'Вопросы к интервью

А.Нарышкин: «ATeam» в эфире «Эха Москвы», здравствуйте. Три Алексея сегодня: Голубев, Соломин и Нарышкин, добрый вечер вам. Депутат Государственной думы от ЛДПР, приветствуем вас.

Б.Чернышов Господа Алексеи.

А.Нарышкин Никто не обращался в этой программе еще уважительно, потому что гости готовятся, как правило, и знают, что здесь будут ругать, обливать различными субстанциями. У нас видеотрансляция на канале «Эха Москвы» в YouTube, вы можете вопросы присылать свои в чате. Также в вашем распоряжении, в распоряжении слушателей смс-приемник, номер +7-985-970-45-45.

А.Соломин Вы себе какое место определяете в партии, в судьбе партии? Потому что мы, в принципе, знаем первых лиц партии. И мы знаем, что партия моноцентричная такая, Владимир Жириновский – бессменный лидер, Михаил Дягтерев – бессменный кандидат в мэры Москвы.

Б.Чернышов Мэр Москвы. Мы надеемся, мы до сих пор надеемся.

А.Нарышкин Теневой мэр?

Б.Чернышов Да. Теневой мэр Москвы. Ночной мэр Москвы. Как ночной император был. Ради шутки. На самом деле, я – член высшего совета партии, я отвечаю за определенные вещи, связанные с идеологией в партии. И вопросы, связанные с образованием, я зампред комитета по образованию и науке.

А.Соломин Прекрасно. Очень хорошо, что вы об этом сказали. В чем идеология партии, которая называется «Либерально-демократическая партия»?

Б.Чернышов Многокомпонентная идеология. У нас есть большая часть либерализма, мы за все свободы. Мы за свободы, связанные с прессой, за свободы, связанные с мнением. Мы за свободы, связанные с выражением своих мыслей. Вопросы есть, связанные с консерватизмом. Мы поддерживаем все шаги, направленные на то, чтобы наша страна развивалась. Мы против революций, революционного развития нашей страны. У нас есть части, связанные с социализмом. Мы поддерживаем бедных. Мы готовы сделать все, чтобы наши люди, наши граждане нашей великой страны всячески развивались и богатели. Мы готовы к этому. Наша политика достаточно социально ориентирована, и наша программа на это направлена.

Ну и вот эта многокомпонентная идеология создает большое…

А.Нарышкин Смотрите, сразу тогда несколько свобод. Свобода, назовем это так, ухода из жизни. Эвтаназия. Вы это поддерживаете? Надо ли это в России разрешить?

Б.Чернышов Не надо это легализовать, потому что, возможно, всякие вопросы, связанные с тем, что людей будут обманывать. И, к сожалению, этим понятием будут пользоваться нечистые на руку.

А.Нарышкин Свобода, скажем так, сексуальных отношений? У нас, в принципе, можно в стране быть геем, но лучше об этом не рассказывать публично лишний раз. Потому что, во-первых, могут тебя и побить. А во-вторых, выйти и продемонстрировать некую такую солидарность, я имею в виду – провести гей-парад, в нашей стране сейчас нельзя. Вы, как представитель ЛДПР, что думаете?

Б.Чернышов Все должно оставаться дома. Дома пусть делают, что хотят.

А.Соломин Это такой не либерализм получается.

Б.Чернышов Я говорю, у нас часть есть, связанная с консерватизмом. Мы поддерживаем мораль…

А.Нарышкин Смотрите, это очень хорошо. Вы же из комитета по образованию? Вы правда считаете, что, если, например, дети увидят двух мальчиков целующихся, то что-то такое вот промелькнет в голове? Ведь в законе так написано. Вы же, наверное, принимали участие в принятии закона, не знаю, в доработке закона.

Б.Чернышов Какого?

А.Нарышкин Ну, вот этого, о запрете гей-пропаганды. Или до вашего созыва? Тем не менее, там же о чем говорится: «Мы защищаем нашу молодежь».

Б.Чернышов Концептуально, да, мы выступаем за защиту нашей молодежи, но при этом я отвечу так. Принимая этот закон, мы лишь добавили разговоров об этом.

А.Нарышкин Это хорошо, что разговоры идут?

Б.Чернышов Смотря какие разговоры. Смотря кто ведет. Разговоры даже о государстве мы можем вести, о том, как это государство развивать, как это государство поддерживать. Или, с другой стороны, как государство разрушать. И там, и там – разговоры о государстве.

Б.Чернышов: У нас часть есть, связанная с консерватизмом. Мы поддерживаем мораль

А.Соломин Кто ведет разговоры о разрушении государства?

Б.Чернышов Есть такие люди и в нашей стране.

А.Соломин Кто?

Б.Чернышов Ну, вы знаете, это – абсолютно экзальтированные товарищи, которые выступают за глобализм, которые нео-большевики.

А.Соломин Они говорят, проводят заседания о том, как разрушать Россию? Это вот слово «разрушение России» входит в их повестку? Или вы понимаете их действия как разрушение?

Б.Чернышов Послушайте. Вот «Народная воля» была. Они проводили свои встречи для того, чтобы увидеть новую картину России. Но в итоге их действия привели к тому, что российское государство в тот момент распалось.

А.Соломин Правильно я вас понимаю, вы подменяете понятия?

Б.Чернышов Абсолютно не подменяю понятия. Я просто опираюсь на тот опыт в истории нашей страны, который был и есть.

А.Соломин И те люди, и другие люди говорят, пытаются что-то придумывать, делать для того, чтобы стране было хорошо.

Б.Чернышов Смотрите, «хорошо в стране, когда мне хорошо» или «хорошо в стране, когда всем хорошо».

А.Соломин Смотрите, либерализм, как я его понимаю – это когда человек, либерально настроенный, признает существование другого мнения. Но не когда он называет другое мнение способом разрушения. Это просто получается вранье какое-то.

Б.Чернышов Я с вами абсолютно согласен, абсолютно. Но при этом либерализм – в том числе умножение прав и свобод других людей. Если деятельность человека, который выражает свое мнение таким образом, и это мнение направлено на разрушение государства, значит это – удар по всем остальным. Значит это, в принципе, в целом негативно для общества. Светоч либерализма, как многие считают, Соединенные Штаты Америки – достаточно репрессивно отреагируют на такие подходы.

А.Соломин Как вы относитесь к российским либералам?

Б.Чернышов Ко многим очень хорошо.

А.Соломин К кому хорошо, к кому плохо?

Б.Чернышов Из молодых – Кирилл Гончаров. Мы с ним с 14-го года общаемся.

А.Соломин Партия «Яблоко»?

Б.Чернышов Партия «Яблоко», да. Мы с ним общаемся. И, когда мы общаемся с ним с глазу на глаз в каких-то вопросах, мы вполне по-дружески рассматриваем те или иные мнения. Но, когда мы сталкиваемся по определенным вопросам… У нас недавно, ну как недавно – пару месяцев назад была дискуссия, опять же, о крымском вопросе. Да, здесь наши мнения разошлись.

А.Соломин А кто из либералов вам не нравится?

Б.Чернышов Гозман.

А.Соломин Почему?

Б.Чернышов Вы знаете, подходы. И слишком уж навязывание своей идеи.

А.Соломин Что такое «навязывание»?

Б.Чернышов Ну, вы знаете, слишком выступления его не направлены… Скорее на то, чтобы и понять своего собеседника, своего оппонента. Здесь позиция навязать и добить человека.

А.Соломин Чем это отличается от вашей позиции о том, что, например, геи должны только у себя дома говорить о том, что они геи?

Б.Чернышов Я никому не навязываю свою позицию.

А.Соломин Подождите, «только такая позиция, никакая другая». Ну как бы…

Б.Чернышов Я не навязываю свою позицию. У других людей может быть абсолютно дургая позиция. Я говорю о себе. Вы спросили мое мнение – я вам ответил.

А.Соломин Вы говорите о том, что геи должны быть геями дома. Это – не навязывание позиции?

Б.Чернышов Вы спросили мое мнение по этому вопросу.

А.Соломин Если бы вы сказали: «Вот я – гей, я только дома гей, понимаете, я больше никому об этом не скажу», это было бы действительно мнение собственное. Когда вы говорите, что геи должны быть геями только дома – это есть навязывание своей позиции. Вы говорите другим геям, как им следует себя вести.

Б.Чернышов «Я считаю», здесь такая должна быть история, что все свои проявления отношений мы должны не показывать в публичном, в общественном пространстве. Все, что у нас есть, наши семейные отношения, какие-то еще. Когда сейчас вся страна долго гудела по поводу сестер Хачатурян. Вот эти вопросы, которые были, происходили, действительно, чудовищные моменты в семейных отношениях, когда отец издевался над девочками, сейчас уже ходят слухи о том, что были там факты сексуального насилия, чего-то еще, вот тогда это нужно было поднимать на уровень общества и говорить.

Но когда в мирную семью приходят люди, отнимают детей, выставляют на посмешище матерей-одиночек, у которых нет возможностей, говорят об этом – это достаточно неправильно. Либо когда разводятся Степаненко и Петросян. И вся страна это обсуждает.

А.Голубев Потому что людям это интересно. Только непонятно, причем здесь, вы говорите, что отношения должны быть дома. Например, вот вы женаты, правильно?

Б.Чернышов У меня есть девушка.

А.Голубев А, у вас девушка. Но вы же с девушкой, наверное, прогуливаетесь вместе? За ручку по красивым собянинским бульварам…

Б.Чернышов И по красивым собянинским бульварам. И по некрасивым, не собянинским. Действительно, прогуливаемся.

А.Голубев Таким образом демонстрируя, что вы в отношениях, что вы встречаетесь, вы можете даже чмокать ее в щечку.

Б.Чернышов И даже не в щечку.

А.Голубев Вот как, видите.

Б.Чернышов Но я стараюсь этого не делать при стечении огромного количества людей.

А.Голубев То есть, если гомосексуалисты будут стараться делать это при стечении не очень большого количества людей, то ок?

Б.Чернышов Я считаю, что просто не нужно это все показывать в сверхконсервативном российском… Я сказал, это – мое мнение. Я так вижу. Потому что это вызывает… Потому что, уважаемые Алексеи, мне кажется, что проявления таких отношений в России действительно будет вызывать определенный негатив. Так уж наша страна сложилась.

А.Нарышкин Смотрите. Депутату Чернышову можно с девушкой ходить за ручку. А геям нельзя, потому что на них кто-то посмотрит со стороны, как на каких-то уродцев, да? И этого человека, россиянина, его может вырвать от  негодования. И мы должны уважать его чувства? А то, что люди друг друга любят, мы это проигнорируем, у них же есть квартира, подвал…

Б.Чернышов Почему подвал? Где хотят, там и встречаются, общаются. И не только депутату Чернышову. У всех людей есть право нормальные свои отношения проявлять, общаясь вот в таком формате. У нас какая-то одна тема, которую мы мусолим…

А.Нарышкин Самая любимая тема. Вот, кстати, если вы спрашивали у Владимира Вольфовича, он наверняка мог бы вас подготовить к этому эфиру и сказать, что здесь именно вот эти вопросы именно с представителями ЛДПР. Про свободу я хотел добавить, про либерализм. Вы сказали, что ЛДПР во многих видах за свободы. А проститутки? Легализовать, разрешить?

Б.Чернышов Моя позиция – нельзя.

А.Нарышкин Почему?

Б.Чернышов Смотрите, здесь какая ситуация. Опять же, исходя из того опыта, который есть не у меня, конечно…

А.Нарышкин А вы не ходили?

Б.Чернышов Нет, не ходил.

А.Нарышкин И к вам не приезжали?

Б.Чернышов: Вопрос, связанный с интимными отношениями, всегда отчасти табуированная тема в российском обществе

Б.Чернышов И ко мне не приезжали. Я немножко о другом хочу сказать. Дело все в том, что, опять же, для нашего общества это очень болезненный вопрос. Вопрос, связанный с какими-то интимными отношениями, это всегда отчасти табуированная тема в российском обществе, так было и есть.

А.Голубев Может, с этим надо работать, что это – табуированная тема? С какой стати табуированная? Что мы, с гор вчера, что ли, слезли?

Б.Чернышов Но мы при этом мы видим из мирового общества, опыта, допустим, в Британии. В одном из городов была такая ситуация, когда открыли публичный дом. Мэр города, женщина, вышла вместе с мужчинами на демонстрацию, чтобы этот публичный дом открыли. Есть и такие моменты. Потому что, когда это было запрещено, резко выросло…

А.Нарышкин Смотрите, объясните логику. В России занимаются любовью?

Б.Чернышов Да.

А.Нарышкин Сексом занимаются? Может, для кого-то это разные вещи. Вы допускаете, что некоторые люди, например, не могут познакомиться, не могут найти себе девушку? Не всем так везет, как мне, Соломину, Голубеву, вам. И им как-то нужно удовлетворить свои потребности. Вы им что предлагаете?

Б.Чернышов Спокойненько пошли, удовлетворили свои потребности.

А.Нарышкин В туалет.

Б.Чернышов Почему в туалет?

А.Нарышкин У нас у многих есть руки, замечательно.

А.Соломин Мы о чем? Я немного потерялся.

Б.Чернышов Я тоже немного потерялся по поводу этих всех историй. Я считаю…

А.Нарышкин По-другому спрошу, я вам помогу. В чем проблема с проститутками? В чем сложность? Что нехорошего в проститутках? Есть опыт Германии, где есть профсоюзы проституток.

Б.Чернышов И других стран.

А.Голубев Кстати, ЛДПР часто ссылается на Российскую Империю…

А.Нарышкин У меня просто наболело.

Б.Чернышов Алексей, почему у вас это все наболело?

А.Нарышкин Может быть, мне очень хочется. Я второй раз женат и не могу никак найти…

Б.Чернышов И все пытаетесь вызвать или сходить. Давайте всех спросим…

А.Нарышкин Когда вы меня позовете на ЛДПР-ТВ, я сразу отвечу на ваш вопрос.

Б.Чернышов А вы ходили к нам?

А.Нарышкин Нет, зовите.

Б.Чернышов Приходите. В ближайшее время. У нас есть программа «Хороший день», вот тогда, я думаю, там продолжим.

А.Нарышкин Не уверен, что это у меня будет хороший день.

Б.Чернышов Я уверен, что у вас будет лучший день в жизни.

А.Голубев У вас просмотров там мало на YouTube, катастрофически мало.

Б.Чернышов Вот и накрутим. С вами. С участием ваших замечательных…

А.Нарышкин Сначала мы с Жириновским шаурму, он, по-моему, год назад говорил в студии…

А.Соломин Ты все никак не соберешься.

А.Нарышкин А потом к вам в студию.

Б.Чернышов Собирайтесь. И на ЛДПР-ТВ не можете собраться, и на НРЗБ. Званый ужин…

А.Нарышкин Подождите, про проституток. Проститутки – падшие женщины? Грязные? Охарактеризуйте их. Вот они есть. Я не знаю, сколько…

Б.Чернышов Я не могу давать каких-то оценок, потому что я, честно говоря, не знаком с такого рода дамами. Но считаю, что женщины, которых так или иначе жизнь привела к тому, что они занимаются этой профессией. Самой древней профессией.

А.Нарышкин Как нам не устает напоминать Владимир Вольфович Жириновский. И шпионы. Борис Чернышов, депутат Госдумы от ЛДПР. А легкие наркотики надо разрешить? Тоже к разговору про свободы.

Б.Чернышов Нет.

А.Нарышкин Почему? Вы тоже сейчас прикроетесь особенным российским менталитетом?

Б.Чернышов Нет, я не прикроюсь здесь особенным российским менталитетом, дело в том, что, я думаю, если это сделать в нашей стране, слишком чрезмерное потребление легких наркотиков, точно так же, как и пива, и чего-то еще, может вызвать негативные последствия для здоровья наших граждан.

А.Голубев Пиво же пьют.

Б.Чернышов А сколько болезней от этого? Вот сейчас смотрите, какая ситуация. Сейчас дискуссия о том, чтобы разрешить продавать пиво на стадионах. Минпромторг за это. Минздрав против этого. И ЛДПР против этого. Ведь мы видим, что, запрещая распитие этих спиртных напитков, снижается количество тех людей, которые употребляют эти напитки. Так же и здесь. Мы не должны провоцировать к плохим привычкам людей.

А.Соломин Следует ли запретить алкоголь? Продажу алкоголя.

Б.Чернышов Ограничить стоит. Ограничить стоит, как и с сигаретами, когда закрывают определенными ширмами.

А.Нарышкин А так делают?

Б.Чернышов Сигареты – конечно.

А.Голубев Сигареты – делают.

А.Нарышкин Конечно. А с алкоголем, чтобы так ограничивался? Международный опыт.

Б.Чернышов Есть страны, мусульманские, страны, где вообще не продается алкоголь.

А.Нарышкин В Чечне алкоголь тоже, по-моему, не продается.

Б.Чернышов Религия запрещает. В Турции достаточно большое ограничение для того, чтобы купить алкоголь, нужно потратить больше денег. Как и сигареты. Потому что там идет выравнивание этого вопроса… Чувствую что-то неладное. Ну и в целом я считаю, что подобные ограничения, если они будут введены, то они смогут уменьшить количество людей, которые потребляют и алкоголь…

А.Соломин Смотрите, я вас слушаю, 20 минут мы находимся в эфире почти. От вас услышал много очень вещей, связанных с запретами. С ограничениями. Кстати говоря, слушатели наши не знают, откроем небольшую тайну. Или большую. Только что у вас, видимо, я так понимаю, звонили из СМИ, просили прокомментировать какой-то запрет, что-то, связанное с запретительными мерами. При этом дальше вы говорите, что наше общество крайне консервативно, ничего с этим не поделаешь, этому нужно следовать. Так я не понимаю, а причем здесь либерализм и демократия? Демократия… Вряд ли можно найти людей в России, которые выступили бы за ограничение продажи пива.

Б.Чернышов Есть много людей…

А.Соломин Много людей – это не большинство, демократия – это власть большинства.

Б.Чернышов Вы знаете, даже в демократии есть определенные ограничительные нормы, потому что, если не выстроить эти ограничительные нормы… К сожалению, и либеральная идеология, и демократический режим, они сведутся к анархии, к абсолютному безвластию, где не будет никаких ограничителей.

А.Соломин Ограничительные институты…

Б.Чернышов: Это – не каша. Это – умеренная позиция, формат, при котором взвешенные решения помогают развивать общество

Б.Чернышов Институты и традиции. Не только институты, но еще и традиции. Вот это все крайне важно. И, действительно, если мы хотим сделать общество динамично развивающимся, если мы хотим, чтобы наши люди были здоровыми, мы должны определённые нормы, правила вводить, не стесняться.

А.Соломин Либерально-демократическая партия, точнее, партия ЛДПР – это умеренно-монархическая и консервативная партия, а не либерально-демократическая.

Б.Чернышов Почему? Это – либерально-демократическая партия. Но мы по центру, мы в центре, если вот разложить политический спектр на левых, правых, радикалов… Мы – в центре. Мы не склоняемся к каким-то вопросам, связанным с тем, чтобы полностью все ограничить.

А.Соломин Это называется кашей.

Б.Чернышов Это – не каша. Это – умеренная позиция. Это – абсолютный формат, при которым взвешенные решения помогают развивать наше общество. Мы за это выступаем. Вот смотрите, допустим, вы сказали, что мне сейчас звонили журналисты.

А.Соломин Мне показалось. Я не считаю, что надо что-то запрещать…

Б.Чернышов Вопрос в том, что в одном из вузов студентам запрещают сейчас использовать гаджеты во время лекций и семинаров. Есть исследования, вчера у нас на комитете была министр просвещения Ольга Васильева. И, действительно, есть достаточно большой блок исследований. Если дети используют не более двух часов при обучении компьютер, их успеваемость увеличивается на 40%. Но это есть исследование. Поэтому мы что хотим? Чтобы можно сидеть все время в телефонах, вот как сейчас происходит, в компьютерах, и успеваемость будет падать.

А.Соломин Смотрите, раз уж вы подняли эту тему. Просто, видимо, я не знаю, вы вроде не принадлежите к старшему поколению, которое плохо понимает младших. Вы говорите, что Алексей, например, сидит в телефоне. Видите, например, у двоих людей компьютеры. Двое людей пользуются компьютерами, один человек использует телефон вместо компьютера. Для вас это – большая разница? Для вас человек, который сидит в телефоне…

Б.Чернышов Дело в том, что и гаджеты, мобильные телефоны, смартфоны, коммуникаторы, они все так же сейчас приспособлены для того, чтобы работать и с текстом, и с графикой, и с чем-то еще. Я не разделяю их абсолютно.

А.Нарышкин Борис Чернышов, депутат Госдумы.

А.Голубев Мы, в общем, тоже не совсем старые люди, мы с надеждой ждем, когда у нас во власти начнут вот эти вот старые пердуны куда-то все-таки деваться… На смену приходят не активные молодые ребята, а молодые пердуны. Вы только не принимайте на свой счет. Понимаете, старых пердунов заменяют молодые пердуны. Понимаете, вы выступаете за запрет «Дома-2», ваше заявление. Но какой «Дом-2», если молодежь вообще телевизор не смотрит? Вы часто говорите о молодежи…

Б.Чернышов А почему только сейчас молодежь смотрит «Дом-2»? Многие среднего возраста, старшего поколения смотрят «Дом-2».

А.Голубев Вы говорите, что «молодежь, молодежь, молодежь, за молодежь», печетесь о молодежи. При этом вы говорите, что Монеточка такая-рассякая из себя, хорошо, что не будет выступать на Нашествии, слушать ее невозможно. И вообще. Как вы собираетесь общаться с молодежью, если… Вам самому 27 лет, ужас какой…

Б.Чернышов Дайте мне сказать. Дело в том, что я постоянно общаюсь с молодежью. И, когда я поднимаю эти вопросы, когда я рассказываю о своих инициативах в молодежной среде, они находят поддержку. Реально, находят поддержку. Мы общаемся.

А.Голубев Что за молодежь такая? Из партии ЛДПР, может быть?

Б.Чернышов Нет, я встречаюсь с вузами, я встречаюсь со студентами, я разговариваю с ребятами на молодежных вот этих собраниях в лагерях, которые проводятся.

А.Соломин Какими тремя поступками, тремя делами, вы гордитесь за время своего депутатства?

Б.Чернышов Это…

А.Соломин Вот что вам удалось сделать? Выберите, пожалуйста, самые главные.

Б.Чернышов Допустим, абсолютно недавно, пару дней назад ко мне обратилась гражданка, у нее достаточно серьезные проблемы со здоровьем. Сегодня пришли ответы на запросы, сегодня мы дозвонились до главврача одной из больниц. И бесплатно очень дорогую медицинскую помощь…

А.Соломин Прекрасно, но это помощь одному человеку из 140 миллионов.

Б.Чернышов Но вот вы спросили. Для меня это сейчас такой серьезный момент. Второй момент – это то, что были приняты несколько моих законопроектов.

А.Соломин Вот я, скорее, да, об этом спрашиваю. Вот что реально полезного…

Б.Чернышов Вот мы межфракционные законопроекты внесли и приняли, работали вместе над законом о том, что… Был расширен список лиц, которые могут, благодаря квотированию, поступать на бюджетные места в высших учебных заведениях. Это связано с людьми, у которых есть определенные ограничения по здоровью, которые получили инвалидность в тех или иных случаях. Это важно для меня тоже, потому что мы работали.

И третье – это, конечно же, работа с моими избирателями в округе, в котором я шел, в одномандатном округе, в 2016 году, я избирался, из Москвы, Западное Бирюлево, Восточное Бирюлево, Орехово-Борисово, другие районы. И, действительно…

А.Соломин Вас часто видят?

Б.Чернышов Да, я приезжаю на встречи.

А.Соломин Никто вам не напишет сейчас… Вы не опасаетесь того, что жаловаться…

Б.Чернышов Я прекрасно понимаю, что со всеми гражданами я не могу встретиться.

А.Нарышкин Перерыв сейчас давайте сделаем. В программе «A-Team» сегодня Борис Чернышов, депутат Госдумы от фракции ЛДПР. Нарышкин, Голубев и Соломин ведут этот эфир, через пять минут, после новостей и рекламы, мы вернемся, не забываем, что идет трансляция на канале «Эха Москвы» в YouTube.

НОВОСТИ

А.Нарышкин Борис Чернышов, депутат Госдумы от ЛДПР в программе «A-Team».

Б.Чернышов Мы обсуждали про литературу и про политических лидеров, а сейчас вернемся.

А.Соломин Смотрите, мы в перерыве затронули тему, что Черчилль – человек войны. А Чемберлен – человек мира. Уважает Черчилля, потому что знает, что его политика привела к победе, к результату.

Б.Чернышов Мне кажется, чтобы стать политическим лидером, нужно разделить общество. Вот смотрите, ну вот футбол. Вот есть замечательные тренеры, но помнят и обожают Жозе Моуринью, которого часть ненавидит фанатов, часть обожает. Так же и с политическими лидерами. Смотрите, кого ты ни копни, вот взять того же Черчилля. Его в какой-то период же ненавидели в своей стране. Но ненавидели… Его король ненавидел. Это ни хорошо, ни плохо, это – политический лидер, он всегда на стыке, на сломе, на этих противоречиях. Это – мое личное мнение. Я недавно об этом думал просто.

А.Соломин А Владимир Путин? В каком противоречии он?

Б.Чернышов Огромное противоречие. Ненависть просто на Западе и поддержка внутри.

А.Соломин Почему вы думаете, что такая уж ненависть на Западе и такая уж поддержка внутри?

Б.Чернышов «Такая уж» — это вы сами сказали. Я говорю, что есть вот это противоречие. Есть дихотомия, есть внешние рубежи, которые относятся и к стране, и к нему лично, как к врагу. И есть внутренние барьеры, которые вот этим рубежам не дают пройти.

А.Соломин Что в этом удивительного, если здесь, внутри, строят образ врага, а там мы совершаем такие действия…

Б.Чернышов Вот сейчас я не в том, о чем я говорил, я не давал оценку, что мы делаем там, и что мы делаем здесь. Я просто сказал, что, по моему мнению, чтобы у человека сформировался образ лидера, должно быть какое-то противостояние, должно быть противоречие. И оно у самых серьезных лидеров есть. У политических лидеров. Мы с вами это обсуждали.

А.Соломин Абсолютно хрестоматийно представить лидера: «Разделяй и властвуй».

Б.Чернышов «Разделяй и властвуй» — немножко о другом. Но все же.

А.Голубев У меня был вопрос, я вычитал, что вы – депутат парламентского собрания союза Белоруссии и России? Это функционирующее какое-то…

Б.Чернышов Сейчас произошел при новом председателе парламентского собрания, он же – председатель Государственной думы, Вячеслав Викторович Володин, произошел достаточно серьезный перезапуск работы парламента. До нынешнего состава, до избрания нынешнего состава союзного государства более 20 лет без вопросов парламентское собрание выделяло несколько миллионов рублей на поддержку и производство топинамбура. И никто даже не задавался вопросом, эффективно это или нет. И вообще, зачем мы это делаем. Но вот мы пришли, достаточно серьезно погрузились в вопросы, связанные с унификацией законодательства, в том числе и по линии образования.

Б.Чернышов: Мы должны предложить свободный вариант вхождения в состав Российской Конфедерации

А.Соломин А топинамбур – полезно или нет?

Б.Чернышов Соответственно, когда мы начали задавать вопросы, никто даже не проводил исследований, поэтому эту программу мы немножко зарезали.

А.Соломин Картошку тоже в свое время не выращивали здесь? Насадили…

Б.Чернышов Это была достаточно исследовательская миссия этого проекта, чтобы заменить в формате разработки альтернативных источников топлива. Но, в итоге, никто не оценил все происходящее, к сожалению.

А.Голубев Так вот с Белоруссией насколько глубокими будут эти процессы интеграции? И, как вам кажется, насколько глубокими они должны быть? Должны ли мы объединиться, наконец, в одно уже государство?

Б.Чернышов Мне кажется, они действительно будут намного глубже, особенно – с назначением нового посла. Потому что уже было анонсировано проведение большего количества совместных программ. Будут выделены дополнительные деньги на развитие совместных производств. У нас большие проекты, которые, действительно, сейчас реализуются, допустим, программа обмена молодежью. Это и совместные фестивали, что-то еще.

Ну, порядка 5000-10000 собирается в Ростове, на фестивале молодежи.

А.Голубев Это хорошо. Но вот вы представляете народ в парламенте, у нас большая часть народа, как мне кажется, вообще думает: «А что – Белоруссия? Как? Мы всегда были вместе, а тут – разные государства. Надо уже как-то вместе жить». Вы и в парламенте этом самом государственном, и в Государственной думе нашей российской, почему вы как-то не инициируете, может быть, это какое-то объединение?

Б.Чернышов Это объединение должно идти постепенно. И сейчас это происходит. Я уже, начиная отвечать на ваш вопрос, стал говорить о том, что мы проводим унификацию законодательства. То есть, мы, по большому счету, приводим законодательство к одинаковым стандартам. Если эти стандарты получатся в разных сферах: образование, медицина. Долгое время получалось так, что человек, переезжающий в Белоруссию, по сути, если вот что-то с ним случилось, со здоровьем какая-то беда стряслась, он не имел никаких возможностей для того, чтобы получить там льготное медицинское обслуживание или что-то еще.

Мы сейчас довели процесс до того, что получили права примерно такие же, как и в России, по полису медицинского страхования.

А.Голубев Итогом этой унификации должно стать что?

Б.Чернышов Итогом этой унификации должно быть более тесное сотрудничество, которое приведет к каким-то формам объединения. Я думаю, что один из вариантов, действительно, объединения – уже единое государство. Как один из вариантов рассматривается.

А.Голубев Как вам кажется, помимо Белоруссии с кем-то мы еще должны объединяться, что-то воссоединять?

Б.Чернышов Абсолютно. Я думаю, что мы должны предложить свободный вариант вхождения в состав Российской Конфедерации, об этом говорит Владимир Жириновский. Уже не раз.

А.Соломин Всем подряд или кому?

Б.Чернышов Кто захочет. Добровольно абсолютно.

А.Соломин Таджикистан, Узбекистан?

Б.Чернышов Я думаю, с удовольствием войдут. Я уверен, что и Туркмения задумывается, потому что сейчас… Я приезжал в Туркмению, разговаривал там с представителями молодежных отделений, там есть и партия, и общественность. Все хотят более тесных форматов.

А.Соломин А какие у вас аргументы для ребят с «Русского марша»?

Б.Чернышов А для ребят с «Русского марша», они почему? Они хотят, чтобы наша страна расширялась, чтобы наша страна крепла. А прирастая территориями, прирастая народом, прирастая талантливыми и умными специалистами…

А.Нарышкин А вы уверены, что ребята на «Русском марше» хотят прирастать, в том числе, населением за счет азиатов?

Б.Чернышов Я думаю, что ребята с «Русского марша» поддержат усиление и развитие нашего государства.

А.Голубев Там разные ребята на «Русском марше». У меня только вопрос… Ладно – Туркмения. Мы несчастные самопровозглашенные республики, ЛНР и ДНР не можем взять себе, которые просятся.

Б.Чернышов Быть более решительными.

А.Голубев Южная Осетия, Абхазия…

Б.Чернышов Абхазы, я думаю, с огромным удовольствием…

А.Голубев С абхазами сложнее, они там гордый народец.

Б.Чернышов Гордый, но очень сильно любят Россию и ценят тот большой вклад, который мы оказали при вот этих военных действиях, которые были.

А.Нарышкин А вы говорите, что решительнее надо быть. Это кому адресовано?

Б.Чернышов Всем. Абсолютно всем.

А.Нарышкин Так один человек решает в этой стране.

Б.Чернышов Я думаю, что решают очень многие. И я думаю, что Политбюро 2.0… Оно есть, мне кажется, есть. Это помните, мы обсуждали книги? Есть такая книга «Кто управляет Америкой?». Вот она писалась, она изменялась, с 20-х годов постоянно новые издания были, рассказывали постоянно там развитие корпораций или что-то еще. Такая же ситуация, «Кто управляет Россией?», действительно, она же есть.

А.Нарышкин Я просто всегда думал, что только Путин управляет. А кто — Политбюро, расскажите.

Б.Чернышов Мне кажется, это и губернаторы.

А.Нарышкин Подождите, у нас 80 регионов. Что, все что ли?

Б.Чернышов Конечно. Те, кто имеет право…

А.Нарышкин Я просто думал, что Политбюро – это ближний круг исключительно.

Б.Чернышов Есть, конечно. Это те люди, которые имеют возможность как можно более часто общаться с Владимиром Владимировичем. Ну и любой губернатор, который приезжает. И лидеры партии в том числе. И Владимир Жириновский, встречаясь и общаясь с президентом, доносят позицию и влияют на принятие тех или иных решений.

А.Нарышкин А Борис Чернышов хотел бы войти в такое вот Политбюро?

Б.Чернышов В партии ЛДПР мы все входим в это политбюро, как и в партии КПРФ.

А.Нарышкин У вас есть доступ к телу?

Б.Чернышов Когда назначаются встречи, каждый депутат имеет право и возможность обратиться к председателю партии с тем или иным запросом, чтобы, допустим… По Москве, когда были события в 13-м году, в Бирюлево Западном, была встреча президента России и лидера ЛДПР Владимира Жириновского. И тогда, вместе с жителями района Бирюлево Западное были переданы подписи, определенные мнения по поводу миграционной политике в городе Москве. И мы, действительно, видели, что Владимир Жириновский передал эти бумаги Владимиру Путину.

А.Нарышкин Вы с Путиным не встречались?

Б.Чернышов Один раз встречался. На параде Победы.

А.Нарышкин Руки жали?

Б.Чернышов Руку жали. Там было возложение. И он прошел.

А.Нарышкин Что почувствовали?

Б.Чернышов Ничего.

А.Нарышкин При всем уважении, вы маленький в системе депутат. И вот Путин! Он вам жмет руку.

Б.Чернышов Такие же чувства, когда жмет Владимир Вольфович Жириновский.

А.Нарышкин Такие же чувства, как вот когда Голубев вам руку пожал при встрече?

Б.Чернышов Ну, мы все люди. Мне кажется, что самая большая проблема, даже здесь, на супер-либеральной станции.

А.Нарышкин Умоляю вас.

Б.Чернышов Ну позвольте дать оценку.

А.Нарышкин Не либеральнее, чем ЛДПР.

Б.Чернышов Вот. Владимир Владимирович Путин – это тоже человек. И, канонизируя его, мы сами делаем хуже нашему государству.

А.Нарышкин Кто круче, Жириновский или Путин в вашем представлении о крутизне?

Б.Чернышов В разных форматах – разные оценки.

Б.Чернышов: Путин – это тоже человек. И, канонизируя его, мы сами делаем хуже нашему государству

А.Нарышкин Кого вы больше уважаете?

Б.Чернышов Владимира Вольфовича Жириновского. Он боролся еще с советского периода, он боролся тогда, когда многие губернаторы, министры, действующие, бывшие, многие лидеры союзных государств…

А.Нарышкин Извините, вы пешком под стол ходили, когда он боролся. Это – история.

А.Соломин А можно я переформулирую. А почему Путина вы уважаете меньше?

Б.Чернышов Потому что, отвечу вам так, дело все в том, что легендарность личности лидера ЛДПР более продолжительна.

А.Соломин А в чем минусы Путина?

Б.Чернышов Я не говорю о минусах.

А.Соломин Давайте поговорим о минусах.

Б.Чернышов Я уже сказал, потому что я имею возможность больше общаться с руководителем нашей партии.

А.Нарышкин Вы хуже Путина знаете, поэтому меньше его уважаете?

Б.Чернышов Я уважаю Владимира Вольфовича больше потому, что сколько он боролся – не боролся никто.

А.Соломин Давайте немножко поговорим о Владимире Путине. Как вы относитесь к тому, что друзья Владимира Путина намного успешнее, богаче и состоятельнее, чем друзья Владимира Жириновского, например?

А.Нарышкин Откуда ты знаешь, какие у него друзья? Может, одни и те же.

Б.Чернышов Честно говоря, я не знаю, кто друзья Владимира Путина. И скажу одну такую вещь, что, если честно, я не особо знаком с друзьями Владимира Жириновского.

А.Нарышкин А они есть?

Б.Чернышов Есть.

А.Соломин Под друзьями Владимира Жириновского я подразумевал вас в том числе.

Б.Чернышов У него есть друзья…

А.Соломин Хорошо, как вы относитесь к тому, что друзья Владимира Путина, бывшие коллеги какие-то, люди, которые приехали с ним из Петербурга – успешные невероятно предприниматели, которые построили себе множество замечательных, восхитительных, супердорогих дворцов и, как утверждают многие, кстати говоря, насколько я понимаю, и среди вашей партии есть такие сторонники, фактически владеют Россией?

Б.Чернышов Это не очень хорошо. Вообще, когда люди пользуются тем или иным положением своих друзей, своих родственников – это очень плохо. Я вообще считаю, для того, чтобы сейчас, в этот момент, достаточно серьезный момент для власти, который наступил, такой краш-тест. Может быть, в минимальном формате, но есть. Самое лучшее, что сейчас может сделать власть – это ограничить и сделать так, чтобы власть спустилась с самого верха пониже. Допустим, дали бы возможность российскому парламенту, государственной думе, больше участия принимать в формировании правительства. Я считаю, что это было бы очень хорошо.

А.Соломин Дума?

Б.Чернышов Да, Дума. Она принимает участие только… Одобряет или нет кандидатуру премьер-министра, председателя правительства Российской Федерации. Мне кажется, что было бы очень хорошо, если бы народ через своих депутатов имел возможность формировать ответственные министерства и ответственных министров.

А.Соломин Не одобряете премьера – и все.

А.Нарышкин Боритесь за голоса избирателей…

А.Соломин Премьер, когда выходил к вам, он уже обозначал параметры правительства, он уже говорил, кто будет вице-премьерами, уже звучали такие фамилии, как Силуанов, Голикова, ведь это же не секрет был.

Б.Чернышов Абсолютно согласен. Но мы говорим, что нужно большее участие сегодня. Мы должны больше принимать участия в работе Центрального банка Российской Федерации, потому что только в России это абсолютно независимо.

А.Соломин Смотрите, когда я говорил про друзей Владимира Путина, я все ожидал, когда вы меня прервете и скажете, что я нагло вру и преувеличиваю.

Б.Чернышов Получилось так, что либерально.

А.Соломин Получилось так, что вы со мной согласились в этом, в общем-то. Давайте я у вас уточню тогда. Считаете ли вы, что друзья Владимира Путина добились всех тех успехов, о которых я выше чуть сказал, возможно, прежде всего потому, что они – друзья Владимира Путина?

Б.Чернышов Я отвечу так. Во-первых, нужно конкретизировать про друзей Владимира Путина. Это примерно то же самое, что вот недавно я смотрел немного из прошлого видео, где Сергей Доренко говорил о члене семьи Лужкова. Вот примерно то же самое. Давайте говорить о каждом и разбирать биографию каждого человека. Если действительно есть участие президента или других чиновников в каком-то успехе непосредственно – что-то подписал, что-то отдал – это очень плохо.

А.Соломин Можно вам привести список фамилий, а вы скажете, как вы думаете.

Б.Чернышов Давайте не только список фамилий, давайте разбирать каждого человека, препарируя всю его биографию.

А.Нарышкин Слушай, Соломин, все, депутат занял конкретную позицию, мы сейчас выясним, что на самом деле Игорь Сечин является Игорем Сечиным, главой Роснефти просто потому, что он – успешный менеджер…

Б.Чернышов Я же этого не говорил. Давайте разбирать. Я что, должен помнить все фамилии всех том-менеджеров, министров…

А.Соломин То есть, у вас претензий подобного рода нет к ним, к этим людям?

Б.Чернышов Я же сказал, какая претензия есть. Если…

А.Соломин Если вы не разобрались, как же вы будете… Вы говорите: «Надо смотреть биографию».

Б.Чернышов Я вам сказал конкретно: если есть факты, когда руководитель страны либо какой-то чиновник, любой чиновник, с Сечиным, с Миллером, с кем угодно, со всеми руководителями госкорпораций, с Чубайсом, кто еще… Если есть такое участие – это крайне плохо.

А.Соломин А есть, с вашей точки зрения? Вы же разбирались? Или не разбирались? Не могу понять ваше отношение к этому.

Б.Чернышов Я же сказал: если есть участие…

А.Соломин Так оно есть у конкретных чиновников?

Б.Чернышов Кого?

А.Соломин Игорь Сечин.

Б.Чернышов Игорь Сечин, да. Что именно?

А.Нарышкин Влияние Путина на его биографию.

Б.Чернышов Влияние есть, конечно. Это плохо. Когда человек приехал из Петербурга и…

А.Нарышкин Сечина привез с собой. Чемодан был в одной руке, а в другой руке – Сечин. Примерно так.

Б.Чернышов Это неправильно. Нужно формировать… Чтобы происходил более правильный подбор людей в управлении, в госкорпорациях, нужно, чтобы парламент или какой-то избранный народом орган принимал участие в формировании этого формата управления той или иной организацией.

А.Нарышкин Вас Жириновский когда губернатором куда-нибудь выдвинет?

Б.Чернышов А мне 30 лет… Вот 30 лет будет, и я обязательно.

А.Нарышкин Планы есть какие-то?

Б.Чернышов Я вам говорю, мне пока 30 нет, я не могу выдвигаться.

А.Нарышкин Нет, мы же говорим, что есть такой кадровый резерв.

Б.Чернышов Вот 30 лет мне стукнет – я пойду на выборы. Вот будут выборы.

А.Нарышкин Вот, куда? Пофигу, куда? Как Кожемяка…

Б.Чернышов Хочу быть кандидатом в мэры Москвы.

А.Нарышкин А Дягтерев?

Б.Чернышов Поспорим, проведем праймериз. Воронежская область – с удовольствием пойду. Куда еще мне интересно было бы…

А.Нарышкин А в Чечню идите.

Б.Чернышов У меня нет никакой привязки с Чечней. А с Воронежем есть привязка, я родился там. Лучше приходить там, где ты либо работал, либо жил, ты знаешь территорию.

А.Нарышкин А чего вы боитесь? Вы боитесь нового, новых возможностей, ответственности…

А.Соломин Извините, можно я… Правда, что вы в свое время были поклонником Алексея Навального или его политических… Мы нашли ваш лайк…

Б.Чернышов Нет, я помню, как он начинал свою политическую деятельность, я помню, как он в Вышку приходил, он учился в Высшей школе экономике. Я помню, как я приходил и слушал его дискуссию с Кузьминовым, ректором Высшей школы экономики.

А.Нарышкин Были же времена, да?

Б.Чернышов Были же времена, да. А потом в Мосгордуму он выдвинулся, стал депутатом Мосгордумы. Кузьминов. Вот.

А.Голубев Зачем вы лайкали Навального?

Б.Чернышов Не знаю. Может, случайно пальчик соскользнул… А что за запись, где я лайкаю? Я даже не помню. «Какую-то там»? Это было написано в статье, когда я занимался темой вейпинга, и они собрали какие-то слухи…

А.Нарышкин Извините, а зачем темой вейпинга занимались?

Б.Чернышов Это очень важно, смотрите. Я приехал… Я вам расскажу, как я начал заниматься этой историей. Я приехал в Воронеж, мы проводили большую встречу с родительскими комитетами. И они просто били тревогу, когда ребята из 5-6 класса стоят около школы, дымят и парят, а потом переходят на сигареты и просто уничтожают свое здоровье, начиная с пятого класса, это все, кстати, не очень правильно.

А.Голубев Вейпы запрещаем?

Б.Чернышов Вейпы сами ушли. Я закон вносил об ограничении. Потому что, действительно, огромное количество исследований было проведено. И, соответственно, вот эти проблемы, которые есть в здоровьесберегающих технологиях, они были обнажены, их показали.

А.Голубев Крик Навального, декабрь 11-го года, Грызлова он там критиковал, вы лайкали. Можно еще вопрос коротко, значит. Вы обещали отслужить в армии, когда закончите учиться.

Б.Чернышов Да.

А.Голубев Как с армией?

Б.Чернышов Очень хорошо с армией. Все мои родственники, начиная с прадеда. Прадед служил в царской армии.

А.Нарышкин А вы-то?

Б.Чернышов Я достаточно долго и с отцом в военной части был…

А.Нарышкин Это – не служба.

Б.Чернышов Смотрите, мне 27 лет, я не успею.

А.Нарышкин Слушайте, а по контракту может быть?

Б.Чернышов По контракту – с удовольствием. Закончится контракт с государством…

А.Нарышкин Борис, смотрите, у меня специально, я себе выписал самые важные вопросы, которые меня волнуют, разумеется, под конец. Правда ли, что Владимир Жириновский любит бани?

Б.Чернышов Владимир Жириновский, я вам скажу так, любит русские бани. Вот так.

А.Нарышкин Вы ходили вместе с баню с Жириновским?

Б.Чернышов Я считаю, что дальнейшие вопросы, они будут не туда. Я скажу так, у нас… Мы ходили во время избирательной кампании на мэра Москвы…

А.Нарышкин Спасибо большое.

А.Соломин До свидания, это был Борис Чернышов, депутат Государственной думы от ЛДПР, программа «A-Team».

Комментарии

12

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

e_nexoma 10 октября 2018 | 20:07

Единственно, в чем нельзя отказать Жирику - ему удалось вывести особую породу политиков - хамоватистых, беспринципных, напористых, брехливых, крикливых, безответственных и глумливых. Изначально задумывалось, что она создается исключительно для того, чтобы оттянуть на себя энергичных дураков, не обременяющих себя совестью и мыслительными потугами, теперь за ними потянулись совсем уж отмороженные - черносотенцы и недобитые нацики. Вот устроился человек - никогда не пахал, никогда ни за что не отвечал, а все с сыру и в масле. Такие всегда вольготно чувствуют себя в стране дураков, а что такое гнойнай русскай мир как не страна дураков?


e_nexoma 10 октября 2018 | 20:17

Слабоват Боря в теоретической подготовке - его ничего не составляет поймать на откровенной брехне.


vlavek 10 октября 2018 | 21:49

e_nexoma: Приятно видеть, что не оскудела Земля Русская прохвостами!


wwk_2 11 октября 2018 | 03:37

e_nexoma: Партия Жирика - это вообще-то банда коммерсантов. Они продают власти лояльность, а народу закакивают мозги обещаниями. Это партия политической проституции в чистейшем виде. Ну бизнес такой, вроде бизнеса Гундяева (РПЦ).


fikus74 10 октября 2018 | 20:50

школота на фото


gorga2 10 октября 2018 | 20:54

Ещё один любовничек Вольфыча, ох попортил он сyворовцев.


kryimzdick 10 октября 2018 | 20:59

Классно они его раздели


(комментарий скрыт)

zemljanka 11 октября 2018 | 03:26

Жаль парня.
Мутировал в депутата.
Позорить себя и Россию.


efilika 11 октября 2018 | 08:36

партия проходимцев и убийц, желающих дорваться до кормушки. Чем не едро?


nernerr 11 октября 2018 | 17:44

Больше пригласить было некого, зачем это здесь?


karenhse 11 октября 2018 | 23:58

О мой бог. Мы с Борей учились вместе в вышке в одной группп и я тогда со стебом называл его "депутатом". И как ужасно, что он единственный со всего факультета политологии оказался в политике. Не описать двумя словами, какой он мерзкий подлиза и пытается пропагандировать свои идиотские идеи. Позорище высшей школы экономики.


demon2017 16 октября 2018 | 15:51

karenhse: какой он мерзкий подлиза

А другие, в партию жирика и не попадают.)))

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире