К.Орлова Здравствуйте, меня зовут Карина Орлова, это программа «На двух стульях», в студии сегодня посол Венгрии в России Янош Балла. Начну свой первый вопрос не с того, который запланировала — я прочитала про венгров, что они с виду достаточно серьезные, если не сказать, угрюмые люди. А я с вами общаюсь, и никакой угрюмости не заметила. Наоборот, практически как американец — улыбчивый и открытый, что это за предубеждение в отношении венгров, что они угрюмые, хотя имеется в виду, что только внешне, а не при личном общении.

Я.Балла Нет, я думаю, что это не так, как вы думаете. Может быть, история Венгрии влияет на поведение венгерского человека, мужчины или женщины. Я думаю, что сами венгры очень открытые люди, очень любят свободу, наша история в течение этих тысячи лет была очень сложной. Но основным направлением всегда было быть венгром, защищать язык — языкознание было самым важным для венгров. Наверное, через развитие венгерского языка венгры могли стремиться к тому, чтобы все отрицательные явления не влияли непосредственно на их судьбу.

Венгры могут быть иногда пессимистами, конечно, — мысли о том, что что-то не складывается, не стоит этим заниматься — но венгры всегда понимали, что если они стараются излагать свои идеи и защищать свои интересы, всегда они достигнут того, что хотят. Образование стало очень важным инструментом для венгров, чтобы они завоевывали определенный авторитет среди других наций. Образование — у венгров более 12-13 лауреатов Нобелевской премии — это очень высокая оценка. Правда и то, что они почти не живут уже в Венгрии, единственный, кто живет Имре Кертес, писатель, который получил Нобелевскую премию по литературе лет 10-12 назад. А другие известные специалисты живут не в Венгрии, а больше в США.

Но что это показывает — что Венгрия идееспособна, несмотря на тяжелое развитие истории.

К.Орлова Вы сказали, что венгры стремятся защитить и развить свой язык. И я вспомнила про испанцев, знаю, что они любят свой язык, потому принципиально не используют английские названия, например, всегда переводят на свой язык. Они не будут говорить «сэндвич», у них есть «бокади». Если что-то подобное у венгров?

Я.Балла Я бы так не сказал. Венгерский язык особый, принадлежит к группе финно-угорских языков. Конечно, это язык особый, чтобы выразить себя на основе современного словаря, конечно, венгерский язык может быть использован, но думаю, что влияние английского языка очень большое. По-венгерски «сэндвич» тоже «сэндвич».

К.Орлова Хотя в русском — «бутерброд», хотя это не то, там нет сверху булочки.

Я.Балла Да, это только хлеб и масло. Но в Венгрии влияние английского языка большое, было стремление, особенно среди политиков в начале 90-х, чтобы запретить использование особенно английских источников, особенно в названиях магазинов. Но это было временное явление, реальность доказала, что язык это открытый язык, воспринимающий все новые явления. «Бутерброд» в венгерском языке есть, но это не означает «сэндвич». Потому что английский язык очень прагматический язык, поэтому его используют. Но это не значит, что венгерский язык не развивается современный, развивается.

И очень интересный факт, что источник развития настоящего венгерского языка — даже это не актуально на территории Венгрии. Люди, которые живут в Трансильвании, венгерского происхождения, это исторически была венгерская территория — там венгерский язык совершенно иначе используется. Там еще есть такие слова в словаре, которые на актуальной территории Венгрии даже не используют. И именно те люди, которые живут в Трансильвании, используют тот язык, который может быть предметом исторического исследования — какие слова в Венгрии уже не используют, а в Трансильвании используют. Это дает толчок для развития и расширения венгерского словаря. Это очень многие осознают. И когда я встречаю людей из Трансильвании, я чувствую, что они не из Венгрии, хотя говорят по-венгерски. У них более обширный, более красивый язык.

Я.БАЛЛА: В Венгрии пресса работает очень хорошо. Кто хотел бы скрыть что-то, — все равно пресса откроет

К.Орлова Венгрия — член ЕСА, с другой стороны, в 2011 г. была принята новая конституция в стране с весьма серьезными традиционалистскими положениями. Есть ли в Венгрии — не на уровне политическом, что мы можем прочитать во всех новостях, а на уровне бытовом, на уровне людей, общественное мнение какое-то о том, что не нужно Венгрии быть Европой, — политики об этом заявляют. И может быть, даже как у России, есть мнение об упадке Западной Европы?

Я.Балла Я бы уточнил ваш вопрос. Вопрос не о том, быть членами ЕС или Европы, или нет. Думаю, что проблема, которая действительно возникает в сторону ЕС — это недоразвитость институтов ЕС. Сами венгры считают себя частью Европы. Наши ценности всегда были европейскими, хотя был период в течение 50 лет, или даже немножко больше, во время «холодной войны», когда Венгрия не была частью Европы. Но Венгрия всегда была частью европейской семьи.

Критика, которая слышна из Венгрии — это критика в сторону институтов ЕС, комиссий ЕС. Европейского Совета, высшего органа. Конечно, звучит очень суровая критика, но не только Венгрии, но и другие страны-члены критикуют.

Я точно помню, что популярность ЕС не ниже, чем в других странах. Это значит, что все понимают, что новые источники инвестиций идут из бюджета ЕС. Например, если простой человек понимает, что инвестиции только из ЕС и подъем национального продукта Венгрии в прошлом году был около 3%. — это было основано на том фактов, что мы являемся членами ЕС. А если мнение против ЕС — особенно против формы работы, — я бы так определил то, как Венгрия относится к ЕС.

Есть, конечно, и политические явления — недовольство тем, что благосостояние не самое высокое, у меня какие-то определенные трудности, и ответы на эти вопросы могут быть даны с точки зрения различных политических течений. И это ведет к тому, что есть экстремистские, радикальные партии, которые пытаются дать свой ответ и они, конечно, категорически отвергают значение ЕС. Но это явление не только венгерское, такие политики есть и в других странах. Но думаю, это вопрос политиков.

К.Орлова У меня был вопрос о том, считает ли себя среднестатистический венгр европейцем.

Я.Балла Очень даже. Если посмотреть на нашу историю, всегда Венгрия поддерживала, через свое стремление быть свободными — свободными через наши европейские контакты. Нет другого пути. Так же, как Россия тоже является частью европейской культуры, думаю, что Чайковский это часть европейской культуры, поэты российские и писатели тоже.

Хотя, если смотреть историю, наше происхождение — из Средней Азии. Но в течение тысячи лет, конечно, огромное влияние оказали на венгров эти суровые века, и венгры стали европейцами, но не забывают, откуда родом.

Есть очень известный писатель в Венгрии, Шандор Мараи, он уже умер, писатель большой буржуазии — я так определю его состояние. И он после Второй мировой войны уехал из Венгрии, боялся Третьей мировой войны, боялся советов, и очень боялся коммунизма. Он жил в Италии, потом в США, и у него очень интересные книги, романсы. И я всегда вспоминаю его и цитирую моим друзьям, когда мы говорим о том, где мы можем определить место Венгрии и венгров. У него было такое выражение, обращаясь к венграм, он писал: «Когда мы идем на запад, мы не должны забывать, что мы с Востока». Я бы так и определил мышление венгров — мы осознаем, что мы с Востока, из далеких степей Сибири или Урала, но что самое интересное — мы всегда считаем себя частью европейской культуры и европейской истории.

К.Орлова Вы упомянули благосостояние венгров, на которое они жалуются. Мне бы хотелось понять некоторые вещи. Я брала интервью у посла Испании, и он сказал, что когда он приезжает в Мадрид, он там передвигается на метро и общественном транспорте. Но в России представить себе высокопоставленного чиновника МИДа, передвигающегося на метро или троллейбусе, просто невозможно. Вот в Венгрии как это все устроено? Есть ли барьер, который отделяет — вот простые люди на общественном транспорте, а вот…

Я.Балла Нет. Я бы сказал, что тот, кто живет в Будапеште, ему лучше использовать общественный транспорт — легче. Мой опыт — я использую трамвай, это быстро и удобно. В отношении сотрудников МИДа — тот, кто живет в пригородах Будапешта, им надо использовать автомобиль. Тот, кто живет в центре Будапешта, — ему не стоит использовать автомобиль, общественный транспорт очень хороший в Будапеште.

Конечно, у высокопоставленных чиновников в Венгрии есть возможность ездить на служебных машинах, но это не так много.

К.Орлова А с водителями много ездят?

Я.Балла С водителями? Например, министр иностранных дел и внешнеэкономических связей, заместитель госсекретаря, — это третий человек по рангу. Они могут использовать служебную машину, но у них нет штатных водителей. Они могут попросить, но в основном должны ездить сами. Например, шеф Кабинета министров ездит сам.

К.Орлова То есть, премьер-министр?

Я.Балла Нет, это типа главы аппарата. В Венгрии на это бюджет определенный.

К.Орлова Принято ли в Венгрии подчеркивать свой социальный статус, особенно высокий?

Я.Балла Нет, знаете, у нас пресса работает очень хорошо. Кто хотел бы скрыть что-то, — все равно пресса откроет. Но в Венгрии состояние людей высокопоставленных или просто богатых, если кто-то говорит об этом, это всегда имеет определенные политические цели. И тут пресса играет огромную роль.

Я сам лично не думаю, что венгры не гордятся, что построили себе храм.

К.Орлова А что, есть и такие?

Я.Балла Нет, но конечно, и в Венгрии есть богатые люди, но это обычно для стран с рыночной экономикой, тот, кто находится в хорошем месте и в хорошее время, конечно, может развиваться. Но это признание того, что частного права, частной собственности — думаю, это основа развития общества и мы должны это сознавать и оценивать, что мы готовы к этому. Я в этом ничего отрицательного не вижу.

Но чтобы гордиться чем-то? Венгры не очень гордятся. Я уже говорил, что у нас больше пессимистические характеры, рады, что они живут, и на следующий день взошло солнце и голубое небо.

К.Орлова Лишь бы не было войны, что ли?

Я.Балла Нет. В Венгрии война не часть мышления. Самое обычное ощущение венгров — они говорят сразу о семье. И я бы даже привел пример — именно Конституция доказывает, что семья для венгров очень важна, что такое семья, что такое женщина, мужчина в Венгрии.

К.Орлова Расскажите об этом подробнее.

Я.Балла Я сам горжусь, что Конституция, основной закон Венгрии, был принят в 2011 г., после интересных дискуссий, даже не только среди венгров — международное сообщество тоже заинтересованно обсуждали. Я сам очень горжусь нашей конституцией, потому что Конституция доказывает, что венгры способны подготовить такой документ, который практически впитывает в себя весь опыт свой истории. В Конституции заложен тот исторический путь, через который венгры осознают себя венграми и европейцами.

К.Орлова А про семью?

Я.Балла Дискуссия была о том, что значит семья. Это семья в философском, в либеральном понятии, в рациональном понятии. Венгерская Конституция определяет семью нормальной, это мужчина и женщина. Но я сразу добавлю, — я не первый раз встречаюсь с представителями прессы, и они сразу задают вопрос — а запрещено совместное жительство однополых людей? Этот закон Конституции не меняет тот закон, который уже действует 10 лет, что бракосочетание и регистрация возможна однополых людей, — Венгрия признает это право. Даже на то, что если один из членов этой пары умирает, то второй получает наследство. Юридически очень сильный закон.

Я видел один раз исследования стран ЕС, как на юридической основе признают семью женщины и мужчины, или другой вариант. И у нас, если смотреть — если зеленый свет был, значит, оба закона существуют, и свобода выражения своей жизни.

Венгрия находится на среднем статусе, то есть, венгерский закон не очень отрицательный, даже я мог бы сказать, что положительный, открытый. Так что мы не хуже и не лучше других. А в Конституции более традиционное определение семьи, на основе истории, которую венгры пережили в течение тысячи лет.

К.Орлова Отношение к однополым бракам в Венгрии толерантное? даже в США, казалось бы, в самой демократической и либеральной стране, в южных штатах могут и надавать.

Я.Балла Я бы сказал, что венгерское общество толерантно.

К.Орлова То есть, агрессии нет?

Я.Балла да вы что, — такого нет. Очень толерантное. Хотя я сам считаю, что нормальный брак — это брак между мужчиной и женщиной. Но в то же время признаю, что может существовать другое мышление, не совпадающее с моим. И я не отрицаю права на это. Самое главное, чтобы это не было обязательным.

Я.БАЛЛА: Сами венгры считают себя частью Европы

К.Орлова Я прочитала, что члены семьи в Венгрии поддерживают друг друга как эмоционально, так и финансово. Хотелось бы у вас узнать, как это происходит? Например, в России некоторые люди живут до 30 лет в квартире, — купить в России жилье тяжело, но снять квартиру можно. В США, как правило, 18-летние уж е уходят, принято даже уезжать учиться в другой штат. Как в Венгрии обстоят дела?

Я.Балла Я сам считаю, что дети должны до определенного возраста жить вместе с родителями. Но когда они уже достигают 8 лет и начинают свою собственную жизнь, я считаю, что они должны жить отдельно. Когда мне было 18 лет, я ушел из своего дома, пытался жить самостоятельно.

К.Орлова А ваши дети?

Я.Балла Это тоже интересно. У меня взрослая дочка и сын тоже взрослый, ему около 30. Сын наш зарегистрирован в нашей квартире, но с нами не живет, а дочка уже вообще живет отдельно. Но это мой личный опыт. В Венгрии, конечно, все молодые хотят начинать свою жизнь отдельно от родителей, самостоятельно, думаю, что это свобода жизни молодежи иная, чем у родителей. Но очень трудно в финансовом смысле начинать свою собственную жизнь.

В Венгрии есть такой опыт, что молодые арендуют квартиру, а не живут с родственниками — многие так живут. Но многие живут с родителями. И реальность так же и то, что зарплата родителей, как правило, всегда выше, и они могут помогать ребенку. Это всегда вопрос, какие условия у молодого человека, есть ли у него нормальная зарплата, — в Венгрии тоже очень дорогие квартиры, но существуют определенные программы, которые помогают молодежи покупать квартиры, особенно если они принимают условия, что будут рожать и воспитывать детей.

Если семья воспитывает троих детей, тогда социальная помощь, финансирование новых квартир, очень большая. Хотя, по сравнению, сейчас новое законодательство уже не имеет таких обширных финансовых источников. Но программа есть. Раньше было еще более удобно. Но я думаю, что это не только российское явление, что дети живут с родителями — как везде. Например, в Италии. Это, конечно, не вопрос желания, там квартиры очень дорогие.

К.Орлова Сделаем небольшой перерыв и продолжим программу.

НОВОСТИ

К.Орлова Продолжаем программу «На двух стульях», в студии посол Венгрии в России Янош Балла. Хотелось бы узнать, какова ставка ипотеки в Венгрии?

Я.Балла В каком смысле?

К.Орлова Ставка кредита по ипотеке?

Я.Балла Проценты? Это очень интересный вопрос. Ставка по ипотеке, обычная, должна соответствовать ДЦБ. Вы задали такой вопрос, на который в цифрах я не смогу ответить. Но что самое важное — с 2008 г. до 2013 гг., то есть, 6 лет тому назад, были такие программы для покупки квартир, которые всех подталкивали к тому, чтобы взять займы в швейцарских франках. Это была, конечно, продажа денег, не зная, какие будут последствия возвращения. И это было, конечно, очень грубой ошибкой со стороны венгерских банков, потому что они предлагали такой банковский продукт, условия которого не были приемлемы для большинства венгров.

Я приведу свой пример — когда мы покупали квартиру на основе кредита, каждый месяц мы должны были выплачивать — есть смотреть соотношение евро и венгерского форинта, — около 200 евро. И в течение 7 лет из этих 200 евро у нас получалось уже почти 700 евро. Потому что такие были ставки. Например, курс венгерского форинта в отношении швейцарского франка или в отношении евро, налоговая система. То есть, ответственность банка не определялась в тех контрактах, которые были заключены с потребителями.

То есть, это очень опасно было. Венгерское правительство в прошлом году, два года назад даже, приняли программу, по которой возможно было выплатить налог, но не по условиям банка, а по условиям правительства, которое, которое определяло новый курс, или курс того времени, когда кредит был открыт для покупателя.

Конечно, это было неестественным, не рыночным решением, Это было решение правительства, практическое, которое не было воспринято благосклонно банками. Сейчас проходят различные юридические процессы, которые правительство выигрывает. Мой ответ — самое главное, чтобы банковская основа была очень прочной, не было маленьких банков. Поэтому, если смотреть на практическую сторону любого предмета надо всегда определяться, знать все детали.

Сейчас в Венгрии ставки невысокие, потому что в Венгрии нет инфляции, и поэтому, на основе рыночного механизма им налоги на кредит очень низкие. Венгрия не является членом еврозоны, у нас национальная валюта, форинт, но если бы мы были в еврозоне, там ставки очень маленькие — 1-2%.

К.Орлова Это по потребительским кредитам. И 3% — по ипотеке.

Я.Балла Конечно, это невысокая ставка. И в Венгрии это тоже не очень колеблется, думаю, что также в этих пределах.

К.Орлова В Венгерской конституции закреплено положение о том, что венгерский народ объединяют Бог и христианство. Вот это очень интересно. У меня вопрос, насколько в повседневной жизни венгры придерживаются религиозных обрядов, насколько их жизнь пронизана религией? Я пытаюсь понять, насколько это сравнимо с России, — может быть, вы обратили внимание, хотя вы в Москве всего два месяца, что в Москве очень много храмов, была принята программа по строительству храмов — сначала в Москве было 200 храмов, потом 380 новых.

Я.Балла В отношении Венгрии и венгров, как они верят, какое у них духовное состояние я бы сказал, что Венгрия не является особой страной, хотя большинство венгров, где-то 60%, считают себя римско-католической принадлежности. 30% считают себя реформаторами, лютеранами, и 2-3% еврейской религии.

Но это не означает, что сто процентов людей каждый день ходят на службу в церковь. Как и в других странах, — приведу в пример Италию, которая, казалась бы, должна быть шикарным примером, но не является таковым. Кто действительно ходит на службу — не больше 15% населения. И в Венгрии тоже более или менее так же. Те, кто регулярно ходит на службу — таких немного. Но тех, кто считает себя верующим и верит в Бога — конечно, этот процент большой.

Что это означает — Бог, христианство и Конституция? первое предложение в преамбуле Конституции начинается цитатой «Бог, помилуй венгров». Конечно, это было источником дискуссии — как можно Конституцию начинать с выражением Бога, и особенно, с благословением. Были критики и были возращения, говорили о секуляризации Венгрии, разделении государства и церкви.

Однако мало тех, кто цитирует это выражение, читали Венгерскую конституцию, а на самом деле это первая фраза венгерского гимна. Так что торжество Конституции выражается и тем, что первые слова гимна находятся в преамбуле.

К.Орлова А преамбула не имеет юридического значения.

Я.Балла Да, но все-таки это первая фраза Конституции, — цитата из гимна. И я бы подчеркнул, что здесь даже не важность того, что текст Конституции начинается с Бога. Это история Венгрии связана с Богом, в Венгрии верят в Бога, который в самый трудный период жизни нам помогал. Конечно, можно верить в Бога и не верить, — это личное. И в Конституции это тоже записано, что Венгрия это светское государство, признающее верующих и неверующих, это одни и те же члены одного и того же общества.

В отношении такого количества храмов в Москве — я был 32 года назад в последний раз в Москве и не замечал такого количества храмов. Но я очень рад, что так много храмов в Москве. Потому что это как бы олицетворение истории России, точнее, Москвы. Это значит, что люди ищут что-то прочное в том, или в тех положениях, в которых они находятся. Но религия, вера в Бога это не единственный путь.

К.Орлова Вы кроме Москвы бил где-нибудь?

Я.Балла Нет, не успел.

Я.БАЛЛА: Даже в Будапеште нет таких хороших дорог, как в Москве

К.Орлова Обратите внимание, что в ближайших областях очень много разрушенных храмов, очень красивых. То есть, с одной стороны, строят новоделы, с другой стороны, старинные храмы разваливаются. Это очень жалко.

Я.Балла Я понимаю, мы можем только высказать пожелание, чтобы те, кто решает эти вопросы, думали, где строить храмы, а где их восстанавливать. Хотя Москва очень важна.

К.Орлова Вы были в СССР 32 года назад — закончили МГИМО в 1982 г., а больше вы здесь не были. Ваши первые ощущения, когда вы приехали в Россию уже в качестве посла?

Я.Балла Для меня новое то, что такие прекрасные старинные здания существовали и раньше. Но только я их не видел в таком хорошем состоянии. Думаю, что для тех людей, которые возвращаются больше, чем через 30 лет, что для меня новое — новое, это, конечно, проблема с движением. Не с транспортом, а именно с движением. Например, дороги очень хорошего качества — даже в Будапеште нет таких хороших дорог, как в Москве. И что я вижу, это для меня, наверное, самое новое и даже самое важное — люди стали более добрыми.

Я.БАЛЛА: Мы не зарабатываем зарплату — мы ищем

К.Орлова Да вы что? Сейчас?

Я.Балла Да. Более открытыми. Я помню, когда люди занимались только тем, как в магазинах найти продукты, где приобрести. Думаю, что у кого есть возможность, кто хочет добиться чего-то в жизни, здесь все возможности существуют, только нужен талант и хорошее время. Конечно, я бы сказал, это совершенно другой мир, и совершенно развитый.

К.Орлова Президент Путин недавно сказал, что русский человек не должен и не думает о себе лично, он не индивидуалист, в отличие от западного европейца, и что русскому «на миру и смерть красна», — есть такое выражение, которое означает, что не для себя живем, а для общего блага. Эта идеология насаждалась и в СССР. А реально вы чувствуете, что спустя 23 года после развала СССР до сих пор не появился в людях индивидуализм, или это все пытаются нас обмануть?

Я.Балла Интересный вопрос. Конечно, я за два месяца, что здесь нахожусь, конечно, это малое время, чтобы ответить на этот вопрос. Как обычный человек, я смотрю российские каналы телевидения, слушаю радио. Думаю, что, конечно, есть очень сильные, индивидуалисты, которых я вижу по телевизору. Не думаю, что здесь нет индивидуальных инициатив, думаю, что это именно новое. Особенно я вижу молодых людей, ни думают иначе, не по-старому. Я так думаю.

Я общаюсь с молодыми людьми, и с вами тоже, вот 30 лет назад вы бы не задавали такого вопроса. Но и я не был тогда послом. Так что все относительно.

Нет, я думаю, что конечно, традиции, культура народов или наций — они не одинаковы. И самое главное, что так развиваться, или иначе можно, но не нужно забывать о традициях. Потому что все идет к тому, что тебя считает успешным человеком, если ты….

К.Орлова Ездишь на дорогой машине.

Я.Балла Не в том смысле. Если ты делаешь только то, что делают в Мадриде, Лиссабоне или Будапеште — все делают одинаково, так не должно быть. Все должны идти к процветанию, не забывая о прошлом. Потому что если не опираться на традиции, то нет никакого смысла. Русский человек тогда забудет русский язык, венгры забудут свою историю, будут думать только о том, что есть какие-то общие стандарты, которые я должен найти и достигнуть всеми средствами, забывая о том, кто я действительно. Думаю, что конечно, это опасное влияние, но думаю, что именно через разнообразие, и, опираясь на то, что у нас история не одинаковая, и мы должны уважать прошлое — это должна быть основа нашей современной жизни.

К.Орлова Что касается национальных черт — я прочитала, что венгры, в отличие от Западной Европы и США, при встрече с не очень близкими друзьями, могут делиться подробностями своей личной жизни, как русские — это правда? Вы такое заметили?

Я.Балла Это интересно. Например, если венгр видит человека с определенными трудностями, он сразу спросит, что случилось, может ли он помочь.

К.Орлова Русский спрашивает: вам плохо? А американец спрашивает: с вами все в порядке?

Я.Балла Я спрашиваю: что-то случилось, могу я чем-то помочь? Венгр не спросил бы, не больны ли вы. Есть и другой пример вопроса: какая зарплата?

К.Орлова Так у венгров принято спрашивать?

Я.Балла У венгров есть такое выражение — не «сколько ты зарабатываешь», а… думаю, как бы это перевести нормально на русский, — «сколько денег ты ищешь»?

К.Орлова А что означает это выражение?

Я.Балла Это означает, что у всех как бы различные условия. Венгрия ищет денег, русские зарабатывают, а американец — не знаю.

К.Орлова Точно, — зарабатывают.

Я.Балла Конечно, можно определенные действия людей, самые базовые, основные части нашей жизни могут быть выражены совершенно иначе по-английски, по-русски и на венгерском языке. Но это значит, что и традиции разные. Кто-то «зарабатывает», а кто-то «ищет» денег.

К.Орлова Если я вас спрошу, сколько денег вы ищите, что вы на это ответите?

Я.Балла Тогда я отвечу — тысячу евро.

К.Орлова И это будет означать вашу зарплату? И это нормальный вопрос?

Я.Балла Я просто хотел подчеркнуть, какое слово мы используем, когда интересуемся зарплатой. Мы не зарабатываем зарплату, а мы ищем. Может быть, я не могу это хорошо выразить, это философский вопрос — человек зарабатывает, или ищет работу. Это тоже принцип жизни — я ищу будущее, или зарабатываю будущее.

К.Орлова Венгры живут для того, чтобы работать, или работают для того, чтобы жить?

Я.Балла Думаю, что конечно, для всех нас — мы все стремимся к тому, чтобы было лучше. Особенно в коцне года или в начале следующего. Мы должны всегда искать те условия, которые помогают тому, чтобы найти наше место.

К.Орлова К сожалению, закончилось наше время. Спасибо вам за интересный разговор. Янош Балла, посол Венгрии был гостем нашей студии, я с вами прощаюсь.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире