'Вопросы к интервью
21 февраля 2018
Z A-Team Все выпуски

Время выхода в эфир: 21 февраля 2018, 20:05


Подписывайтесь на YouTube-канал «Эхо Москвы»

А.Соломин: 2005 в российской столице, мы начинаем самую сложную программу для наших гостей, это программа «A-Team», трое Алексеев сегодня – Соломин, Гусаров, Дурново, против Ильи Варламова, фотографа, блогера, архитектора, бакалавра...кого?

И.Варламов Магистра архитектурных наук.

А.Соломин Магистра архитектурных наук. И кандидата в мэры Омска некогда. Здравствуйте, Илья!

И.Варламов Добрый вечер.

А.Соломин Сейчас очень активно идет президентская кампания, и все думают: «А где же Илья Варламов в этой президентской кампании? Чем же он занимается? По-прежнему ездит и фотографирует свои велодорожки. Но ведь у него его друг, Максим Кац, работает в определенном штабе, в штабе Григория Явлинского. А Илья Варламов все никак не сделает никаких заявлений в пользу того или иного кандидата». Илья, нужно разобраться с этим неловким вопросом. Поддержишь ли ты Григория Явлинского на выборах президента Российской Федерации?

И.Варламов Это самый сложный вопрос, который мне…

А.Соломин Мы начинаем с самого сложного. Это самая сложная передача для наших гостей.

И.Варламов Самый сложный вопрос, потому что я честно не знаю, за кого голосовать. С одной стороны, я знаю, что нужно ходить на выборы. И мне, можно потом обсудить, совершенно не нравится позиция Алексея Навального, который призывает людей к бойкоту. Я всегда на выборы ходил, и пойду сейчас. Но я не знаю, за кого поставить галочку, потому что в бюллетене нет кандидата. И с другой стороны, я понимаю, что, если нет кандидата, все равно нужно идти и кого-то выбирать, но, с другой стороны, я не готов поставить за Григория Явлинского галочку прямо сейчас.

А.Соломин Почему? Что останавливает?

И.Варламов: Я не воспринимаю Собчак как кандидата, я воспринимаю ее как шоу

И.Варламов Мы на эту тему с Максимом Евгеньевичем Кацом много дискутировали.

А.Соломин Он призывал, то есть?

И.Варламов Он не призывал. Смотри, во-первых, давай так: все, что делает Максим Евгеньевич Кац – невероятно круто. И я, по-моему, тебе говорил, что следующего президента Российской Федерации будет избирать Максим Евгеньевич Кац. Это лучший человек, который сейчас занимается выборами в России.

А.Соломин В YouTube есть интервью с Ильей Варламовым, мы прокатились осенью на велосипедах по Москве, только что закончившей ремонт, и поговорили о многих вещах. Можете посмотреть, найти на основном канале YouTube «Эха Москвы».

И.Варламов К сожалению, я не верю в возможность оживления Григория Явлинского. То есть, все попытки как-то сделать из него кандидата, за которого я бы мог поставить галочку, пока они не приносят, на мой взгляд, результата. Ну, это прекрасно видно по кампании. Он не делает ничего. То есть, человек не делает ничего, он не ведет кампанию, мне грустно на все это дело смотреть. У него есть потенциал. Это такой парадокс, смотри. С одной стороны, у человека есть потенциал, у него хорошая биография, нормальная репутация, он нигде не зашкварился за все эти годы, пройдя и 90-е, и 00-е. И, казалось бы, вот этот человек мог бы сейчас выстрелить, стать ярким, хорошим, интересным кандидатом. Но не делает ничего, как он не делал ничего все последние годы. Я не могу голосовать за человека, который не делает ничего.

А.Соломин Не делает ничего кто: Григорий Явлинский или Максим Кац, который сейчас в его кампании…

И.Варламов В какой кампании? Он ничем не занимается, прекрати. Его не пустили, он не занимается кампанией. Максим Кац мог бы, если бы они его пустили, если бы они ему разрешили, и если бы он… Любой человек, кто к этому подходит, он в этом болоте вязнет. И вот мы сейчас слышим этот прощальный стон уходящего под тину. Он не может ничего сделать. Они провели невероятную вот эту кампанию муниципальную впервые за всю историю Москвы, они провели какое-то количество депутатов, завоевав большинство во многих муниципальных собраниях.

Он пытался в «Яблоко» привлечь свежую кровь, он привел молодежь, каких-то кандидатов, который там сидит этот паучара, этот Митрохин, который вообще непонятно что там делает. И все другие эти пауки, которые переживают за свой особнячок на Пятницкой, они переживают за свой крест и не делают нихрена.

Они узурпировали власть вот эту вот, либеральную повестку, что мы такие демократы старые и приличные. Но при этом они ничего не делают, ты посмотри!

А.Гусаров Илья, это ваши личные впечатления или вам Максим Кац жаловался?

А.Дурново Получается, прости, что Явлинский – это Путин в «Яблоко».

И.Варламов Нет, мои личные впечатления. Максим Кац, он, к моему сожалению, очарован этими людьми. На мой взгляд, он слишком оптимистично смотрит на «Яблоко».

А.Соломин Конфликта не было с ним?

И.Варламов С Максимом? Нет, почему?

А.Соломин На этой почве.

И.Варламов Нет, какой может быть конфликт? Он занимается «Яблоком», я не им не занимаюсь.

А.Соломин Он достаточно устремленный просто, и, мне кажется, здесь…

И.Варламов Максиму интересна просто политика. Он занимается политикой. Я политикой не занимаюсь. То есть, я ей занимаюсь, но по-другому. А Максим…

А.Соломин Вы немножко палки в колеса вставляете?

И.Варламов Как я ему вставляю палки в колеса?

А.Соломин Высказываясь таким образом, мне кажется, что… Хорошо. Дурново.

А.Дурново У вас получилось так, что Явлинский – это Путин в «Яблоко». Смотрите, много чего делает…

И.Варламов Подождите, это у вас так получилось. Явлинский не делает ничего. Путин делает много чего.

А.Дурново Вот и прекрасно. Если Путин делает много чего, почему не проголосовать за него?

И.Варламов Потому что мне не нравится Путин.

А.Дурново Собчак делает много всего.

И.Варламов Я рассмотрю такой вариант, мне нравится то, что делает Собчак, мне нравится ее кампания.

А.Гусаров Например? Чем нравится?

И.Варламов Смотри, мне нравится Ксения Собчак, что вообще, такой человек, как Ксения Собчак, она пошла на выборы. И мне нравится то, что она делает. Я не воспринимаю ее как кандидата, я воспринимаю ее как такое шоу…

А.Гусаров Три классных поступка, которые прям запали?

И.Варламов Поехать в Чечню, сказать про Крым и подать в суд на Путина, это вот из последнего, что мне прям так в голову пришло.

А.Гусаров Все эти поступки вызвали обвинение в пиаре.

И.Варламов Смелая баба – это круто, таких не хватает. Мне нравятся сильные самостоятельные женщины.

А.Гусаров Самостоятельные?

И.Варламов Конечно.

А.Гусаров И нет никаких сомнений в том, что это действительно независимый кандидат?

И.Варламов Ну что такое «независимый»? Понятно, я примерно представляю, как там происходила ее история. Но вопрос в том, что считать независимым. Понятно, что у Ксении Анатольевны есть связи с разными людьми, понятно, что она общается со многими людьми и как-то там планирует свою карьеру и планирует дальше жить в России, заниматься бизнесом, заниматься своей карьерой. Я не вижу причин, почему ей не начать политическую карьеру, даже с ее стартовым капиталом, который у нее есть, с ее репутаций, с ее связями. Почему нет?

А.Гусаров Но при этом что-то останавливает вас за нее проголосовать.

И.Варламов Меня останавливает за нее голосовать то, что она не является кандидатом в президенты на сегодняшний момент.

А.Соломин Как это? Она же получила себе место в бюллетене.

И.Варламов: Ролик с геем на передержку работает на электорат Путина

И.Варламов Я боюсь ошибиться, я ни в коем случае не хотел бы сейчас расстроить сторонников Ксении Анатольевны. По-моему, она в самом начале говорила, что «я – кандидат «против всех», я – не тот человек, который может стать президентом, но я тот человек, который может говорить какие-то вещи, вы можете за меня голосовать, чтобы показать, какое количество людей не согласны с политикой Владимира Путина».

А.Соломин Все в порядке, это – фигура речи, не более того. Реальный кандидат, у нее нет фамилии «Собчак против всех».

И.Варламов Давай так. Это история, как у меня было с выборами мэра Омска, когда меня спрашивали: «Слушай, ну ты, когда пошел на выборы мэра Омска, ты же, это сначала был такой шум, прикол, понятно, что если бы, не дай бог, ты бы выиграл, ты где-то там бы слился и как вот ты со своей жизнью поедешь в Омск быть каким-то мэром, вообще». А я был морально, внутренне готов переехать в Омск, был готов там работать, я себе представлял, что если я выиграю, то я приехал бы в Омск и стал бы работать.

Я не вижу, что Собчак внутренне готова стать президентом.

А.Дурново Что первым бы сделал Илья Варламов, оказавшись мэром Омска?

И.Варламов С Омском большая проблема. Во-первых, полномочия мэра, то есть, как мы знаем, есть разные мэры. Есть мэр Ройзман, например, максимум, что может делать – бегать по утрам и принимать граждан, писать об этом в Facebook. А есть мэр Собянин. Если бы я стал мэром Омска, я бы, в первую очередь, сделал политику публичной. Я бы постарался, используя ресурс, который у меня появился, медийный ресурс, административный ресурс, объяснить, как работает город и найти пути выхода из той ситуации, которая в Омске сложилась.

А.Соломин Просто уточним, когда ты боролся за пост мэра Омска, ты боролся за пост а-ля председатель гордумы типа у Ройзмана. Или за пост…

И.Варламов На тот момент я был Собянин, это был омский Собянин.

А.Соломин Просто важно, чтобы слушатели понимали, не от персоны зависит, как они себя ведут, а должности разные.

И.Варламов Да, сейчас полномочий пооткусывали у мэра. Но на тот момент это был полноценный, да.

А.Соломин Может быть, ошибка была в том, что ты думал переехать туда после выборов, а надо было.

И.Варламов Нет. Во-первых, это случайно получилось. То есть, я же не планировал участвовать в выборах мэра Омска, это получилось случайно, когда местные активисты попросили меня принять участие в праймериз гражданского кандидата. И я сказал: «Хорошо, давайте я приму участие». Но никто не ожидал, что я выиграю праймериз. Я не написал ни одного поста, я ни разу не призывал своих сторонников за меня голосовать, я был уверен, что там были очень сильные местные ребята, которые должны были, по моим подсчетам, победить. Но так получилось, что гражданское общество Омска проголосовало за меня и дальше началась кампания.

А.Дурново По какому принципу был выбран именно Омск?

И.Варламов Меня пригласили местные активисты принять участие в праймериз гражданского кандидата.

А.Гусаров То есть, для вас это было бесплатно?

И.Варламов Бесплатно – что значит? Я не платил деньги или мне не платили деньги?

А.Гусаров Я имею в виду, что вы не потратились на эту предвыборную кампанию.

И.Варламов Потратился, конечно. Но это были какие-то… Я оплачивал билеты свои, себе и компании. Там же какие-то административные расходы были. Какие-то вот такие деньги не очень большие.

А.Соломин Впереди планы есть по борьбу за выборные должности в России?

И.Варламов Нет. По крайней мере… Я не вижу возможностей на сегодняшний момент для независимой политики в России.

А.Соломин На любом уровне?

И.Варламов На любом уровне.

А.Соломин Муниципальный депутат?

И.Варламов Ну, это несерьезно. Я гораздо больше могу делать на той должности, которой я занимаюсь. Я не хочу, чтобы взволнованные граждане смотрели, где я ем, что я пью.

А.Соломин Что несерьезного в том, что делает Илья Яшин, будучи муниципальным депутатом?

И.Варламов Нет, Илья Яшин очень хорошо все делает. Этому надо посвятить всю жизнь и заниматься таким, как занимается Илья Яшин. Илья Яшин – это, наверное, самый яркий пример муниципального депутата, главы муниципального собрания, которое есть в Москве, который реально что-то делает, не имея особых полномочий, ресурсов. Выжимает 150% из своей должности. И в этом он большой молодец. Но он всю жизнь на это положил. Я не готов положить на это жизнь свою, и мне кажется, на сегодняшний момент я могу больше пользы принести обществу занимаясь тем, чем я занимаюсь.

А.Гусаров Давайте перейдем, если вы позволите, к вашей судебной деятельности, в том числе – к вашим многочисленным искам. Вы постоянно, если смотреть по публикациям в СМИ, подаете иски о взыскании денег с различных СМИ, компенсации за нарушение исключительных авторских прав. Причем вы подаете к таким СМИ как ВГТРК, РБК, Первый канал и просите 240 000 рублей, 500 000 рублей. Вот мне трудно поверить, неужели профессиональные редакции действительно воруют ваши статьи?

И.Варламов Воруют, не постоянно конечно, ну а Первый канал… У меня самое большое выигранное дело было у господина Габрелянова, его холдинга, газета «Жизнь», которая, благодаря мне, я надеюсь, разорилась. В общем, что бы ни случилось, сейчас она не выходит, но мое самое крупное дело, выигранное было за одну фотографию, 240 тысяч как раз газета «Жизнь» заплатила, за то, что использовала.

А.Гусаров Скажите, а в чем уникальность? Я понимаю, когда речь идет о действительно, простите, художественном снимке, когда человек, допустим, фотографирует войну, чем-то рискует. Уникальная фотография. Вы выходите на улицу фотографировать, в основном, улицы. Ну те репортажи, которые публикуют СМИ. То, что может делать, фактически, любой человек, но берут почему-то ваши снимки. В чем исключительность-то?

И.Варламов Вопрос не в исключительности, вопрос в уважении к авторскому праву. То есть, на сегодняшний момент я – фотограф. И фотография, наверное, в плане творчества – одно из основных моих занятий.

А.Гусаров И средств заработка.

И.Варламов Нет, средства заработка другие. Но не было такого случая, чтобы ко мне, например, обращалось СМИ, и чтобы я со СМИ брал деньги за публикацию своих репортажей. Мои фотографии выходят на сайте «Эха Москвы», просто в какой-то момент редактор «Эха Москвы» мне позвонил, написал и сказал: «Илья, можно твою фотографию?». Без проблем, ребята. Все, кто меня просит и все, кто спрашивает разрешения – я ни разу ни с кого не брал ни копейки. И многие редакции это подтвердят. Мне не нравится, когда к авторскому праву относятся неуважительно.

Здесь больше, наверное, была такая борьба за права моих коллег, которые, как раз, этим живут. Я вижу, у меня много друзей-фотографов, у меня много друзей-фотожурналистов, я вижу, как профессия фотожурналиста в России умирает из-за того, что нет уважения к авторскому праву, что люди перестают зарабатывать, они уходят из этой профессии. Я вспоминаю, десять лет назад ребята, с которыми я начинал, я смотрю, там, наверное, 8 из 10 ушли во что-то другое, потому что, наверное, из-за в том числе воровства массового в СМИ они не могут зарабатывать деньги.

А.Гусаров Вас обвиняют, что вы чуть ли не подставляете специальные редакции, чтобы затем подавать на них в суд.

И.Варламов Как можно подставить редакцию?

А.Гусаров Вам виднее, наверное.

И.Варламов Я публикую репортаж, потом редакции других СМИ берут и начинают воровать мой контент. Они берут его, перепечатывают, срезают копирайты, а потом говорят: «Он нас подставил, создав инфоповод». Камон, ребят, это несерьезно. Это все равно, что ты забыл закрыть машину и потом угонщик будет говорить: «Ну, он меня подставил, там было окно открыто, я сел и поехал. Он сам хотел, чтобы я ее угнал».

А.Гусаров Ваша борьба за уважение к авторским правам в России, она принесла какие-то результаты?

И.Варламов Да, сегодня практически перестали воровать контент.

А.Гусаров Только у вас или вообще?

И.Варламов: Я не ассоциирую себя с личным блогером Путина

И.Варламов Вообще. Сейчас я смотрю, начали внимательнее к этому относиться.

А.Соломин Я могу ошибаться, но я помню там 11-й год, было очень много фотографов, таких, которые, я не знаю, не фрилансеры, фрилансеры для них как-то, мне кажется, слишком уничижительно. Люди, которые работают на себя и продают свои работы или отдают свои работы разным средствам массовой информации. Сейчас мне кажется, что гораздо легче и надежнее просто устроиться в штат.

И.Варламов В штат практически не устроишься. То есть, количество вакансий фотографов в СМИ очень мало. Вообще, профессия фотожурналиста потихоньку умирает. Как раз с развитием так называемой гражданской журналистики, что редакциям проще, если сегодня что-то случается, то контент создает очевидец.

А.Соломин Ну а кого можно? Митя Ляшковский ушел в…

И.Варламов Митя Ляшковский ушел в благотворительность.

А.Соломин Евгений Фельдман ушел фотографировать Навального. Сергей Пономарев ездит…

И.Варламов Сергей Пономарев – наш главный фотограф, пытаемся работать, Сергей Пономарев – вообще главный фотограф в России, самый… Его мало кто знает, обладатель Пулитцеровских премий, и если фото всех его премий сделать, у него будет больше, чем у Брежнева.

А.Соломин Это очень фотограф хороший, это правда.

И.Варламов Невероятно крутой фотограф. Он работает в «New York Times», потому что в России нет работы.

А.Соломин Просто я помню, когда ты вот говоришь про гражданских журналистов, тот же 11-й год, все эти люди, даже, по-моему, Сергей Пономарев, он тогда все равно работал…

И.Варламов Он в «Reuters» работал.

А.Соломин В «Reuters». Они были. Я прям знал, что вот это – группа, каста, комьюнити фотографов. Сейчас такого нет. Я не знаю, событий, может, нет. Илья Варламов занимается своим блогом и каналом на YouTube. Кто-то другой еще чем-то занимается. Такого нет.

И.Варламов Денег стало меньше. Стало меньше позиций в штатах редакций. Не готовы платить за фотожурналистику.

А.Соломин А ты, кстати говоря, когда начинал только, проходил через вот это снисходительное отношение к начинающему фотографу? Вот есть Илья Варламов, у него есть блог, но он же не работает в СМИ, он же делает фоточки для себя. И как бы было такое? Сталкивался с таким отношением?

И.Варламов До сих пор такая история, особенно где-то в регионах, когда ты что-то пишешь, что-то хочешь сказать, тебе пишут: «Ну а кто ты вообще такой? Какой-то блог, какой-то этот… Это вообще несерьезно».

А.Соломин Стоит показывать фотографии с Путиным, мне кажется, и все просто решается, нет?

И.Варламов У меня, кстати, была одна история, как раз, когда я ехал с поездки с Путиным. Это было давно, я ехал в такси, поймал с руки такси…

А.Соломин Что?

И.Варламов Поймал такси. С руки.

А.Соломин А, с руки!

И.Варламов Да, тогда еще не было приложений. Поймал просто на улице, ехал в машине, у меня была большая камера, там был какой-то очень мутный таксист, я вижу, он на меня как-то смотрит и как-то, камера… И я вижу, что он как-то кому-то звонит, не по-русски что-то говорит, я начинаю нервничать.

А.Дурново Сейчас отожмут?

И.Варламов Да, и прям вот так вот. И я ему что-то раз-два: «Да я вот вообще-то Путина снимаю». Он такой: «В смысле?». Я говорю: «Ну вот, сейчас вот…». И он такой оп, понял, прекратил звонить.

А.Соломин Вы думаете, что он вам поверил?

И.Варламов Может быть. Но эта история была.

А.Дурново Магия, словом.

И.Варламов По крайней мере, камера осталась у меня.

А.Гусаров Кстати говоря, про блог. Вы допускаете в своем блоге существование заказных материалов?

И.Варламов Что значит – заказные материалы?

А.Гусаров Ну, когда кто-то вам платит, чтобы вы…

И.Варламов У меня каждый день выходят рекламные материалы.

А.Гусаров Нет, не рекламные. Именно вот когда нет значка рекламы.

И.Варламов Нет, конечно.

А.Дурново Давайте поговорим об одной такой истории. Наши слушатели могут не знать, она, тем не менее, относится к недавней. Илья Варламов съездил в Ростов…

А.Соломин Подожди, слушатели не знают. Вот пишет Александр Иванов…

А.Дурново Можно я закончу, все-таки, раз я начал? Я уважаю Александра Иванова, но можно я завершу? Надеюсь, Александр Иванов – не единственный наш слушатель. Илья Варламов съездил в Ростов, побывал в аэропорту «Платов», восхитился красотами. И тут же несколько ростовских блогеров написали, что Илье Варламову дали кучу денег за такую рекламу аэропорта. Смотрите, я, лично я, смотрел снимки Ильи Варламова. Там выложены. И не увидел, при всем уважении к этому аэропорту, я не был там сам, но я не увидел никаких специальных отличий от «Внуково». Чем так отличается «Платов» от «Внуково»?

И.Варламов Во-первых, если можно, открою этот пост, он вышел как раз сегодня. Во-первых, там стоит отметка «Реклама», и там стоит отметка «Пост оплачен». Я один вообще из немногих, кто честно пишет о своей ангажированности вообще в любом случае. То есть, даже тогда, когда и писать не надо.

Если честно, я бы про этот аэропорт действительно написал бы так, если бы я там оказался. Аэропорт очень крутой с точки зрения архитектуры, один вообще из немногих в России аэропортов, которые прям очень продуманы, хорошо сделаны. Крутой дизайн, хорошо все сделано, удобный. Реально, один из лучших аэропортов, что сейчас в России существуют.

А.Дурново Там 35 километров ехать по чудовищной дороге…

И.Варламов Это проблема. Не по чудовищной дороге. Он стоит, по-моему, на трассе М4, «Дон» называется, которая самая перегруженная. И, с точки зрения логистики, я не понимаю, зачем нужно было делать аэропорт вот в этом месте. То есть, если ты меня спрашиваешь, нужен ли он был – я не знаю. И при том, люди, с которыми я говорил относительно строительства этого аэропорта, они так говорили: «Ну, вообще, действительно, можно было реконструировать старый и не было никакого смысла делать новый за 35 километров от города. Так получилось».

А.Дурново Вопрос в духе Дудя: «Сколько стоит такая реклама, какой прайс у Ильи Варламова?».

И.Варламов Значит, про такую рекламу мы говорить не будем, поскольку я не обсуждаю коммерческие контракты индивидуально. Прайс на рекламу у меня выложен в паблике, его любой человек может скачать и посмотреть, там написано, сколько стоит реклама. Сейчас комплексное размещение в моем блоге стоит 750 тысяч рублей, заказывайте рекламу на varlamov.ru.

А.Соломин А вот тут написано, что это – совместный проект с Национальной курортной ассоциацией. Я не вижу фразы, что это рекламный пост.

И.Варламов Верх открой, самое начало поста. Конечно, я же в начале предупреждаю всегда дорогих читателей.

А.Дурново «Внимание, реклама».

А.Соломин Спецпроект… А «Реклама» галочка есть.

И.Варламов Красота, да? Прямо все, как на «Эхо Москвы», все честно. Есть реклама…

А.Соломин Написано реклама.

А.Гусаров Вы правда сооснователь агентства гражданская журналистики «Ридус»? Это правда? Вас так часто называют.

И.Варламов Я занимался запуском.

А.Гусаров А «Ридус» действительно финансировал вас или Якименко в свое время?

И.Варламов Нет.

А.Гусаров Это неправда?

И.Варламов Неправда. То есть, я не знаю, может быть, он его и финансировал, но я об этом ничего не знаю. У меня инвесторы были другие.

А.Гусаров Про кремлевские организации. Их связь с «Ридусом» часто, постоянно упоминается.

И.Варламов Каждый раз, когда упоминается про кремлевские организации и связь, еще про заказные посты, я каждый раз думаю: «Прошло столько лет. Неужели у меня такая скучная, неинтересная жизнь…»

А.Гусаров Просто «Ридус» оставил заметный след на вашей репутации.

И.Варламов «Ридус» действительно запускал я. Связи с прокремлевскими организациями у меня нет. Конечно, посты, которые были в почте и так далее мне никто не платил, а по поводу «Ридуса» — это была прекрасная история. Я запускал, я об этом писал. Потом, в тот момент, когда я понял, что наши договоренности с инвестором не выполняются…

И.Варламов: Государство, на мой взгляд, не может эффективно заниматься образованием

А.Соломин Какие именно условия были нарушены?

И.Варламов Они не вмешиваются в редакционную политику.

А.Соломин Они стали вмешиваться?

И.Варламов Конечно. В какой-то момент они начали вмешиваться в редакционную политику.

А.Соломин А что требовали, если не секрет?

И.Варламов Там было много историй. И я так понимаю, главный конфликт начался после Сахарова, как раз, это 11-й год, по-моему…

А.Дурново Коней 11-го-начало 12-го.

И.Варламов Мы запускали квадрокоптер. У нас первых появился, мы же, кстати, первые начали сниматься квадрокоптер, вот эти знаменитые фотографии, когда Сахаров, я помню агентства, ТАСС и так далее…

А.Соломин Первая фотография – Болотная в виду шара.

И.Варламов Да, это моя фотография. Ну, не моя, это «Ридуса». Мы наняли оператора. А тогда еще был не квадрокоптер, тогда был такой вертолет, еще не было тогда квадрокоптеров. Мы договорились с ОМОНом, чтобы они нас не трогали. И поэтому квадрокоптер. А все думали, что это – полицейский квадрокоптер, все по нему пытались из ракетниц стрелять, толпа. И мы первые дали эти фотографии. И после этого все увидели массовость. Это же был первый массовый митинг. И эти фотографии, я флешку отдал в и третье агентство.

А.Соломин «AFP», «Reuters» и «Associated Press». Сколько заработали?

И.Варламов В «AFP» нисколько. Ну, там у них стандартный гонорар, какие-нибудь 100 долларов, я его не стал забирать. Это неважно. Но мы первые. Я их сразу отдал во все агентства. Они пошли сразу по всему миру, эти фотографии.

А.Соломин Вы потом судились с ними?

И.Варламов Нет, конечно. Я сужусь с теми, кто ворует, а не с теми, кто спрашивает.

А.Дурново Википедия, ссылаясь на человека, который был на встрече с вами в Петербурге, утверждает, что Илья Варламов не читает книг. Это правда?

И.Варламов Как вы перескакиваете. Я слушаю книги.

А.Соломин Какие книги слушает Илья Варламов? Специальные вставки для тех, кто смотрит YouTube-канал. Мы сейчас прервемся на новости и рекламу. Это программа «A-Team», самая сложная программа для наших гостей. Сегодня в студии Илья Варламов, а ведут ее Алексей Соломин, Алексей Гусаров и Алексей Дурново, никуда не уходите.

НОВОСТИ

А.Соломин: 2035 в российской столице, программа «A-Team», самая сложная программа для наших гостей. Сегодня на растерзание к нам пришел Илья Варламов, известный блогер, чуть не сказал – политик, на самом деле – не политик, пока чурается политических действий каких-то. Алексей Дурново, Алексей Гусаров и я сегодня задаем вопросы нашему гостю.

А.Дурново Илья, был у вас пост пару лет назад очень скандальный, где вы предлагали лишить пенсионеров избирательного права. Вот сейчас по-прежнему придерживаетесь такой позиции?

И.Варламов Во-первых, я не предлагал лишать пенсионеров избирательного права, не надо заигрывать со своей аудиторией.

А.Дурново Но выступали «за» лишение!

И.Варламов Я рассказывал, что было бы, как бы разворачивались события, если бы у пенсионеров не было права голоса. Такие идеи периодически высказываются не мной. У меня на этот счет четкой позиции нет, а я бы… То есть, если бы пенсионеры не могли голосовать, то Алексей Навальный победил бы на выборах мэра Москвы. А в Британии не случился бы брексит. И так далее.

Я высказывал гипотетическую ситуацию, что бы было, если бы у пенсионеров не было права голоса. А идея забрать голос у пенсионеров – это не моя идея, это периодически различные политологи высказывают, мотивируя это тем, что пусть голосуют те, кому жить. Я не согласен на 100% с этой идеей.

А.Дурново А на сколько согласны? Картинка получилась идиллическая, да в результате этих размышлений, что наводит на мысль.

И.Варламов Почему идиллическая? Это для вас, может, она идиллическая, а для меня – нет.

А.Дурново Насколько согласен Илья Варламов с этой идеей? В процентах.

И.Варламов Я бы не делили по пенсионеры-не пенсионеры, потому что пенсионеры разные бывают. И бывают разные, если речь вообще идет о голосе, мне, например, больше импонирует идея…. Мне бы хотелось, чтобы голос тех людей, кто участвует в жизни государства, кто имеет активную гражданскую позицию, он стоил бы больше, чем голос тех, кому все равно. То есть, если человек не ходит на выборы, то его голос в какой-то момент обесценивается: ну, не ходишь – и не ходишь.

А.Соломин У нас такое было, НРЗБ, вы бы увеличили…

И.Варламов Нет, вопрос не в этом. Вы пытаетесь делить как-то по возрасту…

А.Соломин Я говорю о принципе деления.

И.Варламов …по социальному статусу. Причем здесь, крестьянин или богатый? Да, есть там история, когда люди с определенным достатком – у них голос больше. Нет, я не про это говорю. Я говорю про людей, кто, в общем… Знаете, нынешняя ситуация меня устраивает.

А.Дурново Смотрите, вы бы увеличили существенно… То есть, не вы бы, а в этом случае существенно увеличилась бы доля выборная полка, полиции, Росгвардии, полка солдат. И выборы бы выигрывались: три полка пригнал – и все.

И.Варламов Слушайте, это так сейчас и происходит. У меня нет ответа на этот вопрос. Я могу сказать, что мне не нравится. Мне не нравится, что люди не принимают участия в политике, что люди считают, что политика – это какое-то грязное дело, которым не нужно заниматься.

А.Гусаров Ну а разве это не так?

И.Варламов Нет, конечно. Потому что все изменения возможны только через политику. Когда я периодически езжу по разным регионам, встречаюсь с ребятами, я обычно спрашиваю: «Ну, а что делать?». Реально же, нет другого инструмента, как не идти в политику, не заниматься политикой, потому что, чтобы ты ни делал, как только ты говоришь себе: «Я вот буду делать общественную добрую деятельность, но в политику я не лезу» — все, ты ничего не сделаешь.

А.Гусаров И тут же начинаются компромиссы с мерзавцами.

И.Варламов Не обязательно. Почему? Просто без политики невозможны изменения. Нельзя ничего сделать, если ты себе изначально ставишь барьер, что вот дальше этого…

А.Гусаров А вот вы придете на выборы, проголосуете и все изменится?

И.Варламов Если я приду, проголосую на выборы, если все придут, проголосуют на выборах, то, конечно, все изменится.

А.Гусаров Конечно, и Владимир Путин снова станет президентом.

И.Варламов Мы не говорим сейчас конкретно про выборы Владимира Путина, которые пройдут у нас 18 марта.

А.Гусаров А, вы про абстрактные выборы в абстрактной стране, вы про это имеете в виду?

И.Варламов У нас было много избирательных кампаний, где не хватало какого-то очень незначительного процента для того, чтобы человек победил. Даже если вспомнить выборы, хорошо, давайте возьмем Алексея Навального, его выборы мэра Москвы. Он набрал значительный процент. И это дало ему определенную политическую репутацию, чтобы дальше действовать. Если бы не было этих выборов, он не смог бы собрать вокруг себя столько сторонников и дальше продолжать свою политическую деятельность. Поэтому в его случае важна была не победа на выборах, там была низкая явка, он и близко не победил, по сравнению с Собяниным, хотя второй тур там был прямо на грани, и он бы мог быть, если бы чуть больше людей пришло на выборы, я думаю, второй тур он мог бы сделать.

И.Варламов: Я не уезжаю, потому что я не вижу для себя смысла. Я люблю Россию, мне нравится Москва

Но те проценты, которые он смог на тех выборах набрать, они дали неплохой толчок ему дальше в политической карьере.

А.Гусаров Они дали толчок одному человеку, Алексею Навальному. Как от этого выиграли избиратели? Для них ничего не изменилось. Они сыграли, да, в пользу кандидата. Конечно, естественно, для кандидатов любое участие в выбора – плюс. Что это меняет для обычных людей?

И.Варламов Вот приводили Илью Яшина, который победил на выборах в Красносельском районе Москвы, в муниципальных выборах. Там не нужно было много голосов. Люди пришли, проголосовали, была хорошая кампания. Кстати, этот пример муниципальной кампании, которой, в том числе, Максим Евгеньевич Кац занимался и «Яблоко» занималось, она показывает хороший пример консолидации оппозиционных сил для того, чтобы оппозиционные силы пришли к власти.

И в масштабах Москвы практически все центральные районы, муниципалитеты… Понятно, что там полномочий немного, еще что-то. Тем не менее, очень много людей прошло. Во многих мунсобраниях – большинство. И такие люди, как Илья Яшин смогли прийти к власти в своем районе. Сейчас они активно занимаются дальше политикой.

А.Гусаров При этом вы сами говорили, что это – никаких реальных полномочий.

И.Варламов В данном случае у них полномочий не так много, как хотелось бы. Но даже из тех полномочий, что есть сейчас у Яшина, он умудряется там каким-то чудом выжимать 150%.

А.Гусаров Скажите, пожалуйста, я сейчас закончу эту тему. Если явка так важна, и она действительно что-то изменит в стране в лучшую сторону, то почему тогда появляются такие ролики, вот с тем геем на передержке, которые явно государственные, явно сделаны по заказу, явно активизируют избирателей каким-то, известным только политологам способом, чтобы они пришли и проголосовали. Почему государству выгодно, чтобы явка была больше?

И.Варламов Государству выгодно, чтобы… Смотрите, на сегодняшний момент Кремль агитирует за свой электорат. Им наплевать на электорат оппозиционный и то, что сегодня Алексей Навальный и его команда агитирует за бойкот, агитирует свой, оппозиционный электорат. Я думаю, в Кремле все хлопают в ладоши и готовят Алексею Анатольевичу орден за этот поступок. То, что Кремль агитирует за явку – он агитирует за явку своего электората. Им нужно, чтобы Владимир Владимирович Путин победил с каким-нибудь очень хорошим процентом, поэтому они агитируют свой электорат.

Тот ролик с геем на передержку работает на электорат Путина.

А.Соломин Он талантливый?

И.Варламов Мне было его противно смотреть.

А.Дурново Но смешно было в какой-то момент?

А.Соломин Поставь себя на место человека, который будет голосовать за Путина. Тебе понравился бы этот ролик? Талантливо сделан?

И.Варламов Я не могу себя на место человека, который будет голосовать за Путина, потому что я за Путина никогда не голосовал. Мне грустно от того, что эксплуатируются те темы, гомофобия, ксенофобия и так далее, которые используются в этом ролике. Я не считаю, что это смешно. Я считаю, что это – большая проблема сегодняшняя России, что на таких низменных чувствах людей пытается власть как-то играть. И этот ролик – лишнее тому подтверждение. Мне неприятно, что подобным образом пытаются они агитировать.

А.Гусаров Смотри, государство агитирует за то, чтобы люди шли, голосовали, в том числе – за Владимира Путина. Вы тоже предлагаете всем идти на выборы и голосовать. В чем разница?

И.Варламов Потому что я не предлагаю голосовать за Владимира Путина.

А.Гусаров Там тоже нет прямого призыва голосовать за Владимира Путина.

И.Варламов Вопрос в том, какой электорат вы пытаетесь мобилизовать. Мои читатели, мой электорат – это не электорат Владимира Путина. Это – оппозиционный электорат.

А.Дурново К разговору о Путине. Не приятно ли, когда называют «Мурзлкой», «кремлевским блогером», личным блогером Путина?

И.Варламов Я могу сказать, что я глубоко благодарен Олегу Кашину за его невероятно крутую статью «Великий Мурзилка», которую он про меня написал.

А.Соломин Но она же не была уничижительной.

И.Варламов Эта статья вообще… У меня столько рекламных контрактов после этого было. Для тех, кто не знает, он написал статью, по-моему, в «Коммерсанте» «Великий Мурзилка», где выдал свою фантастическую конспирологию знаменитую кашинскую. И после этого мне куча людей написала: «Ты разве размещаешь посты за деньги? Так у тебя можно купить рекламу, можно купить размещение?». И мой бизнес в плане продажи рекламы, конечно, пошел в гору после этой статьи.

А.Дурново Что больше всего впечатлило в кабинете Суркова?

И.Варламов Я не помню. Книги по архитектуре. Лично меня.

А.Дурново Приятно ли, когда хвалит Кадыров?

И.Варламов Меня хвалит Кадыров?

А.Дурново Ну, было такое.

И.Варламов Это было внезапно. Не могу сказать, что это было приятно, но это было неожиданно.

А.Дурново Вы это в разговоре в рекламодателем как аргумент в свою пользу скажете: «А меня Кадыров похвалил»?

И.Варламов Нет, конечно.

А.Соломин Вообще никогда не использовал это?

И.Варламов Что меня Кадыров хвалил?

А.Соломин: «Я личный блогер Путина».

И.Варламов Нет, конечно.

А.Соломин Стоп, давайте доделаем эту тему. Леша же не даром спросил, приятно ли. Вот какие эмоции вызывает, когда называют личным блогером Путина? Окей, с рекламой мы поняли, денег стало больше. Но ощущение-то какое?

И.Варламов Во-первых, я не являюсь личным блогером Путина.

А.Соломин Когда называют.

И.Варламов: Я научу детей пользоваться торрентами, чтобы они посмотрели «Смерть Сталина»

И.Варламов И что удивительно, меня так практически никто не называет. Вот ты мне сейчас говоришь, я пытаюсь вспомнить, когда меня в последний раз называли блогером Путина.

А.Соломин Я уже три раза сказал.

И.Варламов Да, но ты у меня сейчас рекламу не заказываешь.

А.Соломин Какие у тебя ощущения?

И.Варламов Да никаких. Я к этому отношусь, я не знаю, если я сейчас себя буду называть героем Советского Союза. Ну, называй, хорошо. Я не ассоциирую себя с личным блогером Путина. Более того, я им не являюсь. И никогда не являлся. Это какая-то совершенно фантастическая вещь, вот в Википедии написали, хорошо, окей, кто-то может употреблять.

А.Соломин Я просто должен здесь отметить, что в том интервью, которое мы писали осенью, я подробно рассказывал, как он работал с Владимиром Путиным в двух поездках, по-моему.

И.Варламов Больше. Там 3-4 было.

А.Соломин: 34. В том числе, какие-то выездные поездки. И как прекратил это сотрудничество и почему тоже там есть, смело на YouTube канал «Эха Москвы», извините, ребята, реклама.

И.Варламов Да. Ссылка в описании…

А.Соломин Ссылка будет в описании, это правда, какие-то вещи которые мы сегодня не поговорили, можно будет поговорить там.

А.Дурново Я продолжу тогда. Что должно произойти, чтобы Илья Варламов эмигрировал из России?

И.Варламов Должна быть прямая, наверное, угроза безопасности мне и моей семье.

А.Дурново В какой форме? В форме поступающих угроз?

И.Варламов Нет. Неважно. Если я почувствую, что моим детям, моей любимой жене или мне что-то прям физически угрожает, что я буду переживать, как мои дети дойдут до школы. Или все ли нормально с моей супругой. За себя я не переживаю, а за семью переживаю. Если я буду переживать, я…

А.Гусаров Личный вопрос, а дети в школе или в детском саду?

И.Варламов У меня дочка в школе, в первом классе, а сын, ему еще рано, и детский сад и школа.

А.Гусаров У вас есть военно-патриотическое воспитание в школе?

И.Варламов Нет.

А.Гусаров Ни разу не было?

И.Варламов Да. Я не знаю, по крайней мере. Она в первом классе, может быть, еще рано. Я не знаю, с какого года это вводится.

А.Соломин Если это частная школа, то, может быть, и не будет.

А.Гусаров Вообще, система российского образования, она как – ужасает, восхищает?

И.Варламов Я с ней не очень знаком.

А.Дурново Вы считайте, что детский сад – это уже система образования.

И.Варламов У меня не ходила дочка в детский сад, я занимался все время сам занимался образованием.

А.Гусаров Это с ума можно сойти, если ребенок не в детском саду.

И.Варламов Почему? Есть детские сады разные. Есть репетиторы. У меня дочка довольно… Образованием дочки я тесно занимаюсь, но не доверяю это дело государству.

А.Гусаров Почему государству нельзя доверять воспитание?

И.Варламов Потому что у меня есть возможность сделать так, как я хочу. Государство, на мой взгляд, не может эффективно заниматься образованием. Не настолько эффективно, как человек сам занимается.

А.Соломин Проблема в эффективности или в том, что государство сейчас занимается пропагандой с самого маленького возраста?

И.Варламов Тут есть и вопрос пропаганды. И я так издалека наблюдаю. Я просто не сталкивался с этим сам, я не знаю, как бы я там себя повел с этих ситуациях. Мне сложно рассуждать. Я уверен, что у слушателей есть много историй про прекрасных учителей, про прекрасные школы, а я сейчас начну здесь что-то говорить.

А.Дурново Гипотетическая ситуация. Приходит дочь из школы и говорит: «Папа, нас поставили всей группой на колени, чтобы сделать сверху фотографию числа 75 в память о Сталинградской битве». Что будет делать Илья Варламов?

И.Варламов Я бы постарался всеми возможными силами добиться увольнения преподавателя, который заставил детей на коленях выкладывать какие-то числа.

А.Дурново Преподаватель – подневольная фигура, над ним стоит чиновник, над чиновником еще чиновник…

И.Варламов Подневольная фигура – это в каких-то других делах, когда это дело не касается моего ребенка.

А.Соломин У тебя же есть возможность уехать из страны и жить в другой стране? Навсегда?

И.Варламов Абсолютно. Очень давно у меня есть возможность уехать во многие прекрасные страны мира, наверное, я уже давно мог бы получить где-нибудь гражданство и жить в Европе, Америке или где-либо еще. Я не уезжаю, потому что я не вижу для себя смысла. Я люблю Россию, мне нравится Москва.

А.Соломин Сколько времени ты проводишь в Москве? В России? Большую часть года?

И.Варламов Меньшую. Конкретно в Москве я провожу меньшую часть года.

А.Соломин Подожди, секунду. То есть, на самом деле, ты живешь не в России?

И.Варламов Нет, я в России прожил большую часть года. Я являюсь налоговым резидентом этой страны. Большую часть года прожил в России. Но я много езжу по стране. То есть, я, например, в этом году порядка 13-ти разных городов посетил.

А.Соломин А назад зовут что, корни?

И.Варламов Были Набережные Челны, Уфа, Екатеринбург, Нижний Новгород…

А.Соломин Понятно. Какой самый классный город в России?

И.Варламов Москва, я же здесь живу.

А.Соломин Помимо Москвы.

И.Варламов Москва, Питер – понятно. Якутск.

А.Соломин Почему?

И.Варламов Ну, не сам Якутск. Якутия. Фантастический регион, я в него влюбился, я его в прошлом году для себя открыл. Самый недооцененный регион России, невероятно летом и зимой. И поехал опять, когда -45, -47…

А.Соломин А фотографы, кстати, я не первого фотографа вижу, который очень любит именно северную природу российскую. Говорят, что она гораздо более спокойная. И меньше в ней мусора. Не мусора, а… Загромождённости.

И.Варламов Там вообще все как-то чище. Мне очень не нравится юг. Юг России, южные регионы, весь этот менталитет, вот это вот там суета… А север – скованный, выдержанный. Как вот караул на Красной площади. Безупречный вот он стоит. И меня восхищает северная природа.

А.Соломин Скажи пожалуйста, у тебя есть возможность уехать в другую страну с концами, воспитывать детей… Кстати, Серебряков Алексей, который сейчас стал в центре скандала, например, открыто говорит, что переехал в Канаду для своих детей. Чтобы дать им лучшее будущее. Чтобы они воспитывались и учились там.

И.Варламов Я могу это сделать в Москве.

А.Соломин Но при этом смотри, ты каждый раз сталкиваешься, что здесь, в России, запрещают «Смерть Сталина» по какой-то идиотской причине. Сжигают чучела, не знаю…

И.Варламов Я научу детей пользоваться торрентами, чтобы они посмотрели «Смерть Сталина».

А.Соломин Ну это же как-то… Ты не устаешь от этого?

А.Гусаров Её нет в торрентах.

И.Варламов Откуда вы знаете?

А.Соломин Мы пытались найти.

А.Гусаров На торрентах только в плохом качестве?

А.Соломин Тебе не хочется от этого куда-то деться уже, исчезнуть, чтобы вся эта повестка выключилась из твоей жизни?

И.Варламов В любой стране, в любом месте есть вещи, которые тебя как-то раздражают. Я стараюсь по максимуму от этого оградить.

А.Соломин В любой стране есть? Что тебя в Голландии раздражает?

И.Варламов В Голландии меня раздражает… Ну, есть вещи. Мы без эфира их можем обсудить.

А.Дурново Какая самая…

И.Варламов Хорошо, давай так. В Голландии скучно. И это, наверное, самый кайф, почему я люблю Россию, мне здесь нравится.

А.Соломин В другой стране нет знакомых и друзей, там будет скучно.

И.Варламов Нет, скучно не в этом плане. Там уже все готово. Ты на это смотришь как на музейный экспонат. Там ничего не происходит. Там строительство нового здания… ты приезжаешь в Амстердам через год. «Что у вас случилось за год?». «Ну, у нас построили новый домик». «И это все, что за год у вас случилось?». «Ну, еще ресторан открыли». И ты понимаешь, что ты подстроился в те ритмы, которые есть в Москве, ты через год приезжаешь, ты Москву не узнаешь. Другой вопрос – хорошо это или плохо, в какую сторону.

И ты понимаешь, там нечего делать. Там уже все сделано. Там все работает как часы. Совершенный, готовый механизм, где ты можешь только за ним наблюдать. А в России смотрю, работает буквально…

А.Соломин Архитектурные события или общественные?

И.Варламов И общественные, и архитектурные, конечно.

А.Соломин То есть, драйв в чем? Просыпаешься, утром смотришь новости: одного посадили, это запретили. И весело?

И.Варламов Я получаю удовольствие и кайф, когда я могу как-то повлиять на жизнь вокруг себя, когда я могу, пусть в мелочах, плитку переложили или остановили реконструкцию Ленинского проспекта после того, как городские проекты устроили новую компанию или еще что-то. Я получаю от этого кайф, где еще как-то можно воздействовать на жизнь вокруг себя.

А.Соломин То есть, заводит именно гражданский активизм, которым трудно заниматься в других странах?

И.Варламов Я всегда им занимался.

А.Дурново Поскольку вы объехали почти весь земной шар. Самое адское место на Земле?

И.Варламов Адское – в каком плане?

А.Дурново Куда вы ни за что, никогда, ни за какие деньги не вернетесь?

И.Варламов Я бы с удовольствием вернулся в Афганистан, Кабул, Могадишо, Сомали или те страны, для кого-то самые адские или ужасные.

А.Дурново Но куда вы не вернетесь, я имею в виду. Вот ни за что. Никогда.

И.Варламов Какие-нибудь океанские острова. Вот так называемые райские острова, которые людям обычно нравятся, пальмы, песок, опять же, там ничего не происходит. За 100 лет вообще ничего не меняется. Это ужасно. Я даже некоторые перестал объезжать, потому что это невозможно.

А.Соломин Собянин – красавчик?

И.Варламов Дудь, перелогинься. В чем-то – да, в чем-то – нет.

А.Соломин В чем – да, в чем – нет?

И.Варламов У Собянина есть очень хороший фон, который он делает, например, то, что касается моей улицы и некоторые другие вещи. А есть какие-то плохие вещи. Например – выпиливать троллейбус в Москве. Или, если брать ту же самую реновацию с совершенно каким-то… Я позавчера прочитал новость, где объявили результаты конкурса на компании, которые выиграли проектирование. Я вижу просто, что эти компании навряд ли спроектируют что-то хорошее.

А.Дурново Собянин лучше Лужкова?

И.Варламов Конечно. Безусловно.

А.Дурново Почему?

И.Варламов Потому что Собянин не считает, что он знает все на свете. По моему мнению, опять, я с ним никогда не общался лично, я могу судить по его интервью и по тому, что он делает.

А.Дурново Через 10 лет Лужков тоже изначально же не знал.

И.Варламов Он может делегировать, как мне кажется, у него есть определенный талант привлекать квалифицированных людей, специалистов, которые говорят, что делать. И многие вещи в Москве запускаются не из-за того, что Сергей Семенович такой гениальный, а потому, что он может признать, что он какие-то вещи не знает, и привлечь специалиста, который знает. У Лужкова, к сожалению, не было этого гена, который отвечает за делегирование полномочий, он считал, что он – специалист во всех вопросах. Из-за этого, конечно, Москва сильно…

А.Соломин Снег, вот сейчас большая проблема, снег плохо убирают. У тебя есть такое ощущение? Ты критикуешь мэрию Москвы за ту работу, которую не делают или делают?

И.Варламов Я, к сожалению, не попал на вот эту историю со снегопадом…

А.Соломин Сейчас есть снег.

И.Варламов Сейчас там, где я хожу, убрано. Но я вижу фантастические снимки с сугробами и даже собираюсь пойти сделать про это репортаж, но пока руки не доходят. Надо будет сходить.

А.Дурново Скоро снег растает.

А.Соломин Для тебя какая Москва лучше, усыпанная реагентами, в лужах, в минус 20 или со снежным убором, который все критикуют?

И.Варламов А есть какой-то третий вариант? Для меня – чистая и без реагентов. Мне нравится, как там в скандинавских странах борются со льдом, используя ту же самую гранитную крошку.

И.Варламов: Я получаю удовольствие и кайф, когда я могу как-то повлиять на жизнь вокруг себя

А.Соломин Засоряются ливневки.

И.Варламов Не засоряются, если нормально убирать.

А.Соломин Ну а куда? Сыпется же.

И.Варламов Никуда не сыпется, убирают. Убирают, просеивают, потом опять используют. Ничего с ливневкой не случается.

А.Соломин То есть, еще больше работы.

И.Варламов В Финляндии, в Хельсинки, в Осло не засоряется, а в Москве будет засоряться. Ну, камон.

А.Соломин Не знаю, мне говорили так.

И.Варламов Тебя вводили в заблуждение.

А.Соломин Спасибо большое, в студии «Эха Москвы» — Илья Варламов, блогер, фотограф. Можете потом посмотреть и послушать не только в эфире и на сайте «Эха Москвы», но и на YouTube-канале «Эха Москвы». Эфир провели Алексей Дурново, Алексей Гусаров, Алексей Соломин. Спасибо большое всем, кто слушал и участвовал, всего доброго.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире