'Вопросы к интервью

А.Соломин Добрый вечер! 20 часов и 5 минут в российской столице, это программа «A-Team», самая сложная программа для наших гостей. Три Алексея: Соломин, Нарышкин и Осин сегодня против политика Сергея Митрохина.

А.Осин Почему такая пауза?

А.Соломин Я вот сейчас, просто Сергея Митрохин… Раньше мы его представляли председателем московского отделения «Яблока», а до этого представляли председателем «Яблока». А теперь, Сергей Сергеевич, у вас такая странная ситуация…

А.Нарышкин Сергей Сергеевич, у вас закат карьеры? Чувствуете это? Вы должны рефлексировать, плакать и кручиниться.

С.Митрохин У меня новый восход карьеры.

А.Нарышкин А как может быть новый восход в той же самой политической структуре, в которой вы уже много-много лет?

С.Митрохин Я за все это время получил такую гигантскую раскрутку, о которой мечтать нельзя. Конечно, хотелось бы, чтобы она конвертировалась в результат на выборах мэра, но этого не получилось. Тем не менее, я ощутил реальную поддержку москвичей, такого вообще никогда не было, ни со мной, ни с кем-то другим, «Яблоко»-не «Яблоко», что благодаря таким сложным взаимоотношениям с собственной партией получил столь мощную народную поддержку. Люди тысячами собирали подписи, чтобы «Яблоко» меня вывело в мэры.

А.Нарышкин Несколько лет за вами наблюдаю. Вот по мне все, что происходит с вами, унизительно. Сперва вас убирают с поста руководителя партии, теперь вот эта история с исключением вас на время из руководства московским отделением. Сколько вы будете это терпеть? То есть, вот эти христианские заповеди – подставь другую щеку…

А.Осин Сколько у вас еще щек?

С.Митрохин Знаете, унизительно потерять свое достоинство. Унизительно вот это. Пойти поклониться кому-нибудь, пойти кому-нибудь сказать лестные слова, подлизаться, вот это унизительно. А держать удар – это совсем не унизительно, это хорошо.

А.Осин Сергей, смотрите, ситуация. Вот есть политическая партия, вот в ней происходят с вами конкретно такие вещи. Значит, это говорит о том, что вас там не ценят. Я не оцениваю вашу фигуру, деятельность, вы говорите, что у вас большая поддержка. Наверное, может быть, есть повод самостоятельно пойти на выборы, самостоятельную карьеру начать. Либо организовать свою какую-то партию. Вы же остаетесь там, где вас не ценят. Это нелогично.

С.Митрохин Вы знаете, это рассуждение, «меня тут не ценят», оно скорее для наемных работников какой-то организации. «Меня не ценят, не уважают, мало зарплату платят», допустим. Когда я являюсь одним из основателей партии, мы вместе с Григорием Явлинским ее создавали. Я это не считаю…

А.Нарышкин Вас топчут в вашей же партии, вы ее основатель?

С.Митрохин Это моя партия, да.

А.Нарышкин И вас там унижают?

С.Митрохин Меня не унижают, меня унизить невозможно.

А.Нарышкин А 2 июля что было?

С.Митрохин Меня власти пытались унизить, это – не унижение…

А.Нарышкин У вас карьера по нисходящей идет внутри этой партии.

С.Митрохин Нет. Нет. Зато у меня известность по восходящей, популярность в народе по восходящей. Поэтому никакое это не унижение.

А.Нарышкин В партии, в «Яблоке» с вами сейчас кто-то считается? Из руководства. Вот федеральное бюро?

С.Митрохин Да все считаются со мной.

А.Нарышкин А что же вас тогда наказали, оштрафовали?

С.Митрохин Вы знаете, это называется сведением личных счетов. Я к этим людям отношусь спокойно, их захлестнули эмоции.

А.Нарышкин Возвращаясь к вопросу, а зачем вы это терпите?

С.Митрохин Это моя партия, я не хочу из этой партии уходить из-за того, что вы называете неким унижением, я это не считаю унижением. Я хочу свою партию вернуть к тем принципам и ценностям, на которых она базировалась много лет, начиная с 90-х годов, когда мы с Григорием Явлинским ее создавали, когда он возглавлял партию, когда потом я возглавлял партию. Теперь что-то пошло не так, в партии начались, действительно, определенные, не очень хорошие тенденции.

А.Нарышкин Кац?

С.Митрохин Кац – это инструмент.

А.Нарышкин Называйте вещи своими именами.

С.Митрохин Кац – это инструмент.

А.Соломин Чей?

С.Митрохин В данном случае при помощи этого инструмента, значит, попытались разобраться со мной, с московским отделением и так далее.

А.Нарышкин Кто?

С.Митрохин Федеральное руководство, исполком, бюро.

А.Нарышкин Кто?

С.Митрохин Там есть конкретные люди.

А.Нарышкин Назовите.

С.Митрохин Вот Эмилия Слабунова, председатель партии, Николай Рыбаков…

А.Нарышкин Она – ваш враг?

С.Митрохин Нет…

А.Осин Оппонент.

С.Митрохин Давайте не будем такие слова. Они – оппоненты, они видят развитие партии, так сказать, в одном ракурсе, я считаю этот ракурс неприемлемым, я считаю, что это – тенденция к бюрократизации партии, к олигархизации своеобразной партии. Тенденция к подавлению инакомыслия среди членов партии, к подавлению самостоятельности региональных отделений. Стремление навязать свою волю. Например, московскому отделению, которое однозначно выразило свою волю, что выдвинут меня. Сначала на праймериз выразила эту волю, потом еще и на своей конференции.

А.Нарышкин Подождите, на праймериз Якубович победил, кого вы обманываете сейчас?

С.Митрохин Я не обманываю. Якубович снялся, во-первых, в мою пользу. Если снялся человек, который прошел, победил во втором туре…

А.Нарышкин На праймериз вы не победили.

С.Митрохин Это вы сейчас говорите как наше партийное руководство. Это значит, что я единственный остался, кто наиболее…

А.Нарышкин НРЗБ заплатил.

С.Митрохин Я остался единственным кандидатом, который вышел во второй тур, я победил в первом туре, я победил по программе своей всех. То есть, после снятия Якубовича, тем более – в мою пользу он снялся, я единственный из всех кандидатов, который перспективно является самым перспективным.

А.Нарышкин Якубович – наивный человек. Вы сколько в политике?

С.Митрохин Вы сейчас не про Якубовича же меня спрашиваете.

А.Нарышкин Якубович молод и наивен. Сколько вы занимаетесь политикой?

С.Митрохин Я политикой уже…

А.Нарышкин 30 лет?

С.Митрохин Чуть меньше, но да.

А.Нарышкин А Якубович сколько политикой занимается?

С.Митрохин: Я за это время получил такую гигантскую раскрутку, о которой мечтать нельзя

С.Митрохин А причем здесь Якубович?

А.Нарышкин На Якубовича надавили.

С.Митрохин Знаете, я не знаю, кто на него надавил, я на него точно не давил. Вопрос не ко мне.

А.Соломин Как вы думаете, почему сначала он боролся в ходе этих праймериз, а потом резко снял кандидатуру в вашу пользу?

С.Митрохин Он же объяснил это.

А.Соломин Как вы думаете?

С.Митрохин Для меня очень важно было в его объяснении то, что, во-первых, меня поддержал на праймериз Григорий Явлинский. Во-вторых, он меня лично уважает. И в-третьих…

А.Соломин Якубович?

С.Митрохин Да.

А.Соломин А почему тогда боролся с вами?

С.Митрохин Вы знаете, люди, наверное, по разным мотивам. Кто-то хотел раскрутить себя, получить большую известность. Всегда так люди действуют во время таких мероприятий.

А.Соломин То есть, это была имитация праймериз?

С.Митрохин Это вы у него спросите, не у меня. Я не знаю, какие у него были мотивы настоящие, я могу только догадываться.

А.Соломин Давайте догадываться.

С.Митрохин так зачем мне догадки? Лучше вы пригласите сюда и втроем допросите его. Вот Алексей мне в прошлый раз допрос устроил, теперь допрос Якубовичу устройте, а мне-то чего о его мотивах спрашивать? Я не знаю.

А.Соломин Хорошо, давайте…

С.Митрохин Для меня важно только то, что он снялся в мою пользу, а после этого сказали: «Все, теперь праймериз закончились, Якубович снялся, Митрохин проиграл, поэтому давайте человека, который четвертое место занял, давайте дадим его Московской конференции на согласование». Где тут логика, где тут здравый смысл? Почему мою кандидатуру они не дают? Который второй был, а четвертого человека они дают? Вы объясните.

А.Соломин Потому что со стороны это выглядело как разыгранная комбинация исходом которой в любом случае было выдвижение Сергея Митрохина.

С.Митрохин Слушайте, давайте доказательства, кем она разыграна, где. Мы же все-таки серьезными вещами занимаемся. Если кто-то так считает, пусть предъявит доказательства. Никто таких доказательств не предъявил. В чем дело-то? В том-то и дело, что вы сейчас по этой логике: «Ах, он проиграл, значит, он не годится». В положении об этих праймериз было написано ясно и четко: они должны выявить потенциально наиболее перспективного кандидата. Я в качестве такого кандидата выступил по своей программе, она первое место заняла. Я в качестве такого кандидата выступил в первом туре, обогнав Якубовича, кстати, на 200 голосов! Не говоря уже о всех остальных.

А второй тур, я об этом предупреждал заранее, я сказал: этот тур придуман против меня, потому что… Я заранее говорил, когда эти праймериз утверждались на бюро, что я в первом туре выиграю обязательно, а во втором туре я обязательно проиграю, потому что вся эта протестная массовка, которая под руководством Каца, которую специально нагнали перед утверждением правил праймериз, она во втором туре специально будет голосовать против меня. И неважно, кто там будет другой, потому что ее для этого специально и нагнали. То есть, с самого начала преследовали целью не выдвинуть перспективного кандидата, а задвинуть перспективного кандидата. То есть меня. И получилось.

А.Соломин Когда Максим Кац пришел в партию «Яблоко», все знали прекрасно, что Максим Кац будет приводить людей с тем, чтобы партию «Яблоко» обновить, московское отделение во всяком случае. Полностью изменить. Это был не секрет, если это был секрет, это был секрет Полишинеля. Что вы делали для того, чтобы этого не произошло?

С.Митрохин Мы были против, московское отделение региональное, совет был против вступления такого количества людей.

А.Соломин Разве это демократично?

С.Митрохин Очень демократично. С подозрительной идеологией.

А.Соломин Если люди хотят вступить в партию.

С.Митрохин Вы знаете, у них должны быть при этом какие-то взгляды, которые соответствуют нашей программе. Вот у них, например, наши сторонники некоторые уже назвали разницу между идеологией «Яблока» и вот Максима Каца. Она такая, что у «Яблока» идеология социальный либерализм, а у них – социальный дарвинизм. Очень близкое к СПС, помните?

Например, идея, что в каждом дворе надо платную парковку делать. Вот это – очень характерная вещь, потому что во дворах земля жителям принадлежит, собственникам квартир по Жилищному кодексу, это у нас в Москве не выполняется. И они говорят, что Москва, город, государство должно заставить собственников своего собственного двора отказаться от своих прав и драть с них деньги, чтобы эти деньги собирать в бюджет. Это и есть социальный дарвинизм, это даже не либерализм.

А.Нарышкин Чтобы деньги шли на развитие города.

С.Митрохин Я против того, чтобы развитие города за счет ограбления москвичей происходило, это и есть ограбление.

А.Нарышкин Налоги – тоже ограбление.

С.Митрохин Нет, налоги – это другое. Здесь земля принадлежит вам, вам ее не оформляют…

А.Нарышкин Платные парковки – это ограбление?

С.Митрохин Подождите, платные парковки на общественной земле – это одно, мы против тотального насаждения, но в дефицитных местах пусть они будут. Но в вашем дворе земля ваша, понимаете? Она просто не оформлена.

А.Нарышкин У меня машины нет, я не знаю.

С.Митрохин Хорошо, вы «за» будете. Это должно решать собрание собственников. Конечно, большинство будет против этого. К нам приходят люди и говорят: «Государство нас должно обдирать, забирать деньги себе, лишать вас прав вашей собственности, лишать вас прав самим решать, что вы хотите». Вот нам такую толпу приводят людей, они еще говорят: «Мы вас пришли свергать, мы вас пришли уничтожать». С какой целью уничтожать – непонятно, ладно.

А.Нарышкин Демократия, у вас местная «яблочная» демократия.

С.Митрохин Демократия такой ценой, когда мы собственную партию развалим. А придут завтра фашисты какие-нибудь, а их идеологии примерно близкие. Человеконенавистнические.

А.Нарышкин Каца пустили к себе.

С.Митрохин Я не пускал, мы его исключили, московское отделение его исключило.

А.Нарышкин Значит, у вас нет влияния, вы не смогли противостоять Кацу.

С.Митрохин Подождите. Вот как раз Кацу мы смогли противостоять, Кац, знаете, как бывает осажденная крепость, никак ее не могут взять извне. А кто-то берет и изнутри открывает ворота.

А.Нарышкин Сергей…

С.Митрохин Подождите, вы меня спрашиваете и не дослушиваете ответ, вы уж дослушивайте.

А.Нарышкин Не заводитесь.

С.Митрохин Я не завожусь. Так вот, Кац был абсолютно бессилен против нас со своей московской тусовкой, триста человек или сколько там у него. Я даже не считал. Если бы ему не подыграло наше федеральное руководство, которое из чувства личной неприязни ко мне, значит, запустило этих кацистов в московское отделение, потом устроило праймериз, чтобы они меня завалили на этих праймериз. И в конечном счете для того, чтобы меня убрать из московского отделения.

А.Осин К первому пункту возвращаемся, к первому пункту.

С.Митрохин Да.

А.Осин Все против вас.

С.Митрохин Не все. У меня были сторонники, которые помогли…

А.Осин Окей, но ничего же не получилось.

С.Митрохин Как не получилось? Во-первых, извините, я еще не проиграл, еще не вечер. Я люблю песню Высоцкого «Еще не вечер». Во-первых, я еще раз повторяю, я в общественном мнении сильно выиграл. К сожалению, партия из-за усилий своего руководства, исполкома, сильно проиграла в общественном мнении. Мне это очень огорчительно, потому что это моя партия, еще раз повторяю, я никуда не собираюсь из нее уходить. А что касается – проиграю, вы знаете, против меня развязали войну, против меня, московского отделения, против московского «Яблока» развязали войну. В войне много сражений, одно из них я проиграл. До этого я очень много сражений выиграл. А война еще не закончилась.

А.Осин Только вот то, что происходит на теле, извиняюсь, многострадального «Яблока», оно убивает саму партию, самую идею…

С.Митрохин Это не ко мне. Это не я устроил.

А.Осин Я понимаю, что не вы виноваты, но зачем вам на этих руинах что-то делать? Вот смотрите, что такое «Яблоко»? Явлинский, Болдырев, Лукин.

С.Митрохин: Я ощутил реальную поддержку москвичей, такого вообще никогда не было, ни со мной, ни с кем-то другим

С.Митрохин Партия-то осталась. Я остался. Лукин – член партии.

А.Осин Я понимаю…

С.Митрохин Гоголев ушел еще 25 лет назад.

А.Осин Я понимаю…

С.Митрохин И что с того? Кто-то уходит, кто-то приходит. Партию-то остается.

А.Осин Вот это уже перенадкушенное, перекореженное все, что происходит. Не проще ли свое сделать?

С.Митрохин Как ребенок бывает собственный. Вот он иногда нездоровый и так далее, это же не повод его бросить? Я так отношусь. Я эту партию…

А.Нарышкин Ваш ребенок уже вырос, уже получил паспорт и давно отбился от рук.

С.Митрохин Нет, подождите, все равно, извините, нет, это – моя партия, я ее создавал, я не собираюсь ее отдавать людям, которые проявили непрофессионализм в управлении партией. Я буду исправлять их ошибки.

А.Нарышкин В свое время Владимир Рыжков был руководителем республиканской партии. Потом ему отобрали лицензию, лицензию вернули…

А.Осин Потом партию отобрали.

А.Нарышкин И он отпустил партию, продолжил самостоятельную карьеру.

С.Митрохин Я не хочу отдавать партию свою.

А.Нарышкин А почему вы такой упертый?

С.Митрохин А потому что это моя партия.

А.Нарышкин Вас выживают оттуда.

С.Митрохин Меня выживают…

А.Нарышкин А гордость ваша где?

С.Митрохин Извините, это не вопрос гордости. Вопрос гордости – бороться за свою собственную партию, вопрос гордости – не оставлять поле боя, не опускать руки, идти до конца.

А.Осин До конца чего?

С.Митрохин До конца вот этого кризиса в партии, до того, чтобы партия вернулась к своим принципам, своим ценностям изначальным, вернулась к федеративным принципам своего функционирования.

А.Нарышкин Почему не присоединиться к Гудкову? Новая структура.

С.Митрохин Я не перебежчик по натуре, почему вы меня заставляете уйти с поля боя?

А.Нарышкин Зачем эти ярлыки – перебежчик, у вас в «Яблоке» не получается.

С.Митрохин Временные трудности.

А.Нарышкин Хорошо, а что в «Яблоке» получилось? Из последнего. У Сергея Митрохина что в «Яблоке» получилось?

С.Митрохин Слушайте, благодаря «Яблоку», благодаря тому, что я в «Яблоке» нахожусь, я вот это…

А.Нарышкин Вы это показывали в «Особом мнении», в утренних эфирах.

С.Митрохин Я принес огромную, колоссальную пользу москвичам, благодаря чему вырос мой политический капитал.

А.Нарышкин Я хочу голосовать за Митрохина на выборах мэра Москвы. Кто виноват в том, что Митрохин не кандидат?

С.Митрохин Я отвечу: виноват не я, я хотел стать кандидатом. То, что я должен стать кандидатом, выиграть праймериз, то, что я должен стать кандидатом, три раза сказала конференция московского отделения, вот второй раз она сказала, что со счетом 30:22 в мою пользу. Третий раз она сказал со счетом 31:16 в мою пользу. Да, вот та федеральная тройка, о которой я сказал, исполком так называемый, он воспрепятствовал этой воле. Поэтому не на мне лежит ответственность за то, что «Яблоко» меня не выдвинуло.

А.Нарышкин Почему иск отозвали к «Яблоку»?

С.Митрохин Я иск отозвал по той причине, что я уже понял накануне судебного заседания, оно было назначено на 2-е число, что я не собираю подписи.

А.Нарышкин Хорошо. Почему подавали иск? Это же ваше детище – «Яблоко».

С.Митрохин Подождите, что значит – детище? Во-первых, вот это исполком-бюро, оно для меня не тождественно партии. Вот как Путин, знаете, когда говорят «Россия», там кто-то вот хочет, имеется в виду Путин. Когда говорят это в средствах официальных массовой информации. Отождествляется Россия и Путин.

А.Осин За Путина 76%...

С.Митрохин А я так не считаю, что Путин представляет интересы России. Вот так же и в «Яблоке», я не считаю, что эта тройка представляет интересы партии, я эти интересы лучше знаю. И знаю, как их отстаивать. А эти люди, к сожалению, не на своем месте находятся. Ну что же, это – временные трудности.

А.Нарышкин Сергей, если бы вы знали, что подписей 110 у вас есть, муниципальных депутатов, вы бы иск отзывали?

С.Митрохин Тогда бы я не отзывал иск.

А.Нарышкин То есть, это нормально – судиться со своей собственной партией?

С.Митрохин С непрофессиональными руководителями партии, а не с партией.

А.Нарышкин Вашей партии.

С.Митрохин Моей партии, да.

А.Осин Руководителей же выбрали.

С.Митрохин Ну и что? А что, если кого-то выбрали, он может что хочет творить? Нет, я так не считаю.

А.Осин На следующих выборах люди, которые данное объединение составляют, должны их выбрать. Мы опять возвращаемся к пункту №1. Большинство людей вашей партии сочли, что это руководство представляет их интересы. А вы говорите – не представляет.

С.Митрохин Хорошо, давайте переместим эту аналогию на Россию. Значит, не надо ничего… Ваша радиостанция критикует Путина. Его же выбрали! Он представляет… Вы что, против Родины идете?

А.Осин Я за Путина голосовал.

С.Митрохин Хорошо. Не вы. Вот Алексей Нарышкин. Я к нему обращаюсь.

А.Нарышкин Я промолчу.

С.Митрохин Вы сейчас не мне, вы Алексею говорите. Я голосовал против Путина, то есть… Извините, вы меня так долбаете со всех сторон, у меня даже язык заплетается. Вы что сейчас сказали? Что, если 80% населения проголосовало за Путина, то тот, кто его критикует – он против своей родины? Он же нашу родину возглавляет!

А.Осин Я так не говорил.

С.Митрохин А как? Вы провели это к партии: как же вы можете критиковать руководство, если его избрали.

А.Осин Стоп. Давайте еще раз повторим то, что я сказал. Я вернулся к пункту №1. Родину вы ни на что променять… Ну, будем говорить – не можете.

С.Митрохин Для меня моя партия – это моя Родина.

А.Осин Я понимаю. Но вот это объединение людей, оно сочло, что это руководство представляет их интересы. А вы говорите, что не представляет. Вы за кого говорите? Ваше – нет. Ваше личное…

С.Митрохин 76%, значит, решило, что Путин их представляет. А я считаю, что Путин идет против нашей Родины, наносит ей ущерб. Этими санкциями, этой внешней политикой своей.

А.Осин Ваше право считать так.

С.Митрохин Бездарной экономической политикой правительства, чудовищным преступлением, ограблением народа в связи с повышением пенсионного возраста. А вы мне говорите: «Нет, он на все это имеет право, потому что его народ избрал».

А.Осин Имеет право, имеет.

С.Митрохин Не имеет права ни президент, ни правительство.

А.Осин Вы имеете право осуждать его политику, а он имеет право ее проводить, поскольку получил мандат от 70%.

С.Митрохин Алексей, я еще имею право быть в оппозиции к нему. Вы же не отрицаете за мной?

С.Митрохин: Я хочу свою партию вернуть к тем принципам и ценностям, на которых она базировалась много лет

А.Осин Нет.

С.Митрохин Так вот я то же самое говорю про свое партийное руководство. Я в оппозиции. И у нас демократическая партия, я имею право.

А.Осин Вы не можете говорить, что они не представляют, эти люди, интересы…

С.Митрохин Я считаю, что и Путин не представляет интересы, например, тех будущих пенсионеров, включая вас, которых он грабит сейчас пенсионной реформой. Дайте я закончу. Так и те люди, которые совершили ошибки, несмотря на то, что их избрали, вы что говорите сейчас? Что если его избрали – все, они безошибочные, как господь бог? Ничего подобного.

А.Осин Я так не говорил.

С.Митрохин Вы говорите. Вы что говорите: раз их избрали демократическим путем, их нельзя критиковать.

А.Нарышкин Завязывайте, пожалуйста…

С.Митрохин НРЗБ говорить, что они не представляют интересы партии. В данном моменте, когда они меня задвигают с выборов, они не представляют интересы партии.

А.Осин Как вы их понимаете. Вот так правильно.

С.Митрохин Не только я. Как их понимает московское отделение, которое на легитимной конференции два раза за меня голосовало, на конкурентной основе. И требовало меня выдвинуть кандидатом.

А.Нарышкин Дальше давайте.

А.Соломин Теперь более сложная, тем более, на примере пенсионной реформы и поддержки Путина, потому что Алексей голосовал за Путина, а я не голосовал за Путина, при этом я повышение пенсионного возраста поддерживаю.

С.Митрохин Как можно его поддерживать? Слушайте, вы знаете, сколько миллионов рублей у вас из кармана вынимают?

А.Соломин У меня?

С.Митрохин Да, вот вы посчитайте, средняя пенсия у вас какая…

А.Соломин Я прекрасно…

С.Митрохин Вы умножьте месячную пенсию на 12, а 12 умножьте на 5. Это будет примерно полтора миллиона рублей, их берут у вас и отнимают. Сейчас государство обязано вам их выплатить. А после повышения пенсионного возраста оно вам их не выплатит, понимаете?

А.Соломин Сергей, вы мне не открываете никакую тайну.

С.Митрохин А что же в этом хорошего, как это можно оправдывать? Вот это мне интересно.

А.Соломин Это называется уплатой дани.

С.Митрохин А я не хочу платить никому.

А.Соломин Не хотите – пожалуйста, на выход…

С.Митрохин Я лучше пойду, я устраиваю пикет у Госдумы против повышения пенсионного возраста, завтра у меня, кстати…

А.Нарышкин Сегодня объявили.

С.Митрохин У нас кампания началась с этого пикета. Сейчас мы митинг заявили.

А.Соломин Я не открою вам секрет, скажу, почему вы этого не добьетесь.

С.Митрохин А я уверен, что добьюсь.

А.Нарышкин Извините, а чего можно добиться пикетом?

С.Митрохин Подождите, пикет, это… Когда меня обвиняют: «Ааа, вот, пикетчик». Пикет, на самом деле, привлек большое внимание прессы. Очень многие москвичи позвонили и написали в Фейсбуке и везде, большая поддержка была. Я сказал: «Мы этим пикетом только начинаем кампанию». Конечно, одним пикетом ничего не добьешься. Но мы так и работаем. Сейчас мы заявили вместе с Конфедерацией труда России и еще другими организациями, партиями политическими митинг на 18 июля большой. Как раз там протестная активность должна усиливаться в концу июля.

А.Соломин Это метод 20 века.

С.Митрохин Тогда объясните мне, что такое метод 21 века? В интернете сидеть и по клаве бацать, что ли? Это не приносит никаких результатов, к сожалению.

А.Нарышкин Хотите, можем поспорить.

С.Митрохин Мой подход какой, что все средства для достижения цели, в рамках закона, конечно, которыми ты владеешь, ты должен использовать. Ты все свои, условно говоря, войска должен бросать в бой. И таким образом я и добивался локальных побед очень многих, вот они здесь изложены, против застройки, вырубки парков, вредных производств…

А.Соломин Когда вы в последний раз встречались с Эмилией Слабуновой лично, чтобы обсудить проблему в ваших отношениях и попытаться их решить?

С.Митрохин На митинге, который у нас был накануне Дня России, у нас был митинг общедемократический «За гражданские права и свободы», он так, по-моему, назывался. И там я с ней беседовал, я ей сказал: «Смотрите, здесь несколько тысяч человек, много человек пришло. И пока я дошел от входа до трибуны, со стороны, где народ, меня каждый второй спросил: «Почему ваша партия не хочет вас выдвигать кандидатом в мэры?».

А.Соломин Вы ее запугать этим хотели?

С.Митрохин Нет, я никого никогда не запугиваю, это не мои методы.

А.Соломин Если вы говорите: «Смотрите, сколько у меня»…

С.Митрохин А почему запугать? Партия для чего существует? Для того, чтобы представлять интересы народа, определенной части. Очень большая часть людей в Москве хочет, чтобы «Яблоко» выдвинуло именно меня в мэры. Вот почему же партия не должна прислушиваться к мнению народа, он для чего существует? Когда мне говорят, что превыше всего… И говорили на протяжении всей этой… И что, у нас приоритет интересов партии. Извините, для меня приоритет интересов – избиратели, сначала избиратели, а потом партия.

А.Соломин Сергей Митрохин, мы сделаем короткий перерыв, это программа «A-Team», Соломин, Нарышкин и Осин, через несколько минут мы вернемся в эту студию.

НОВОСТИ

А.Соломин В студии «Эха Москвы» программа «A-Team», в студии три Алексея, Алексей Нарышкин, Алексей Осин, Алексей Соломин. Наш гость сегодня – политик Сергей Митрохин, партия «Яблоко». Сергей Сергеевич, объясните, пожалуйста, более конкретно ближайшие ваши действия. В выборах вы уже не участвуете. Как вы будете возвращать руководящий пост в «Яблоке»?

С.Митрохин Я, во-первых, не ставлю целью себе возвращать руководящий пост.

А.Соломин Что вы будете делать тогда?

С.Митрохин Потому что я обещал в свое время уйти с этого поста, обещал конференции, той самой, которая выдвинула, вернее, переизбирала меня на этот срок. Я сказал, что я через полгода перестану возглавлять «Яблоко», я сосредоточился на выборах мэра.

А.Соломин Считаете ли вы это ошибкой?

С.Митрохин Нет, я не считаю это ошибкой, я понимаю, что при нынешней ситуации мне все равно работать не дадут с этими всеми кацистами, которых пустили, с таким враждебным отношением федерального руководства мне не дадут работать в рамках, в качестве председателя московского «Яблока», мне все время будут каким-то образом ставить палки в колеса на почве личной неприязни. Я это все понимаю. Это не означает, во-первых, что я собираюсь уходить из «Яблока», нет, я буду бороться за свою партию. Во-вторых, я продолжу все свои проекты по Москве. Я обязан перед многими москвичами, я им обещал помочь по разным проектам, которые сейчас заморозили перед выборами, чтобы людей не будоражить, а потом лавина вся эта обрушится на москвичей.

Например, чудовищная застройка Лосиного острова компанией «Гранд Некст»…

А.Соломин Точечные действия?

С.Митрохин Нет, не совсем так. Вы знаете, я не перейду к точечным действиям, я продолжу ровно то делать, что я делал. Потому что вы правильно сказали, что мне пост председателя московского отделения ничего не прибавляет к моему бренду, к названию «Сергей Митрохин».

А.Нарышкин Для вас это слишком крутая должность.

С.Митрохин Нет.

А.Нарышкин Явлинский нигде не стоит в пикетах, у него на это времени нет, он решает глобальные вопросы.

С.Митрохин У него другая совершенно линия в политике, а у меня своя есть. Я эту линию, кстати, ей сейчас многие подражают не только в Москве. Вот эту линию реальной помощи людям, жесткий клинч с властями по поводу конкретных проблем. Я этим всем продолжу заниматься. Но я еще хочу, я об этом написал в блоге.

А.Соломин Евгений Ройзман, например, подражает вам? Или…

С.Митрохин Нет, Евгений Ройзман, как раз, в этом не замечен. Он в качестве мэра должен был этим всем заниматься, а этим занимается…

С.Митрохин: У «Яблока» идеология социальный либерализм, а у Каца – социальный дарвинизм

А.Соломин Он занимался реальными делами.

С.Митрохин Хорошо, значит, извините, может, я кого обидел. Вот я уже написал сегодня в блоге, вы можете посмотреть на сайте «Эха», что я написал. Блог «Что дальше?». Что я дальше буду делать. Как раз отвечаю на ваш вопрос. Вот эта моя программа, которая… Алексей Нарышкин опять сейчас кривится, потому что он в сотый раз ее видит. На самом деле, это – единственная, существующая сегодня в городе Москва альтернатива политике властей. И Собянина, и всего его окружения, а в целом – всей вот этой властной вертикали, которая сегодня навалилась на Москву.

Тут подробно изложено системное концептуальное видение городской политики, полностью противоположное тому, что сейчас происходит. Политики в интересах москвичей, политики по решению основных проблем Москвы, базовых проблем Москвы. Например, таких, как проблема собственности на землю, которую у москвичей отняли. Сейчас не буду, мало времени на это…

Я буду продвигать эту альтернативу, как я написал.

А.Нарышкин Как? Вы – не мэр.

С.Митрохин Я буду продвигать как альтернативный мэр.

А.Нарышкин Теневое НРЗБ?

С.Митрохин Да, именно так. Я буду по каждому, я так уже работал в этом качестве, я уже работал в последние пять лет. Я по всем вопросам оппонирую…

А.Нарышкин Я не слышал о ваших делах.

С.Митрохин Прочитайте программу. Вся моя деятельность по защите граждан, вот это – тот запас, условно золотой запас, который подкрепляет эту валюту, то есть, мою альтернативу. Я показываю этой практической деятельностью, что все, что здесь написано – правильно, все это выстрадано кровью и потом.

А.Соломин Сергей Сергеевич, при всем уважении, ваша новая должность называется «блогер «Эха Москвы», совершенно не унизительное.

С.Митрохин Спасибо, для меня почетно.

А.Соломин Просто это не имеет никакого отношения к политической борьбе.

С.Митрохин Имеет, что вы говорите. Алексей Навальный же блогер и политикой занимается.

А.Соломин Вы понимаете, он…

С.Митрохин Так что не надо, что это – разные вещи, это вы ошибаетесь.

А.Соломин У него есть работа.

С.Митрохин И у меня структура есть.

А.Нарышкин Нет, у Навального – структура, созданная им самим. А у вас есть структура…

С.Митрохин Созданная мной самим, московское «Яблоко». Центр антикоррупционной политики.

А.Нарышкин И все.

С.Митрохин У меня есть Комитет спасения Москвы, это – неформальная организация, она, конечно, сейчас будет интенсивнее работать, я являюсь ее председателем. Так что ничего страшного, знаете.

А.Нарышкин То, чем вы сейчас занимаетесь – меряетесь с Алексеем Навальным…

С.Митрохин Я не меряюсь, я вам как пример привел. А можно на вопрос ответить? Тезисно вы мою программу хотели спросить.

А.Соломин Ее почитать может любой.

С.Митрохин Я суть хочу сказать.

А.Соломин А нам из вас надо вытащить, то, чего люди никогда не прочитают и не увидят. Скажите…

С.Митрохин Как из меня можно вытащить то, что я не пишу?

А.Нарышкин У нас время еще есть, попытаемся.

С.Митрохин Я открыт, все рассказываю, что я хочу сделать.

А.Соломин Не все же спрашивают, допустим. Скажите, пожалуйста, вас обижает то…

С.Митрохин Меня никогда ничего не обижает.

А.Нарышкин Подождите.

А.Соломин Вы не расстроены тем, что Григорий Явлинский не так активно вас защищает?

С.Митрохин Нет, не расстроен. Вы знаете, мы с ним очень давно знакомы, мы с ним друзья. Я считаю, что само по себе его молчание, оно очень многозначительно.

А.Нарышкин Молчание – знак согласия.

С.Митрохин А вот это для тривиального человека, для среднестатистического, а к таковым Григорий Алексеевич не относится.

А.Нарышкин Глубокомысленное молчание.

С.Митрохин Глубокомысленное молчание.

А.Соломин А он вас поддерживает?

С.Митрохин Вот я ему задал, я и жду ответа, вот он ответит, мы и скажем, поддерживает он меня или нет. А само молчание свидетельствует о том, что не во всем на 100% он так, мягко скажем, он поддерживает моих оппонентов, исполком и бюро.

А.Соломин Или ему не нравится, что вы ругаетесь…

С.Митрохин Это вы его пригласите, пожалуйста, на допрос, он вам все расскажет, я за него не могу отвечать.

А.Осин Я вот не могу себе представить, как этот, простите за сравнение, террариум единомышленников может добиваться каких-то целей. Партия должны быть единым кулаком, она должна продвигать себя на всех направлениях. Если вы друг с другом договориться не можете никак, как же продвинете интересы тех, кто за вас? У меня родственники голосовали за «Яблоко» долгие годы. И бросили это бесполезное дело, понимаете?

С.Митрохин Вы меня прям заставляете классиков цитировать. «Партия – рука миллионопалая, сжатая в один громящий кулак». Маяковский! Но это он про ВКП(б) писал.

А.Осин Пардон, иначе бы ВКП(б) не добилось бы той цели, к которой оно шло.

С.Митрохин Хорошей ценой добилось. О, ну знаете, это мы так далеко зайдем, давайте мы там 20 миллионов положим на алтарь…

А.Осин Давайте мы не будем считать.

С.Митрохин Как – считать, историки подсчитали, сколько… Рука миллионопалая какой ценой, какую цену за нее заплатил наш народ, цену кровью. Мы – не тоталитарная партия.

А.Осин Когда большевики пришли к власти, никаких миллионов жертв не было.

С.Митрохин Да, но путь к жертвам начался с уничтожения внутрипартийной НРЗБ в ВКП(б). Мы это прекрасно знаем.

А.Соломин НРЗБ путем прихода большевиков к власти?

А.Осин Они пришли к власти в 17-м году, когда…

С.Митрохин Сразу мечтали уничтожать все свободы, сразу стали уничтожать внутрипартийную демократию.

А.Соломин Развязали красный террор.

А.Осин Ребят, не надо меня адвокатом партии большевиков. Я просто говорю, что…

С.Митрохин У вас логика такая.

А.Осин Люди перехватили власти, они сначала…

С.Митрохин Вы сказали – сжатый кулак. Это – идеология товарища Ленина. А потом Сталина. А начали с уничтожения внутрипартийной демократии, с диктатуры в стране.

А.Осин Вы, ребята, передергиваете…

С.Митрохин Нет, мы не передергиваем, мы с Алексеями двумя совершенно правы, а вы, Алексей, не правы.

А.Осин Я не поддерживаю идеологию большевиков, я говорю о том, как большевики пришли к власти. Они пришли к власти…

С.Митрохин: Это моя партия, я ее создавал и не отдам людям, которые проявили непрофессионализм в управлении

С.Митрохин Они были преступниками политическими, бандитами, это был бандитизм. А потом на волне этого бандитизма они стали уничтожать внутрипартийную демократию, фракции стали уничтожать.

А.Соломин НРЗБ приходом к власти, когда эта власть большевиков, давайте…

А.Нарышкин А по программе, по программе…

С.Митрохин Смотрите, какой я крутой, я между вами посеял раздор.

А.Осин Нет, абсолютно.

А.Нарышкин Ой, какой вы крутой, скажите, еще в «Яблоке» вы посеяли раздор, нашли, чем гордиться.

С.Митрохин В «Яблоке» посеял раздор не я. Не я посеял раздор.

А.Осин Вы перешли от того главного, что я говорил, к деталям и замылили вопрос.

С.Митрохин Я не замылил.

А.Осин Заключается он в том, что такой террариум единомышленников никакой цели добиться не может. И тот политический вес, который был у «Яблока» в те давние годы, и опять-таки, мои родственники голосовали за вашу партию, сейчас шарахаются от нее как черт от ладана. Вот к чему я…

С.Митрохин Дайте хоть ответить один раз!

А.Осин Все, молчу, отвечайте.

С.Митрохин Вы так задаете вопрос, что на него невозможно ответить из-за длительности задачи вопроса. Еще раз вам отвечаю, есть определённая доля истины. К сожалению, в силу непрофессионализма определенных членов руководства «Яблоко» сегодня действительно приведено в такое сложное положение, о котором вы сказали. Но, поскольку это – моя партия, которую я создавал вместе с Григорием Явлинским, за которую я болею, за которую я страдаю, я не хочу ее в таком виде оставлять, поэтому я никуда не уйду, я буду бороться с этим кризисом, я буду делать все, чтобы преодолеть этот кризис, вернуть партию к тем базовым принципам и ценностям, на которых она строилась с самого начала. И вернуть ей политическую эффективность, вернуть ей поддержку избирателей.

Я поэтому… Многие избиратели сейчас говорят: «Мы теперь уже, после этого конфликта, против «Яблока», но мы за вас». А я им хочу сказать: «Я остаюсь в «Яблоке», мы с вами вместе давайте исправим все эти ошибки, которые совершены в «Яблоке», и вместе опять поддержим «Яблоко» на следующих уже теперь выборах, например – на выборах в Гордуму». Вот моя задача.

А.Осин Один вопрос только. На что вы готовы, как Карабас-Барабас говорил: «Я готов унизиться, лишь бы к сладкой цели хоть чуточку приблизиться». Если вам скажут лестницы мыть в офисе «Яблока», вы согласитесь на это?

С.Митрохин Нет.

А.Осин «Я создавал…»

С.Митрохин Вы слишком длинно. Непонятен же у вас вопрос, вы так длинно задаете.

А.Осин А вы закольцовано отвечаете, одно и то же.

С.Митрохин Нет, я не одно и то же. Вы знаете, вот вопрос-то хороший. Ничего нельзя построить на унижении человеческого достоинства.

А.Осин Согласен.

С.Митрохин И нельзя демократическую партию построить на унижении человеческого достоинства. Именно поэтому у меня есть ресурс мощный, я ни разу не унизился в этой всей истории, я не пошел на унижение, на сомнительные компромиссы, которые мне предлагали. Ни я, ни мои соратники на это не пошли. И поэтому именно у нас есть задел и твердое основание для того, чтобы исправить всю эту ситуацию и вывести партию из кризиса.

А.Осин Вас убрали с одно должности, с другой, НРЗБ.

С.Митрохин А моя популярность в обществе повышается, это важнее, чем статус де-факто.

А.Соломин Извините, а как вы это меряете?

С.Митрохин Я это физически чувствую, эту поддержку. А статистически у нас вообще ничего нельзя оценить, у нас такая социология, что лучше вообще ее даже не трогать. Я еще раз говорю… Совокупность признаков. Никогда еще не было в моей личной истории, кстати, ни одного политика, насколько мне известно, в России, когда вдруг руководство его партии, несколько тысяч людей ставит подпись с требованием, чтобы его выдвинули кандидатом на выборах. Такого не было никогда. Это – признак роста поддержки. Вот той поддержки, которой у меня не было 5 лет назад. Мы с Алексеем об этом говорили 2 недели назад.

Вот сейчас я ощущаю, как эта поддержка растет. Когда я иду на митинги, меня все спрашивают, почему «ваша партия вас не выдвигает». Такого никогда не было раньше. Когда мне обрывают телефон люди незнакомые, когда я иду по улице, меня незнакомые люди спрашивают: «А почему же вас ваша партия так не любит?». Я их успокаиваю, говорю, что все будет хорошо. Такого раньше не было никогда!

А.Соломин А все остальные люди либо вас не знают, либо вас не любят, понимаете?

С.Митрохин Есть и такие.

А.Соломин НРЗБ Явлинский не всегда молчал. В вопросе о приеме сторонников Каца в партию, регистрации в московском отделении он занимал антимитрохинскую позицию.

С.Митрохин Да, зато на праймериз абсолютно однозначно и стопроцентно поддержал мою кандидатуру. Поэтому вот я исхожу из этого. Это было честно, искренне, откровенно.

А.Соломин Я хочу сказать, что, когда вы называете сторонников Каца «кацистами», это вас не красит.

С.Митрохин Это не я называю. Сколько раз их назвали. Слушайте, вы мне не даете..

А.Нарышкин А, это мы виноваты?

С.Митрохин Для сокращения, конечно.

А.Нарышкин Так это мы, на самом деле, вас выставили…

С.Митрохин «Сторонники Максима Каца» — это очень длинно.

А.Соломин Не лукавьте.

С.Митрохин Подождите, этот момент интересный. Знаете, когда моих сторонников…

А.Нарышкин Сергей Митрохин нашел врагов.

С.Митрохин Почему врагов? Помощников.

А.Нарышкин Вот кто раскалывает «Яблоко».

С.Митрохин Когда меня называют «митрохинцем», я…

А.Соломин Подождите, кацисты…

С.Митрохин А как еще, подождите, сторонники Митрохина – митрохинцы, сторонники Путина – путинцы…

А.Осин Путинисты!

С.Митрохин Путинцы.

А.Осин Путиноиды!

С.Митрохин Сторонники Явлинского – явлинцы. Сторонники Митрохина – уже говорил, извиняюсь. Рекламу себе сделал. А Кац… Я филолог, извините. Есть Маркс, у него марксисты сторонники, Кац – кацисты. Я по образованию филолог, учитель русского языка, не надо со мной спорить.

А.Нарышкин Соломин, твой наезд не состоялся.

С.Митрохин Оскорбительным это считает только тот, у кого не в порядке либо с совестью, либо еще с чем.

А.Соломин Дешевенький НРЗБ.

С.Митрохин Не дешевенький, нет. Я еще раз вам говорю – русский язык.

А.Соломин В один ряд с нацистами.

С.Митрохин Я никогда не ставил в один ряд, это они поставили, они сказали, они назвали моих сторонников эсэсовцами, вот это они поставили в один ряд.

А.Соломин А вы в отместку сделали.

С.Митрохин Нет. Слушайте, русский язык, законы, давайте уважать. Маркс – марксисты, Кац – кацисты. Видите, как я его превозношу.

А.Нарышкин 10 минут осталось. Давайте… Сергей, мало времени. По программе. Если можно, тезисно. Парковки? Коротко, в двух предложениях.

С.Митрохин Блиц?

А.Нарышкин Блиц.

С.Митрохин Я не могу так прямо…

А.Нарышкин Старайтесь, представьте, что вы на дебатах, представьте, что…

С.Митрохин Ключевой вопрос – о земле. Земля делится на три части, проходит размежевание, новый кадастр. Я вам могу просто объяснить. Каждой землей владеет свой собственник. Значит, частной землей владеет житель многократных домов. Там они сами решают, они там вряд ли решат, что платные парковки в каждом дворе. Потом, муниципальная земля. Это – район. Все пространства в районе – муниципальная земля. Решает муниципалитет, где платные, где – не платные, при этом я требую, чтобы была альтернативность, у вас могут быть платные, устанавливайте, и могут быть бесплатные. Следующий, городская земля. То же самое. Город тоже на своей территории, которая, кстати, не такой должна быть, как сейчас, гигантской. А там очень ограниченно…

С.Митрохин: Конечно, одним пикетом ничего не добьешься. Но мы так и работаем

А.Нарышкин «Активный гражданин».

С.Митрохин «Активный гражданин» здесь ни при чем вообще, забудьте, это – манипуляторство.

А.Нарышкин Платные парковки, которые сейчас существуют, вы бы оставили?

С.Митрохин Еще раз: я разграничиваю землю. Муниципалитет дает землю в районах… Нет, не снимаю, я устанавливаю порядок, сейчас бардак с этой землей, из-за этого… И свою последнюю фразу дайте сказать про парковки. Сейчас районная земля будет муниципалитетам отдана, они сами решат, оставить эти парковки или убрать их, или схему переделать этих парковок. Это – ключевой принцип, кто владеет землей – у того и власть.

А.Нарышкин Я понял. Это был блиц, а вы растянули. Реновация – вы «за» или «против»?

С.Митрохин Реновация – этой такой дешевый тупой социализм. Опять-таки, основан на том, что собственники квартир не распоряжаются землей под этими квартирами. Если бы они это делали, как я в своей программе предлагаю, то тогда они сами бы осуществляли реновацию.

Например, вы в своем доме собрали собрание и решили: мы наш дом сносим. Мы заключаем договор с инвестором…

А.Нарышкин Пятиэтажки надо сносить?

С.Митрохин Подождите, пятиэтажки… Поймите меня, что я говорил, пожалуйста.

А.Нарышкин Я пытаюсь.

С.Митрохин Если ваша земля под пятиэтажкой, вы решаете, сносить их или нет. Вы. Не дядя Собянин решает за вас. А вы приглашаете соинвесторов ваших, вы инвестора пригласите и с ними договариваетесь. Они вас расселяют, вы в это время, пока строится новый дом, живете в других местах… Дайте закончить, Алексей! Вы и так свою мысль, я свою не досказал, а у вас своя рождается, так нельзя.

А.Нарышкин А у нас еще с Соломиным рождаются мысли.

С.Митрохин Вы сами решаете. Вот реновация настоящая! Сам собственник решает, снести дом, реконструкцию, надстройку сделать или еще что-то. И у него при этом должна быть придомовая территория, которая, в соответствии с российским законодательством, должна быть доступной для жизни. И сквер рядом, и детские площадки. Вот этой землей он распоряжается. Это и есть самая настоящая реновация. Решает собственник! А город на своей земле, муниципальной или городской, строит только социальное жилье.

А.Нарышкин Благоустройство улиц при Сергее Митрохине, как оно выглядело бы? Вот два предложения, идем дальше.

С.Митрохин Благоустройство должно быть целиком передано муниципалитетам, город благоустройством занимается только на общегородских территориях, то есть, например, на больших магистралях и так далее. Я снимаю с мэра ту ответственность, которая приводит к гигантской коррупции в Москве.

А.Соломин Я со срочным сообщением. В Гватемале после извержения вулкана пропали без вести 332 человека.

А.Нарышкин да, возвращаемся к Сергею Митрохину. Уличные фестивали? Вот эти вот активности, фестиваль варенья, рыбы, не знаю, мяса, курицы, индюка?

С.Митрохин Вы знаете, это тоже надо ввести в рамки каких-то приличий. На этих фестивалях разворовываются огромные деньги, вот как раз мы «Московской весной» занимались и так далее. Значит, на территории районов решают муниципалитеты, у них должны быть на это деньги. При этом проводятся очень строгие, жесткие тендеры без возможности фиктивных тендеров. А мы знаем, как это делать. И без возможностей за счет этих фестивалей надувать огромные деньги в карманы чиновников. Вот в таком виде фестивали – пожалуйста, ничего в них плохого.

А.Нарышкин Дальше, пожалуйста, потому что времени мало. Назовите фамилию человека, без которого у оппозиции либеральной нет кандидата на выборах мэра Москвы?

С.Митрохин Не понял вопрос.

А.Нарышкин Кто виноват в том, что оппозиция не представлена?

С.Митрохин Я считаю, что виноват исполком…

А.Нарышкин Фамилия.

С.Митрохин Я уже называл. Второй раз назвать?

А.Нарышкин Подождите, вот Гудкова тоже нет на выборах.

С.Митрохин Это не его вина.

А.Нарышкин Это не его вина. А виновато «Яблоко» во всем? Федеральное бюро?

С.Митрохин Федеральное бюро виновато в том, что оно вопреки воле московской конференции не дало мне выдвинуться в мэры, вот я отвечу на ваш вопрос. А больше я не понимаю, что вы еще спрашиваете.

А.Соломин Максим Кац сегодня сказал, что, если бы Гудков не стал представителем «Партии Перемен», а оставался бы при «Яблоке» и, возможно, был бы кандидатом от «Яблока», то была бы у оппозиции кандидатура. Вы бы, если бы Гудков не ушел в «Партию Перемен», поддержали бы его выдвижение?

С.Митрохин Вы знаете, мы договорились, вот нам сказали, что мы не договорились, а мы, в принципе, договорились с Гудковым и Яшиным. Такое возникло у нас на последней стадии разговор, что тот, кто прорывается через фильтр, все остальные его поддержат. Вот такой был разговор.

А.Соломин Чтобы пройти фильтр, уже нужна какая-то поддержка, понимаете?

С.Митрохин Подождите, каждый прорывается сам, самостоятельно.

А.Соломин Так никто не прорывается, в том-то и дело.

С.Митрохин Сейчас уже никто не прорвался.

А.Соломин Никто не прорвался.

С.Митрохин Но не потому не прорвался, что вы говорите, совсем не потому не прорвался.

А.Нарышкин Полторы минуты. Даже вас не будем перебивать впервые за программу. Кто такой Михаил Балакин, основать «СУ-155»?

С.Митрохин Я не знаю такого человека.

А.Нарышкин Как это? Подождите. Все говорят, что это – ставленник… Ваш несостоявшийся оппонент, человек, который, в отличие от вас…

С.Митрохин Я не успел изучить биографии несостоявшихся оппонентов, я не знаю, кто этот человек.

А.Нарышкин Батурина знаете?

С.Митрохин Батурина знаю.

А.Нарышкин Михаил Балакин?

С.Митрохин Я не знаю ничего про Михаила Балакина.

А.Нарышкин: «Су155».

С.Митрохин «Су-155», отвечаю, это – одна из компаний, искусственных монополий, строительных монстров, которым дали на растерзание Москву, которые осваивают ее земельные ресурсы, благодаря неопределенности отношений собственности, в том числе – на землю в Москве, ее уничтожают, которым отдают за бесценок московскую землю, отнимают ее у москвичей, отнимая у них общественные пространства, парка, скверы, придомовые территории, коммерческим путем эту территорию осваивают. Значит, это – опасный кандидат, все равно, что компания «Пик» бы выдвинула кого.

А.Нарышкин Как получилось, что этот человек собрал подписи?

С.Митрохин Это вы у него спросите. Я не знаю. Наверное, ему дали. Потому что мы – оппозиционные, а он – не оппозиционный, вот и все.

А.Соломин Сергей Сергеевич, успехов вам, спасибо вам, что пришли сегодня.

А.Нарышкин Счастья, радости.

А.Соломин Сергей Митрохин, политик, партия «Яблоко». Меня зовут Алексей Соломин, Алексей Нарышкин, Алексей Осин вместе со мной пытались вам противостоять, спасибо большое всем, кто слушал и смотрел нас на канале «Эха Москвы» в YouTube. И счастливо, всего доброго.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире