'Вопросы к интервью
02 декабря 2020
Z 49 минут Все выпуски

Джанет Йеллен, кандидат на пост министра финансов США


Время выхода в эфир: 02 декабря 2020, 22:12

М.Максимова: 2207 почти в Москве. Это программа «49 минут», «49», да, потому что не отпускает нас американская политика. Здесь постоянный ведущий передачи – Михаил Гусман, первый заместитель генерального директора ТАСС. И Марина Максимова. Михаил Соломонович, добрый вечер!

М.Гусман Добрый вечер! Марин, если вы разрешите, я вас с самого начала чуть-чуть не то, что даже поправлю, а мы должны с вами уточнить, что это не нас с вами не отпускает американская политика, а вот эту программу нашу с вами не отпускает к другим темам ваш главный редактор, Алексей Алексеевич Венедиктов, который своей волей главного редактора все время нас возвращает в программу «49 минут» и не дает нам рассказать о многих других замечательных лидерах разных стран в программе «48 минут». Я, кстати, хочу сразу оправдаться по этому поводу и перед радиослушателями, и перед телезрителями. Вы живой свидетель, что я вам предлагал на выбор, президента Боливии, там очень колоритный персонаж, соратник Моралеса стал президентом, и премьер-министр Новой Зеландии, очаровательную даму, а Новая Зеландия так уверенно справляется с COVID, пример всему остальному миру, или президента Вьетнама, или самые, а, кстати, президент Эфиопии, у них там такие дела творятся. Но опять-таки железно не дрогнувшей рукой Алексей Алексеевич Венедиктов всех, как мне передали, вычеркнул, и возвращает нас опять в программу «49 минут», чтобы мы говорили с вами об еще одном вероятном назначенце. А кстати, есть ли у слова «назначенец» женский род в русском языке? «Назначенка»?

М.Максимова Можно представить себе, но я может быть поддерживаю феминисток в какой-то степени, но наверное, я еще пока не дошла до той степени, чтобы говорить про назначенку.

М.Гусман Назначенец на должность государственного секретаря по финансам или как мы его называем, министр финансов, буквально вчера, хотя это назначение ожидалось и прогнозировалось, и даже по этому поводу было много разных комментариев. Вероятным министром финансов Соединённых Штатов. Вероятным, во-первых, потому что все-таки, вероятно, станет президентом господин Байден. А во-вторых, вероятно, потому что когда кандидатуру Джанет Йеллен, а именно о ней мы ведем сегодня речь, как о будущем министре финансов, эту кандидатуру внесет Джозеф Байден в сенат уже после собственной инаугурации, это уже где-то в феврале Соединенные Штаты Америки получат нового министра финансов в лице Джанет Йеллен. Но я должен сразу сказать, что несмотря на то, что был сторонником все-таки, чтобы в этот раз поговорили о ком-то ином, чем об очередном американском деятеля, но сама Джанет Йеллен дама столь интересная, со столь большой и яркой биографией в мире финансов, и столь, на мой взгляд, по-своему колоритная, уникальная, что отказываться был бы грех рассказывать о ней. Кстати, опять-таки до того, как мы начнем говорить о министре финансов будущем, все-таки, наверное, меня, например, не знаю как вас, засыпают вопросами мои коллеги и друзья, товарищи, просто слушатели и зрители, потому что ситуация неумолимо движется к финалу, хотя все больше, я имею в виду финалу подведения итогов избирательной кампании и утверждения Байдена избранным президентом. Он назначает людей, он проводит определенную работу, как президент, ему уже стали делать брифинги органы разведки, он провел переговоры с европейскими лидерами, с генеральным секретарем ООН, все замечательно. И даже президент Германии, господин Штайнмайер, выразился, что какое счастье, что с Трампом не надо будет иметь дело. В моем вольном переводе с немецкого. Но тем не менее, все равно по-прежнему гуляют конспирологические версии, правда, чисто теоретического, но тем не менее, хоть и теоретического, но юридического свойства, которые могут ситуацию довести до определенного тупика. Что я имею в виду? 8 декабря, у нас сегодня с вами 2 декабря…

М.Максимова Да.

М.Гусман Даст бог, следующая наша встреча будет 9, может в этот раз мы не будем делать «49 минут», если опять-таки нас не замучит Алексей Алексеевич Венедиктов многомудрый. Но факт остается фактом, 8 декабря каждый штат в Соединённых Штатах так или иначе должен определить выборщиков, которые в свою очередь через 6 дней, 14 декабря, каждый в своем штате, вот эта самая коллегия выборщиков, которая будет определена внутри штата, 8 декабря должна быть определена. Это список, который должен утвердить губернатор штата. Он запечатывается. В специальном секретном конверте его отправляют в госархив. Его получают выборщики. Они должны 14 собраться. И вроде бы пока все ведет к тому, что осталось всего 3 штата, которые официально не объявили, они даже объявили, но не формализовали свое решение, это Пенсильвания со своим 20 выборщиками, Невада со своими 6 выборщиками, и Джорджия со своими 16, хотя везде там прозвучало, что все, все иски отклонены. Следует предположить, что все эти 3 штата и то бишь все эти 3 иска, 20, 6 и 16 отойдут к Байдену, и соответственно у него будет аж более 300 в итоге выборщиков, что более, чем достаточно, поскольку надо 270. Но, и вот здесь начинается такая, не конспирология, а такие теоретические изыскания, что в некоторых из этих штатов, в частности, в той же Пенсильвании или там той же Джорджии, там в законодательном собрании больше представителей Республиканской партии, и они могут сформировать теоретически свой альтернативный список, свой уникальный список выборщиков, потому что вообще-то существует закон о выборщиках аж 1887 года…

М.Максимова Так…

М.Гусман Откуда вся эта история и развивается. Но как говорят американские юристы, а сейчас об этом очень много пишут, в том законе миллион юридических пробелов, что и понятно, для тех лет это было не самым главным описывать все это, потому что никто не мог предположить, что такой убежденный в своей правоте человек, как Дональд Трамп, будет президентом и будет до последнего сражаться, несмотря на все подсчитанные голоса и многократно подведенные итоги. Так вот, если вдруг такая штука произойдет и эти республиканцы, законодатели штата, создадут свои списки выборщиков. То есть когда в этих штатах, опять-таки, сто раз оговариваюсь, что это абсолютно теоретическая модель, то тогда каждый из этих 2, получается 2 коллеги в каждом, и они соответственно будут голосовать каждый по-своему. Соответственно все должно уйти в Конгресс. А мы с вами уже говорили в этой же студии, в этих же «49 минутах», что 6 января Конгресс Соединенных Штатов, точнее его нижняя палата, должна утвердить решение вот этих всех штатов, отдельно выборщиков, соответственно суммировать все голоса. Но что делать бедному Конгрессу в том случае, если придут из нескольких штатов разные подсчеты и разные, это абсолютно теоретическая история, но один раз в истории Соединенных Штатов она была, были всякие недоразумения, правда, было больше 100 лет назад. Короче говоря, и в этом случае Конгресс должен будет сам принимать решение, а принимать решение должен уже не по количеству голосующих конгрессменов, а по принципу «один штат — один голос» внутри Конгресса, хотя конгрессменов-демократов больше, но если читать «один штат — один голос», то республиканских штатов больше. Вот такая длинная история. более того, она скорее всего и не сможет быть рассмотрена в Верховном суде, потому что Верховный суд не предусмотрит в этой истории, все в конституции прописано, все заканчивается в Конгрессе. Поэтому, как говорил в таких случаях известный персонаж: «Дело ясное, что дело темное». Но я лично считаю, что это абсолютно исключенный вариант, и все произойдет, я думаю, как произойдет, а именно 14 декабря во всех штатах выборщики назовут президентом Джозефа Байдена. К этому еще есть 2 как бы косвенных обстоятельства. Я так понимаю, что эта история надоела уже и республиканцам самим, и лидер сенатского большинства, республиканец, представитель Республиканской партии, уже сказал о том, что пора с этим юмористическим сюжетом заканчивать. Но самое важное, что об этом вчера сказал верный соратник президента Трампа и человек, которому по долгу службы положено следить как все это происходит с точки зрения соблюдения всех норм юридических и порядков, это министр юстиции, он же генеральный прокурор, Барр, который сказал, что его ведомство в лице соответствующих сотрудников, которые, естественно, наблюдали за происходящим во всех штатах, не заметили никаких нарушений, которые могли бы, как он сказал, существенно повлиять на выборы президента. Поэтому все пока идет в таком режиме. Я так понимаю, что Байден по этому поводу не особо нервничает. Тем более, из-за того, что у него случился такой небольшой медицинский казус, все уже об этом писали, все об этом знают, за ту неделю, пока мы с вами не виделись, он успел во время игры со своей любимой овчаркой, а у него их, по-моему, 2…

М.Максимова Да, да, 2.

М.Гусман Поскользнуться, когда бежал с ней, по-моему, на перегонки что ли, упал, повредил ногу, даже трещина в костях стопы, но он ходит достаточно бодро, ему сделали специальную ортопедическую обувь, то есть нога, у кого надо нога, находится у него в защите американской медицины, и в этой ортопедической обуви он вчера вышел на подиум и представил, что называется, стране и миру свою экономическую команду. Я думаю, что как-нибудь уже после выборов, я имею в виду после инаугурации, если будем, а то «49 минут» практически у нас стал такой супер-цифрой, но если мы еще раз будем говорить про команду президента Байдена, после инаугурации, то там очень колоритная у него экономическая команда. Он вообще пока в своих назначениях верен тому, что он говорил в ходе избирательной кампании, до выборов, после выборов. Во-первых, у него очень много женщин во всех его командах…

М.Максимова Да.

М.Гусман Например, команда, обеспечивающая информационную деятельность Белого Дома, практически вся женская. Там и дама, которая будет заниматься коммуникациями. А пресс-секретарем стала, ставшая в российских СМИ легендарной, да, Псаки. Причем, честно говоря, немножко даже смутили некоторые мои уважаемые, твои коллеги, которые так долго обсуждали, буквально на днях, госпожу Псаки, которая будет пресс-секретарем Белого Дома…

М.Максимова Да.

М.Гусман Хотя это должно беспокоить не столько нас, сколько самого Байдена, который ее избрал и которому с ней работать, хотя, конечно, дама заводная, что называется.

М.Максимова Не очень внимательная.

М.Гусман А?

М.Максимова Но судя по всему, не очень внимательная, заводная.

М.Гусман Есть такое выражение замечательное: «Птички улетели». Вот к ней это подходит. Немножко птичка у нее улетает. Но она такая, тем не менее, обаятельная, вот в этой своей манере, у нее есть определенная харизма. Все-таки Байден взял ее не зря, я думаю, не только за улетевших птичек, но и за какие-то более убедительные профессиональные качества она будет работать пресс-секретарем президента. А команда экономическая, там выходцы из разных стран, люди, которые занимаются экономикой, в разных статусах, советников, руководителей специальных групп, там есть выходцы из Индии, из Нигерии. Сама госпожа Джанет Йеллен, которая во главе всей этой экономической команды и во главе всей этой финансовой пирамиды, я имею в виду, как институтов американских, она как раз коренная нью-йоркчанка. У нее биография, конечно, можно писать книгу, потому что начать с того, что она будет первая…

М.Максимова Да.

М.Гусман Министром финансов был Александр Гамильтон, в истории Соединенных Штатов. Но с момента, как эту должность занимал Александр Гамильтон, никогда в истории Соединённых Штатов женщина не возглавляла министерство финансов. Это само по себе ее очень здорово характеризует.

М.Максимова У нее же уже не первый раз это, она не первый раз первая.

М.Гусман Она везде была первая. Кстати, Байден об этом сказал, она до нынешнего назначения занималась научной, преподавательской деятельностью короткое время, но до этого она досталась президенту Трампу, как наследство от президента Обамы, Обама ее назначил руководителем Федеральной резервной системы. Это по-нашему Центробанк. Это гигантская финансовая машина. Понятно, что у любого человека, не надо быть экономистом, финансистом, чтобы понимать какую огромную роль в стране любой, России, Америке, любой стране, играет Центробанк, который у американцев называется Федеральной…

М.Максимова Резервной системой.

М.Гусман Да.

М.Максимова Кстати, вопрос такой, вот я пыталась сравнить, не совсем корректно говорить про повышение, понижение, но тем не менее, ее прежняя должность, глава Федеральной резервной системы и будущая еще, будущая должность министра финансов, это как все-таки, что круче?

М.Гусман Круче, конечно, министр финансов пj нескольким причинам. Во-первых, сама должность руководителя Федеральной резервной системы, вообще само понятие Центробанка появилось в Америке не так давно. Этой должности 107 лет. Эта должность появилась, вообще Федеральная резервная система была создана в декабре 1913 года. Это уже 20 век. А мы говорим, еще за 100 лет до этого было создано министерство финансов, я уже говорил, это одно из первых. Это раз. Во-вторых, вообще-то говоря, если на то пошло, надо понимать, что в Соединенных Штатах Америки Федеральная резервная система, она неслучайно называется не банком, а системой, потому что она объединяет 12 резервных банков Соединенных Штатов, каждый из которых обладает огромным объемом самостоятельности. И Федеральная резервная система состоит из 7 управляющих. Штаб-квартира в Вашингтоне. И во главе с руководителем Федеральной резервной системы. Поэтому она еще до Федеральной резервной системе в Вашингтоне возглавляла один из этих ведущих банков, в Сан-Франциско. Мы об этом поговорим, когда будем говорить о ее биографии, но с точки зрения, не говоря уже о том, что если у них, мы в тот раз говорили, когда говорили про госсекретаря будущего, Блинкена, что он 5-ый человек в иерархии, или фактически 4-ый…

М.Максимова: 4ый.

М.Гусман Потому что там президент сената и вице-президент как бы одно лицо. А она сразу за ним. В данном случае она, я имею в виду должность министра финансов. Это не просто иерархия. В Соединенных Штатах Америки прописано законодательно, что если случается какое-то несчастье, не дай бог, или как-то что-то происходит в президентом. Известно, что президент и вице-президент никогда не летают в одном самолете. То есть там опять-таки, жизнь на земле непредсказуема, и последние 10 месяцев пандемии это нам, к сожалению, убедительно доказали, что всякое бывает. Там прописано буквально человек за человеком, должность за должностью, кто кого заменяет, в случае чего, если в случае чего если. Так вот, министр финансов Соединенных Штатов Америки это 6-ое по значимости должностное лицо в государственной машине Соединенных Штатов.

М.Максимова Дама влиятельная будет.

М.Гусман Да. Нам просто осталась буквально минута до перерыва. Я, кстати, видел ее один раз, там было большое мероприятие, в Вашингтоне, я был с делегацией российских журналистов, она там присутствовала, она, знаешь, кого мне удивительно напоминает. До перерыва успею сказать. Нашу Александру Николаевну Пахмутова. Потому что она такая же маленькая…

М.Максимова Маленькая?

М.Гусман Знаешь, когда Александра Николаевна, великая женщина, трудно себе представить, в такой маленькой женщине такой грандиозный, великий музыкальный талант. А если говорить про госпожу Йеллен, то тоже, у нее рост, если приводить сантиметры, у Джанет Йеллен рост 159,5 сантиметров. Про мужчин таких говорят «метр с кепкой». Так вот, маленькая, седенькая, такая аккуратненькая, еврейская бабушка. Бруклин, где она родилась, там очень часто на набережных сидят на скамеечках, и в жизни невозможно поверить, что от росчерка пера этой пожилой дамы зависят финансовые рынки по всему миру и зависят практически все мировые валюты. Так судьба иногда наделяет такими замечательными талантами.

М.Максимова Подробнее мы поговорим про будущего министра финансов США, Джанет Йеллен, это «49 минут», Михаил Гусман, Марина Максимова, а сейчас новости.

НОВОСТИ

М.Максимова 22 часа и 33 минуты. Продолжается программа «49 минут». Действительно про Америку говорим. И здесь первый заместитель генерального директора ТАСС, Михаил Гусман, и Марина Максимова. Говорим мы про будущего, так…

М.Гусман Будущую.

М.Максимова Будущую министра, как-то некорректно, будущую министра, как будто…

М.Гусман Ну, ладно, хорошо.

М.Максимова Будущего министра финансов, Джанет Йеллен, которая ужасно похожа на Александру Пахмутова.

М.Гусман Внешне, ростом, даже какой-то движениями, какой-то своей динамикой, потом они две очень талантливые женщины, каждая в своем. Хорошо. Итак, она родилась 13 августа 46 года, в Бруклине, то один из известных районов Нью-Йорка. Кстати, тогда, в 46 году, этот район был больше населен афроамериканцами. Сейчас там как раз, это белый район, там очень много русскоязычного, как известно, населения. Тогда был очень такой афроамериканский район. И там же жило достаточно большое количество еврейских семей, в одной из которых она и родилась. Ее отец был, у них такой двухэтажный был домик, где в основном они обитали на втором этаже, на первом этаже был кабинет медицинский, у него был свой кабинет, домашний врач, принимал, частная практика, у Джулиуса Йеллена. Семья, прямо скажем, небогатая. Мать ее, Джанет Йеллен, была преподавателем в школе начальных классов. А когда она родила двоих детей, Джанет и у нее еще брат, то она ушла с работы и стала домохозяйкой. Кстати сказать, я сейчас скажу сразу, а второй оставлю для викторины. Что интересная деталь, которая может повлияла на всю судьбу нашей героини, Джанет Йеллен, то, что мама ее, хотя она была уже домохозяйкой, она обожала читать, кстати, во многих семьях, биржевые сводки, у них не было много акций…

М.Максимова Плохо себе представляю как так может быть…

М.Гусман Они получали газеты, и она читала эти сводки, и маленькая дочка все это слушала, какие там процентные ставки и так далее. Но я все-таки не удержусь и спрошу. Я с подсказкой скажу.

М.Максимова Так.

М.Гусман У мамы было хобби, которое…

М.Максимова А, знаю…кстати, это хобби было популярно в Советском Союзе, я маленькая, помню, что мне родители…

М.Гусман Давай расскажем какое хобби.

М.Максимова Марки.

М.Гусман Марки, правильно. Хорошо. Напрасно, Марина, вы думаете, что этот вопрос такой простой.

М.Максимова Так.

М.Гусман Да, действительно мама собирала марки, потом это хобби перешло по наследству к Джанет, у нее богатейшая коллекция марок. Это известные все цифры, потому что марки, коллекционеры всегда обмениваются, рассказывают о коллекциях. Ее коллекцию оценивали чуть ли не в 100 тысяч долларов в свое время. Вопрос, вопрос, это хобби Джанет Йеллен и ее мамы, с кем роднит ее из американских президентов?

М.Максимова Да, что же такое, нет, не знаю.

М.Гусман Да нет, это только кажется, жизнь простая, нет, нет, надо, мало этого, еще подскажу, и если подскажу, сразу догадаетесь. Франклин Делано Рузвельт был страстным филателистом, более того, во время Ялтинской конференции руководителей трех держав, она, как известно, проходила в начале февраля, а у Рузвельта День Рождения 30 января, и Сталин, когда приехал, прибыл на Ялтинскую конференцию, а туда прибыл Рузвельт, он уже был достаточно тяжело болен, всем известные кинокадры, когда он на машине, он уже был прикован к инвалидной коляске и он не обходил, а объезжал строй почетного караула советских воинов. У всех уже было приподнятое настроение, февраль 45 года, 3 месяца до победы. И Сталин сделал Рузвельту совершенно царский для филателиста Рузвельта подарок. Он подарил ему все, естественно, по одной штуке, все советские марки за всю историю Советского. Первая советская марка вышла на следующий день после Революции, 26 октября по старому стилю 17 года. А последняя вышла, и была датирована Днем Рождения Рузвельта. И соответственно вот этот невероятный для филателиста, бесценный совершенно подарок, такая коллекция, которая была подарена Сталиным Рузвельту. Кстати сказать, если уж продолжать, я сам марки не собирал, но просто интересовался Ялтинской конференцией. Кстати сказать, этот же по содержанию подарок, я уже не буду вас мучать викториной, был подарен еще одним советским руководителем еще одному иностранному руководителю, это подарил впоследствии Никита Сергеевич Хрущев подарил точно такой, там больше, из-за того, что время прошло, Джавахарлалу Неру, премьер-министру Индии, который тоже был филателистом. Поэтому в среде филателистов случаются не только руководители Федеральной резервной системы, в будущем министры финансов Соединенных Штатов, но и главы государств. Так что, Джанет Йеллен благодаря маме увлекалась марками, правда, сейчас, по-моему, дело забросило, наверное, просто сейчас времени, просто филателисты, как всякие коллекционеры, люди немножко фанатичные, и они могут все бросить ради какой-то ценной марки. Всякий коллекционер, он немножко такой с элементами фанатизма. А ей сейчас, конечно, совсем не до этого.

М.Максимова Кстати, она, из того, что я нашла, из той информации про нее, я не вижу, если честно, в ее характере вот этого, ее фанатизма, который бы позволил…

М.Гусман Немножко по-другому, потому что есть люди, которые совершенно становятся нормальные, спокойные, мирные в профессиональной жизни, а когда дело доходит до хобби, как заядлые рыбаки или не знаю, вроде бы нормальный человек, а когда заходит разговор о рыбалке, у него начинается помутнение и все бросает ради хорошего улова. Это отдельная история коллекционеры. Но несмотря на то, что она была такая собирательница марок, она училась в бруклинской школе, очень хорошо ее закончила, была лучшей п всем предметам. Ее, кстати сказать, тогда же она, кстати, кстати, в школе Джанет Йеллен получила кличку, которая потом много раз приводилась в СМИ, «маленькая леди с большим IQ», и это большое IQ ей, конечно, очень вело по жизни. До сих пор в школе этой бруклинской гордятся своей выпускницей, там висит ее фотография, причем ее повесили не тогда, когда она возглавила банки, системы, а еще вскоре после того, как она вышла из школы, окончила ее, потому что она считалась действительно одной из лучших учениц. Что еще сказать про ее детство, надо сказать, что единственное еще, чем была знаменита эта школа, что, я уже говорил, что это был такой, в те годы, в значительной степени афроамериканский район, поэтому в этой школе учились очень много будущих известных американских баскетболистов афроамериканцев, бейсболистов, игроков в американский футбол. Правда, они там немножко позже учились, но смысл в том, что эта школа бруклинская, есть кем гордится, кроме финансистов. Кстати сказать, ее еще немножко связывают с нами профессионально, потому что она еще в школе была редактором школьной газеты «Pilot», «Пилот». Обычно в школьных газетах, о ком рассказывают, у кого берут интервью, у лучших учеников. В итоге она брала интервью у самой себя и была главным автором этой же газеты. После школы, еще раз говорю, что она из семьи скромной, поэтому она поехала учиться в Университет Брауна в Род-Айленде, это такой вполне приличный университет, но не в первой тройке американских университетов. И в общем-то, в принципе из-за того, что так училась хорошо точным наукам в школе, она хотела быть математиком, она на экономику перешла просто как, потому что она посчитала, что экономика это тоже такая, связанная, что правда, с математикой наука. Она закончила этот университет с отличием и это уже позволило ей поехать продолжать учебу, но это уже был, конечно, серьезный университет Йель.

М.Максимова Йель, да.

М.Гусман Сейчас, вообще биографию госпожи Йеллен, она просвечена насквозь, ее изучают, она очень много чего сделала в своей жизни, поэтому каждый ее шаг, каждое место, где она училась, где она работала, серьезно изучается. И после Йельского университета ей это тоже показалось мало, что называется, и она еще закончила с отличием и смогла после этого поехать на преподавательскую работу в Гарвард.

М.Максимова Да.

М.Гусман Это вообще университет номер один.

М.Максимова То есть получается, перед ней открывалась такая…

М.Гусман Научно, совершенно верно…

М.Максимова Карьера.

М.Гусман К этому шло. Сейчас мы об этом скажем. Она получила степень доктора экономики. Написала диссертацию. Я даже сейчас, я даже выписал название диссертации, сейчас могу даже сказать, «Занятость на рынке труда продукта накопления капитала в экономике свободного предпринимательства». Ничего не понимаю про это.

М.Максимова Да.

М.Гусман Но специально выписал, чтобы не ошибиться в названии. Считается, что эта ее диссертация очень серьезный научный труд, потому что на базе диссертации у нее вышла книга. Брошюры, и в общем-то, она в Гарварде сложилась, как такой большой, серьезный ученый. И кстати сказать, тут интересная история. у нее было 2 научных руководителя, Джеймс Тобин и господин Стиглиц, 2, между прочим, лауреата Нобелевской премии в области экономики.

М.Максимова А как ее вообще судьба окружила нобелевскими…

М.Гусман Да, да, совершенно верно. И как-то уже когда она работала, по-моему, да, в Федеральной резервной системе, она 5 лет работала в Гарварде, и уже потом, когда перешла в Федеральную резервную систему, как-то в столовой она набрала большой поднос, который у нее в руках начал колыхаться, потому что она не смогла удержать баланс, и к ней подошел симпатичный мужчина, и предложил поднести поднос до стола, потому что увидел, что еще шаг и все рухнет. Этого мужчину звали Джорджем Акерлофом, который, вот с этого совместного ланча в столовой они не расставались, а стали мужем и женой, а он в свою очередь стал тоже нобелевским лауреатом по экономике. И его нобелевская работа, Нобелевская премия была за работу по анализу рынков несимметричной информации.

М.Максимова Просто здесь ситуация получается такая, что может быть окруженная таким количеством нобелевских лауреатов, может быть и ей святило ка-кто в будущем стать нобелевским лауреатом, о теперь получается, что затянула другая вещь и…

М.Гусман Я не думаю, что она очень жалеет, что не пошла в науку, потому что вся ее биография говорит о том, что она сделала невероятную карьеру, как финансист, как деятель финансового мирового рынка. Ее имя пользуется высочайшим уважением в профессиональном мире и ее знания, ее деятельность на посту директора Федеральной резервной системы ежедневно анализировалась, потому что каждый день она принимала решения, каждый день, не в переносном, в прямом смысле, которые влияли на мировую финансовую систему. И кстати сказать, многие говорят, что зря президент Трамп не оставил ее на второй срок после ее четырехлетия, она могла остаться, а заменил ее, потому что это могло как-то в каких-то вопросах ему быть более полезным. Хотя она человек, как говорят, она очень жесткий финансист, но при этом с широкими взглядами, потому что она, например…

М.Максимова То есть она не четко такой демократической…

М.Гусман Нет, более того, мне запомнилось, я, правда, опять, потому что я категорически не экономист и мне трудно комментировать те или иные ее решения, финансовые, экономические, это совсем для меня сложно, потому что это должны делать люди, которые в этом профессионально разбираются. Но у нее есть оппоненты, и мне очень понравилось выражение перед назначением, тогда еще, когда Обама ее назначал, сначала заместителем руководителя Федеральной резервной системы, членом совета управляющих, заместителем господина Бернанке, который возглавлял, потом возглавила эту Федеральную резервную систему, то есть Центробанк. Так вот, один из ее таких оппонентов сказал, что такое назначение мог сделать только Карл Маркс, вот если бы Карл Маркс был президентом Соединенных Штатов, то он тогда бы Йеллен назначил председателем Федеральной резервной системы. Наверное, имел в виду ее такие не лишенные в чем-то социалистических идей взгляды на финансовую политику, на экономическую политику, но это, повторяю еще раз, цитата ее оппонента. Кстати, они поженились…

М.Максимова Да.

М.Гусман Надо обязательно это сказать. И молодые уехали работать в Лондонскую школу экономики. И это, в общем-то, один из самых таких наиболее известных мировых экономических научных школ, одна из самых уважаемых. Там они проработали 2 года. И кстати сказать, за всю историю этой Лондонской школы экономики, а у нее богатая история, они являются единственной семейной парой, когда оба члена семьи были отмечены премией школы, а в этой школе своя почитаемая премия, как 2 выдающихся преподавателя.

М.Максимова Задержались, правда, они там недолго.

М.Гусман Нет, 2 года. После этого они вернулись в Америку, в Сан-Франциско, в Калифорнию. И там, в Калифорнии она как раз, началось ее восхождение к вершинам карьеры в финансовом мире Соединенных Штатов. Она возглавила этот самый Федеральный национальный банк Сан-Франциско. И это, понятно, что федеральный национальный покрывает целый регион, я говорю, что там штатов 50, а отделений Центрального банка 12, значит понятно, что покрывает целый регион. Совершенно логично, что президент Обама ее пригласил и назначил ее заместителем Бена Бернанке, руководителя Федеральной резервной системы. Но затем она эту систему возглавила. Кстати сказать, для интересующихся, а у нас люди любят интересоваться кто сколько получает, вот сколько, какая зарплата у человека, который сидит на всех американских деньгах в Центральном банке. Ее зарплата 200 тысяч долларов в год. Для понимания, самая большая зарплата в Соединенных Штатах у председателя Верховного суда…

М.Максимова Да, мы говорили как раз…

М.Гусман Мы об этом говорили. 60 тысяч. А президент получает 400 тысяч. Руководитель Федеральной резервной системы, кстати, как и сейчас, в качестве министра…

М.Максимова Сейчас она сколько будет получать?

М.Гусман Зарплата министра. Руководитель Федеральной резервной системы и министр получают одинаковую зарплату, 200 тысяч долларов в год. Вот такие у нее. Так что в деньгах она. Кстати сказать, она, по ее налоговой декларации сейчас, по-моему, где-то, насколько я знаю, где-то в пределах 10 миллионов ее состояние, заработанное за счет книг.

М.Максимова Мама научила.

М.Гусман Кстати, совершенно верно. Она, понимаешь, если обладать ее головой хотя бы чуть-чуть, хоть на 10% ее финансовыми знаниями, то, конечно, играть на бирже сам бог велел, потому что надо же понимать что, куда и где. Она, у нее акции каких-то компаний. Потом она читает лекции достаточно высокооплачиваемые. И особенно это все произошло, она смогла поднять уровень своего финансового состояния особенно за тот период, когда ее Трамп уволил. Кстати, очень смешно, это источник в окружении Трампа и просочилось в прессу, что главная причина почему Трамп ее уволил было то, что, он же самый высокий, Трамп, НРЗБ такого маленького роста, он считал, что руководитель финансовой системы не может быть такого маленького роста. Наверное, на тот момент американскому президенту было виднее, хотя я не готов с ним согласиться. Кстати сказать, в чем еще ее историческая в каком-то смысле заслуга. Хотя она не могла это предотвратить. Но в 2008 году она одной из первых, будучи руководителем Федерального банка в Сан-Франциско, говорила о том, что страна катится в рецессии и что вот этот бешеными темпами растущие цены на недвижимость, этот самый…

М.Максимова Пузырь…

М.Гусман Пузырь в экономике, что он лопнет. Ну, она об этом предупреждала, хотя предотвратить надувание этого пузыря не смогла.

М.Максимова У нее НРЗБ, кстати…

М.Гусман Да.

М.Максимова Мы сейчас, получается, рисуем картину очень позитивную. Противники ее говорят, да, говорила-говорила, а что же ты ничего…

М.Гусман Если бы более жесткие меры. Надо понимать, что при всем при том возглавляла тогда региональный банк, хоть и огромный, но региональный. Но тем не менее, совершенно верно, ее все критикуют, что она недостаточно проявила жесткость и все-таки Америка в эту рецессию скатилась.

М.Максимова А что касается жесткости, вы сказали, что она довольно жесткий человек, потому что говорили, когда она занимала пост заместителя Бернанке, что она с ним не спорила, это почему? Потому что, как-то я сомневаюсь, что она не может жестко отстаивать свою точку зрения.

М.Гусман Во-первых, нельзя исключать, на мой взгляд, то, что она в своей идеологии восприятия своей деятельности финансового руководителя такого уровня, заместителя Бернанке, что она, их философии сходились, они принимали решения стратегического характера, не вопросов, мелкими вопросами руководители не занимаются, поэтому я могу предположить, что у нее во многом или во всем даже ее философия, как финансиста, с Бернанке совпадали.

М.Максимова Потому что как раз ее коллеги говорили, я прям даже взяла, я выписала эту цитату, что говорили о Йеллен эксперты: «Будь мы соседями, мы бы легко обсуждали с ней личные проблемы», это говорит о ней, как о мягком человеке.

М.Гусман Здесь целый ряд таких, знаешь, принципиальных пунктов в ее экономической политике. Например, она считает, что ключевой вопрос – это сокращение безработицы, что рост небольшой инфляции не так страшен, как рост безработицы. Она вот эту линию проводит. У нее есть целый ряд таких. Я еще раз говорю, не зря у нее такое мощное научное прошлое, не зря ее окружали столпы экономической науки разных направлений. Поэтому выбор Байдена ее в качестве министра финансов. Кстати сказать, в нынешней ситуации, на представлении она же выступала там, вчера это было буквально, она называла то, что сейчас происходит с экономикой, в результате пандемии, прежде всего, это американская трагедия. Сейчас это тиражируют все СМИ. Применительно к американской экономике она сказала. И справиться с этой трагедией, преодолеть эту трагедию, вывести в постпандемический период в кратчайшие сроки американскую экономику на более высокий уровень, вот такую задачу президент будущий, после 20 января, президент Соединенных Штатов, Байден, поставил перед будущим министром финансов Соединенных Штатов, Джанет Йеллен.

М.Максимова Посмотрим как будут развиваться события. Это была программа «49 минут» про американскую политику. Здесь первый заместитель генерального директора ТАСС, Михаил Гусман, Марина Максимова. Спасибо! И до свидания!

М.Гусман Спасибо большое! Всего доброго!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире