чем не виноваты, а их расстреляли, либо они махали лопатой, так сказать, во славу…

В.Рашкин Не надо повторять ошибок тех, которые делали в том числе наши родители и наши…

А.Осин Когда человека убивают ни за что – это преступление, а не ошибка. Уж на что я не либерал, но это у меня вот железно сидит. Это – преступление, когда людей убивают просто так. И, кстати….

В.Рашкин Мы с вами договорились, что есть позитив, есть негатив. А у нас что, сейчас все в позитиве, все белое и пушистое?

А.Нарышкин Кстати, Валерий Рашкин…

В.Рашкин Вот с интернетом что делают, все, что сейчас через Ютуб идет, запретят. Это – позитив?

В.Рашкин: Я выполнил нормативы мастера спорта. Но не оформил. Потому что пошли лихие 90-е

А.Нарышкин Валерий Рашкин, депутат Госдумы от КПРФ, к тому же – популярный блогер на сайте «Эха Москвы». Ваш пост про, как он называется, «10 заповедей…».

В.Рашкин «10 причин не уважать эту власть».

А.Нарышкин 200 с лишним тысяч просмотров – это очень хороший результат.

В.Рашкин А что, не так?

А.Нарышкин Нет, я восхищаюсь вами.

В.Рашкин Вот мы сейчас говорим о Сталине, а я бы с удовольствием поговорил бы о том, сейчас сколько уходит из жизни.

А.Нарышкин Нельзя говорить о том, что…

А.Осин Давайте поговорим о том, что вы написали. Смотрите, вы написали, у вас там 10 причин…

В.Рашкин 10 причин не уважать эту власть.

А.Осин Эту власть. Вы являетесь точно такой же частью этой власти, как и «Единая Россия», абсолютно. «Единая Россия», «Справедливая Россия», ЛДПР и КПРФ – это вот базис и фундамент.

В.Рашкин Это еще одна вот вещь, которую вы забиваете в головы нашим избирателям. Представительный орган власти – это не правительство Российской Федерации, где подбирает Путин и Медведев команду. Представительный орган власти – это народ доверяет депутатский мандат оппозиционной партии либо нет. И результаты моей работы судите по моему голосованию, моему выступлению и моей позиции. Я – не команда «Единой России», я оппозиция этой «Единой России».

А.Осин Я не говорю, что вы – команда «Единой России».

В.Рашкин НРЗБ представительной власти, да.

А.Осин Вы легитимизируете то…

В.Рашкин Ничего подобного. Мы выступаем и раздеваем эту власть, этих голых королей. И то, что они нам вносят, и они голосуют. Они голосуют. Возьмите пенсионную реформу. Выход на пенсию, возраст. «Единая Россия» — единственная, кто проголосовала за этот закон. Да, так сегодня получилось, с фальсификациями, я считаю, и всем остальным, что их больше 300 голосов. И они протащили этот закон. Но моя позиция, которую знает население, должны знать избиратели, я категорически против. Потому что миллион рублей из кармана каждого гражданина вытащили…

А.Осин Вы против НРЗБ…

В.Рашкин Я собрал больше ста тысяч трижды.. Мы, компартия, собрали на проспекте Сахарова. Вся страна.

А.Нарышкин У вас счетчики неправильные, не было там ста тысяч.

В.Рашкин Я не был на ваших мероприятиях НРЗБ.

А.Осин Владимир Ильич Ленин, НРЗБ, Коба и другие вместо того, чтобы заседать в Государственной думе и собой легитимизировать решения власти. Что они делали, ответьте на этот вопрос.

В.Рашкин Ленинская партия…

А.Осин Да вы не коммунисты никакие.

В.Рашкин Ленинская партия участвовала в выборах, первый тур не было представителей компартии…. Вторая дума, третья дума… Тогда Ленин, есть работа… И тогда на своем съезде приняли решение – участвуем в парламентской борьбе и непарламентской. Парламентской – выборы, используем площадки в буржуазной думе, раскрываем этот буржуазный класс капитала. Нет, Ленин… Сталин, тоже… Это – тактика борьбы. Не парламентские формы борьбы. С армией работали? Работали. И мы сейчас работаем. С правоохранительными структурами работали? Работали. И мы работаем.

А.Осин: В 17м году большевики захватили власть, прошло 20 лет, что произошло в России…

В.Рашкин Когда, тогда?

А.Осин Тогда 20 лет потребовалось, чтобы взять власть. Они только образовались. Вашей партии уже больше ста лет. И чего? Вы сидите в Государственной думе и все…

В.Рашкин В историю, как и в воду, нельзя два раза входить. Не получится. Есть свое время. Тогда не было интернета. Сейчас он есть. Тогда не было «Эха Москвы», сейчас оно есть.

А.Голубев Благодаря интернету в том числе стало известно, что Валерий Рашкин, он называет себя доктором экономических наук, а на самом деле таковым как будто бы и не является. По крайней мере, по утверждению диссер.нета. Могли бы вы внести ясность по этому вопросу?

В.Рашкин Конечно.

А.Нарышкин Это другой Рашкин.

В.Рашкин Я вас уважаю, я вас не уважаю. Значит, есть разные доктора. Имеется в виду…

А.Голубев Педиатр…

В.Рашкин М?

А.Голубев Простите, продолжайте.

В.Рашкин Да-да. Состоять в общественной организации, где присваивают звания в том числе, сегодня есть такая возможность, я состою в этой организации. А это не та диссертация, которая защищается в диссертационном комитете.

А.Голубев А в какой организации вы состоите, которая присуждает вам такой…

В.Рашкин Академия общественных наук.

А.Голубев Академия общественных наук?

В.Рашкин Да.

А.Голубев И она имеет право присуждать степень доктора экономических наук?

В.Рашкин Свою, да. Я выступаю там…

А.Голубев Это же какое-то введение избирателей в заблуждение, когда вы говорите, что у вас степень доктора экономических наук.

В.Рашкин У нас ввели всю страну в заблуждение в 91-м году. Наврали и заврали всего.

А.Голубев Это значит, что вам тоже можно?

В.Рашкин Нет, подождите, я вам говорю как есть, фактура. Значит, образовали эти общественные структуры. Они действуют легитимно. И там не только Рашкин, там и другие состоят на учете и работают в этих организациях.

А.Голубев Я прошу меня простить, но утверждается, что вы защищали диссертацию по теме «Инновационные стратегии национального развития». А вы говорите, что вы не защищали. А вам просто сказали, что вы теперь доктор.

В.Рашкин Минуточку, никто ничего не говорил, не передёргивайте. Там точно так же есть защита, был такой же доклад. И этот доклад был по инновациям в сфере оборонных предприятий, где я знаю специалистов, у меня есть статистика, данные. Этот доклад был уетвержден, там есть своя структура, которая его заслушивала, голосовала.

А.Голубев То есть, это – не научная степень? Это такая общественная.

В.Рашкин Это не научная степень, да.

А.Голубев Это я бы даже сказал, как-то незаконно. Наверное, как минимум…

В.Рашкин У нас все общественные организации законны.

А.Голубев Называть себя доктором… ну как минимум – введение в заблуждение.

В.Рашкин Подождите, у нас все ввели в заблуждение по вашим вот…

А.Голубев Почему. Есть настоящие ученые, а есть люди, которые себя к таковым причисляют.

В.Рашкин Есть общественная организация, которая на основании законов Российской Федерации функционирует и действует.

А.Осин Как когда графьями всех объявляют?

В.Рашкин Вводят в заблуждение НРЗБ.

А.Голубев Похожая история с вашим званием мастера спорта и с другими спортивными достижениями?

В.Рашкин: Если победит кандидат от КПРФ на выборах президента, все будет по закону. Не будет искусственных посадок

В.Рашкин Я и сейчас говорю, я выполнил мастера спорта. Но это было в лихие 90-е.

А.Голубев Мастер спорта по альпинизму, чемпион РСФСР, бронзовый призер Первенства СССР, а также участник восхождения на Эльбрус в год 70-летия Победы в Великой Отечественной войне, во время которого Рашкин установил на вершине горы реплику знамени Победы. Но это все опровергается, понимаете?

В.Рашкин Не может быть. Значит, вот он с девочками занимается, он может сам себя опровергать. Вы можете сказать, что вы не мужчина, гомосексуалист, и вам написать… Это не значит, что вы – голубой, понимаете? Это не значит, совершенно. Я вам говорю. Если вы не верите, пожалуйста, ближайшее восхождение, которое я организовываю, когда выборов нет, вставайте со мной рядом и пойдемте на Эльбрус. Ребята, молодежь, которая со мной ходила туда, на вершину западную, 5642 метра, на Восточную, где бюст Ленина был, сейчас его убрали. На Пик Ленина, я вам говорю. Вот они вам напишут, с вашим издевательством, они вас крепко назовут, понимаете. Я прошел вершины и на Тянь-Шане, и на НРЗБ, и на Кавказе. И этих званий у меня… У меня официальные звания.

А.Голубев Федерации альпинизма Кабардино-Балкарии неизвестно о восхождении на Эльбрус Рашкина. Что политик не подавал заявки на участие в памятном восхождении, посвященном 70-летию Победы. Почему? Вроде бы вы – не рядовой человек, почему им о вашем участии ничего неизвестно?

В.Рашкин Это не им неизвестно. Это в средствах массовой информации политтехнологам известно, но на выборах эту грязь они вывалили. Сейчас никто об этом не говорит кроме вас. Потому что замминистра правительства Кабардино-Балкарии провожал нашу команду на Эльбрус. Замминистра по спорту, он вручал почетные грамоты, они сейчас лежат, у меня – в том числе, за восхождение.

А.Осин Фото делали?

В.Рашкин Фото! Посмотрите, ребята, зайдите на мой сайт. Там фильм о восхождении в честь столетия революции. Фильм! И со знаменем зашли туда. В советское время столько народу не заходило, сколько сейчас… А вы какую-то ерунду. Она пахнет даже здесь, а вы ее повторяете.

А.Нарышкин Я чувствую, да, отвратительно.

А.Голубев Почему вы себя называете мастером спорта, но мастером спорта не являетесь? Таких данных нет.

В.Рашкин Подождите, я вас сказал, я выполнил нормы мастера спорта. Но это было…

А.Голубев Но это должно быть зафиксировано и присвоено звание. Но у вас нет ни звания доктора наук, ни мастера спорта. Вы себя называете кем угодно, но это документально не подтверждено.

В.Рашкин Знаете. Остановитесь. Вот в этой грязи, которую вы сейчас вычитали.

А.Голубев Не могу.

В.Рашкин А я вас прошу – остановитесь. Потому что, если вы говорите про спорт, возьмите, кто со мной ходил, команды, они все есть пофамильно. Пофамильно…

А.Голубев Вы можете туда ходить сколько угодно, но мастером спорта вы не являетесь.

В.Рашкин Выполнил, я же вам говорю. Если вы бегаете за 9 секунд стометровку, минуточку… За 9 секунд бежите стометровку и говорите: «Я за 9 секунд бегу». И что? Ну ты бежишь?

А.Голубев Ну что, я при этом мастер спорта, если я говорю?

В.Рашкин А я говорю, что выполнил нормативы мастера спорта. Но не оформил. Потому что пошли лихие 90-е, документы остались эти у меня, мне не до этого было, страну развалили. У меня на оборонном предприятии из 11 000 работающих стало 6000. Понимаете, куда этим заниматься, не до спорта было, не до оформления было.

А.Голубев И не до оформления доктора экономических наук.

В.Рашкин Зафиксировано. Возьмите Тянь-Шань, НРЗБ, альпинистский лагерь. Значит, Свободная Корея стена, 1100 метров отвеса. Я прошел первым и мы заняли золото. И у меня эта награда есть. Награды за первое место в РСФСР.

А.Голубев Я вас не об этом спрашиваю.

В.Рашкин А я вам говорю. Поэтому не собирайте эту грязь. Не прилипнет. Люди, которые со мной заходили на Эльбрус, и вот этот фильм крутят на всю Россию, сейчас слушают и просто смеются над вами, понимаете?

А.Нарышкин Я уже, кстати, вспомнил, как я сам с вами ходил на Эльбрус. Во сне. Смотрите.

В.Рашкин Я вас не помню.

А.Нарышкин Я помню. Такое тяжело забыть. Когда-нибудь, если победит кандидат от КПРФ на выборах президента России, что с Путиным будет?

В.Рашкин Ничего. А что с ним будет? По закону. Если победит, он… Во-первых, он не имеет права баллотироваться. По закону. Если будут менять Конституцию…

А.Нарышкин Подождите. Допустим, вы или Зюганов стали президентом. В отношении Путина расследование, посадка будет, четвертуют, что?

В.Рашкин Все будет по закону, по тем законам, которые есть. Не будет никаких искусственных ни посадок, ни уголовных дел. Если будет фактура, по фактуре будут соответствующие меры.

А.Нарышкин А что с Ротенбергами, Ковальчуками, Сечиными? Вот эти люди.

В.Рашкин Будут работать как положено, как весь народ работает. По другим законам. Если брать, значит, тех же топ-менеджеров, значит, зарплаты такой не будет, потому что это будут утверждаться бюджеты. Используют бюджетные средства. Бюджет будет утверждать представительный орган.

А.Осин А частную собственность НРЗБ производства оставите?

В.Рашкин У нас в программе, я убежден, нужна смешанная экономика, как в Китае, как во Вьетнаме. Это – нормально, правильно. Абсолютно. Пусть конкурируют.

А.Осин Ограничивать доходы будете? Прогрессивный налог и так далее.

В.Рашкин Значит, прогрессивный налог будет, абсолютно, это – тоже наша программа, мы не скрываем, сегодня она нужна. И как можно быстрее. Мы говорим, что необходимо ограничивать доходы чиновников, я этот закон внес открыто, избирателю говорю, что не более пятикратного размера от средней по региону или по стране должен получать чиновник. Не более. А сегодня в сорок, в шестьдесят раз больше. Это ненормально, абсолютно ненормально.

А.Нарышкин Валерий Федорович. Про Иисуса Христа слышали?

В.Рашкин Ну, что?

А.Нарышкин Как относитесь?

В.Рашкин: Я материалист. Абсолютный материалист.

А.Нарышкин Правильно его распяли?

В.Рашкин: Я материалист.

А.Нарышкин Я просто не знаю, что это такое…

А.Осин Не верите?

В.Рашкин Не верю. Я – материалист.

А.Голубев Чуть не забыл, завтра у Валерия Федоровича день рождения. Валерий Федорович, с наступающим!

В.Рашкин Я верю в науку, образование, дружбу…

А.Нарышкин А крестик есть у вас?

В.Рашкин У меня нет крестика и никогда не было.

А.Нарышкин Спасибо. Валерий Рашкин, доктор Валерий Рашкин, депутат Государственной думы. Доктор Голубев, доктор Осин и доктор Нарышкин, это была программа «A-Team», счастливо.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире