Н.Асадова― 22 часа и 6 минут в Москве. У микрофона Наргиз Асадова.
Сегодня в центре нашего внимания Андрей Садовый, мэр Львова, глава партии «Самопомощь». Для меня этот человек был темной лошадкой, я ничего про него не знала. При более пристальном рассмотрении, оказалось, что это очень интересный человек.
Сегодня мы для вас будет раскрывать секрет этой личности, этого политика. И в этом мне помогут мои коллеги-журналисты в Украине – Сакен Аймурзев и Матвей Ганапольский. Они присоединятся к нашему эфиру из Украины.
А сейчас давайте спросим у московской улицы, ху из мистер Садовый, и в этом нам поможет Андрей Гаврилов.
Материалы по теме

Хотели бы вы, чтобы такой человек, как Андрей Садовый, мэр Львова и глава партии «Самопомощь», возглавлял Россию? («48 минут»)
Московская улица
Н.Асадова― Московская улица уходит в глухую несознанку: ТВ не смотрят, политиками не интересуются. Это примета нашего времени. Мы сейчас вызвоним в эфир Сакена Аймурзаева. Спросим у него, как львовская улица относится к нашему герою. А сейчас я предлагаю посмотреть портрет кисти Николая Троицкого, каким ему показался наш герой Андрей Садовый.
Портрет Николая Троицкого
Н.Асадова― Таким неординарным человеком представился Андрей Садовый Николая Троицкому. Сакен Аймурзаев у нас сейчас на связи в студии. Сакен, ты меня слышишь?
С.Аймурзаев― Да, прекрасно слышу.
Н.Асадова― Как относятся львовяне к Андрею Садовому?
С.Аймурзаев― Мэр Львова – СадовЫй, это только сначала трудно произносить. Это человек, который вообще-то не вчера появился.
Н.Асадова― В моей ровно вчера.
С.Аймурзаев― Поэтому я объясню 2 вещи, почему он такой важный. Когда-то давно, это был Майдан уже, мы с Алексеем Алексеевичем общались с Виктором Медведчуком. Это важный человек для России, который долгое время представлял здесь интересы российской власти, сейчас он намного тише себя ведет, но это весьма влиятельный русский мир в Украине. И когда мы говорили, почему же не получается сделать лояльной всю Украину, Медведчук, хитро прищурясь, сказал: т.к. Киев голосует как Львов.
На этих парламентских выборах, мы видим, что Киев не просто голосует как Львов, Киев голосует еще более убедительно, чем Львов, т.к. мэр Львова, во Львове его партия набрала – во Львовской области – около 19%, а в Киеве 21: на 2% больше.
Н.Асадова― Это удивительно.
С.Аймурзаев― Да, и от этого складывается очень важный феномен Андрея Садового как мэра Львова, города, в котором бывали почти все Киевляне…давайте за рамками этого разговора оставим все мифы о бендеровцах и т.д. Все бывали там, и для многих Львов – это та Европа, которая может быть в Украине, это европейский город. И для многих этот мэр ассоциируется с таким украинским европейским. Поэтому его популярность невероятная. Его партия на выборах в 13-м году набрала 7%, а сейчас – на парламентских 21%. Всего за год его рейтинг так вырос, и он стал действительно 3-ей силой.
Он человек от мнения которого, от солидарности которого будет зависеть рейтинг и успех той силы, к которой он примкнет. Т.к. это человек позитивного рейтинга. Это человек по сравнению с теми, кто с ним в рейтинге сейчас это человек с почти безупречной репутацией. Человек, который начинал даже не мэром Львова, а как гражданская сеть у него была, которая занималась проблемами львовян вплоть до протекающей крыши. И он собирал волонтеров, которые поднимали эту тему и спасали конкретных горожан. При этом он всегда имел медиа во Львове, освещал свою позитивную деятельность и свой имидж создавал. Поэтому это человек, от мнения которого многое зависит в украинском парламенте.
Н.Асадова― Он будет членом этой правящей коалиции?
С.Аймурзаев― Да, он в любом случае будет коалицией, как бы эта коалиция не сложилась. Конечно, не могут не договориться Яценюк с Порошенко, т.к. их недоговоренность может означать что-то непредсказуемое. Без их согласия коалиция будет очень нестабильна. И к ним примкнет Садовый, который и не говорил, что будет в оппозиции.
Н.Асадова― Давай приступим к биографии Андрея Садового. Она у него довольно скучная, поэтому помогай нам ее разукрашивать. Он родился 19 августа 1968 во Львове в семье служащих. Окончил Львовский техникум радиоэлектроники, потом окончил Львовский политехнический институт по специальности «электронные приборы». И далее его карьера складывается долго время вокруг этого всего – радиоэлектроники и т.д. Т.к. например, с 1989 по1992 он был регулировщиком радиоаппаратуры ПО «Львовприбор». Потом он начинает строить достаточно успешный бизнес, известно ли тебе что-нибудь об этом? Что за бизнес у него был?
С.Аймурзаев― Связанный с этой техникой, но очень быстро он понял, что нужно делать медиа. И когда добился финансовой свободы, то начал делать медиа, радиокомпания «Люкс» у него существует.
Н.Асадова― Да.
С.Аймурзаев― Это уже когда он напрямую решил заниматься политикой, он вышел из среднего, крупно львовского бизнеса. О его бизнес-прошлом я особо не знаю. И он старается об этом не говорить, он был человеком богатым, но каких-то историй, связанных со злыми поступками, я не слышал.
Н.Асадова― Я нашла данные журнала «Комментарии»: в 2009 году его состояние составляло 10 млн. долларов США.
С.Аймурзаев― Конечно, он человек небедный, но он рано понял, что хочет идти в политику.
Н.Асадова― Покупать медиа-ресурс, если тебя не интересует политика, это как бы…
С.Аймурзаев― Параллельно он учился в Академию государственного управления при президенте Украины, понятно, что как-то выстраивал свое политическое будущее.
Н.Асадова― Параллельно он организовал это общественное объединение «Самопомощь».
С.Аймурзаев― Да.
Н.Асадова― Которое впоследствии стало партией. Почему именно в 2005 году он решил это сделать? Какие такие проблемы во Львове были, которые муниципальные власти не могли решить?
С.Аймурзаев― Там была большая проблема с мэром города, который не просто не занимался своими делами, а занимался плохими делами, а потом он и вовсе ушел в отставку, и город остался без мэра. А Садовый уже на тот момент имел известность, пошел и проконсультировался у политтехнологов польских, которые подсказали, что свой политический путь лучше начинать с объединений гражданских от самого муниципального источника. Именно это он и сделал, не стал перебираться со своим активом в Киев, он предпочитает остаться в стороне, и, вообще, человек очень терпеливый. Это видно по его политической биографии.
И вот он создает это объединение, в котором волонтеры, активисты, его друзья, юристы, а потом еще и новостной канал создает. Львовский новостной канал, который и сейчас освещает деятельность мэра Львова и всячески его продвигает в родном регионе. Но сейчас уже иные задачи стоят перед Садовым, его узнаваемость во Львове абсолютная.
Н.Асадова― В апреле 2006 года он вступил в должность мэра. Он довольно долгое время был членом партии «Наша Украина», а это, как мы помним, — Ющенко.
С.Аймурзаев― Да.
Н.Асадова― Что за связь у него была с этой партией, т.к. потом он из нее выйдет.
С.Аймурзаев― Да. 5-6 год это все-таки во многом необходимость. Ющенко пользовался огромной популярностью на Западной Украине. Я думаю, это была пора, когда все руководители областного уровня были членами этой партии. Это была партия власти.
Н.Асадова― Тут еще пометочка загадочная: в течение 2 лет жил в Москве.
С.Аймурзаев― Этого я выяснить не смог. При встрече с ним непременно спрошу, что же он делал 2 года в Москве.
Н.Асадова― Женат на Катерине Кот (в прошлом — директор полиграфической фирмы) с 2001 года, воспитывает пятерых сыновей. И очень у них интересные имена: Иван-Павел, Тадей-Лука, Михаил, Иосиф, Антоний. Проживают в престижном районе Новый Свет, люди он небедные.
НОВОСТИ
Н.Асадова― Продолжаем. Сакен, давай поговорим про его первые шаги в качестве мэра Львова. В своей кампании он делал акцент, чтобы установить постоянную водоподачу в город. Это уже о многом говорит, о состоянии города на тот момент, а также добиться для Львова специального статуса. Вообще, эта его идея специального статуса и возвращения Магдебургского права мне кажется очень интересной. В сегодняшних реалиях это такая достаточно широкая автономия города.
С.Аймурзаев― Вольный город.
Н.Асадова― Да. Где свои налоги собирают, тратят их на себя, но законы федеральные при этом, суд федеральный действует.
С.Аймурзаев― Да, но это вообще свойственно львовскому мироощущению – такая несколько независимая позиция и такое обособление себя. Это действительно древний город, который много чего пережил за последние несколько лет. Но вкладывать в него никто не хотел, в т.ч. и в хозяйство. И таким достижением за последние несколько лет можно назвать Евро-2012, которое сделал Садовый, ну и привлекательность для туристов. И идея Магдебургского права очень связана с самим этим городом. Насколько он эту идею будет претворять на общегосударственном уровне, ведь как глава партии, которая заняла 3 место в парламенте и будет иметь там какой-то вес. Тут он будет отвечать на общенациональные вопросы, и будет интересно узнать, насколько Садовый лоялен, насколько он украинец, насколько он человек, который может мыслить более глобально, но особых страхов в этом смысле нет. Магдебургское право, его приверженность к тем порядкам, это тоже такой красивый ход.
Н.Асадова― 2007 год – прямое столкновение с Юлией Тимошенко. Что это было?
С.Аймурзаев― Это было желание Юлии Владимировны, как часто бывало во время ее региональных поездок, она была премьер-министром тогда, проезжая по стране, в ручном режиме, под камеры, она требовала изменить городское хозяйство. Она будучи харизматом абсолютным в 2007 году еще без опыта тюремного, но она и сейчас остается харизматом. И вот такое распоряжение она сделала снизить коммунальные тарифы. Это была в преддверии выборов…
Н.Асадова― Садовый ей возражал.
С.Аймурзаев― Да, вот независимость Львова. Не просто хозяйственник, а крепкий хозяин сказал: я не могу свое хозяйство давать вам на ваши пиар и на вашу предвыборную кампанию, и действительно очень жестко ей отказал.
Н.Асадова― В 2008 году Андрей Садовый распорядился ежемесячно доплачивать из городского бюджета к пенсии по 400 гривен (в то время – около $85) бывшим участникам и инвалидам Украинской повстанческой армии*.
С.Аймурзаев― Да. Во Львове эти ветераны это глубокие старики, во-вторых, там совсем другое к ним отношение. Отношение как к участникам партизанского движения. Они боролись со всеми за Украину – такой идеологический посыл есть. И сам Садовый это разделяет.
Н.Асадова― Почему он в 2009 году разорвал отношения с «Нашей Украиной»?
С.Аймурзаев― Это был тренд уходить из партии уходящего президента. И сейчас сам Андрей Садовый – это, конечно же, заявка на президента. Сейчас, когда все устаканилось, есть четкое понимание, что есть 3 кандидата в президенты в этой стране – Порошенко, Яценюк и Садовый.
Н.Асадова― Спасибо большое, Сакен. Сейчас я попрошу вывести нам в эфир Матвея Ганапольского. Матвей?
М.Ганапольский― Да.
Н.Асадова― Какова роль мэров городов в Украине?
М.Ганапольский― Роль такая же как и в России: исполнять хозяйственную деятельность, быть посредником между жителями города и власть. Но надо понимать, что Андрей Иванович Садовый – человек некоторым образом особенный. У него российское образование, он украинец, попав в этот город, он попал как рыба в аквариум.
Был город жидо-бендеровский. И Андрей Садовый спросил себя, что я могу иметь с этого города как мэр? И сам же ответил себе: промышленности особой нет, денег нет, но есть флёр этого удивительного города: кафешки, обжарка кофе, уютный центр. И он стал делать туристический центр.
Н.Асадова― У нас минутка саморекламы.
Реклама
Н.Асадова― Продолжаем.
М.Ганапольский― Был Чемпионат по футболу, под это были выделены довольно большие деньги, и всеми правдами-неправдами Андрею Ивановичу удалось договориться, чтобы часть матчей была во Львове. И ему за эти деньги удалось сделать не только стадион, но и центр. Он умеет разговаривать с олигархами, сам небедный человек. Город стал красивым, он умудрился сделать Львов привлекательным для молодежи. Каждую неделю там происходит какой-то хэппенинг, выставка, перформанс. И не в каких-то залах, а прямо в этом же центре. Ему надо расти, т.к. он по-настоящему крутой политик.
Н.Асадова― Его партия будет точно в составе правящей коалиции, а он сам…
М.Ганапольский― Это неизвестно. Не стоит забывать, что жизнь верховной рады будет непростая. Давайте не будем забывать, как президентом стал Порошенко. Он стал президентом только потому, что стоял в сторонке, пока все грызли друг друга. После того, как состоялось бегство господина Януковича. В тот момент, когда все оказались дискредитированы, вошел Порошенко. И все сказали: действительно, он не запомнился никакими скандалами, давайте его, и вот результат. Он стал президентом, и, в общем-то, неплохим.
И раз правящая коалиция сейчас будет принимать непопулярные решения, это ясно, то зачем же себя марать, давайте лучше постоим в сторонке, а когда Яценюк и Порошенко сожрут друг друга, т.к. у каждого из них довольно суровые амбиции, а там еще есть субъект украинской политики под названием Путин, который будет их в свою очередь, то мы войдем такие белые и пушистые и скажем, что мы не в чем не замешаны.
Н.Асадова― В любом случае очень интересно узнать позицию Андрея Садового по поводу того, как решать проблему с ДНР и ЛНР. Он высказывается на эту тему? Насколько аккуратно, что говорит?
М.Ганапольский― Наргиз, ты же понимаешь, ни у одного человека здесь (я сейчас нахожусь в славном городе Киеве), здесь нет даже мысли о том, чтобы в перспективе, но то, что эти герои-террористы смотря для какой страны, то что они уйдут, в этом нет сомнений. Сдача национальных интересов – проигрышный вариант для любого политика, а сдача национальных интересов это территория, поэтому он осторожен, он играет такого человека: я неопытный, зашел случайно, и так удалось, что выиграл. А так он не высказывается, говорит общие слова.
Н.Асадова― Говорят, что коалиция впервые будет строиться вокруг конкретного документа – соглашении об ассоциации с Евросоюзом. Все ли разделяют эту точку зрению?
М.Ганапольский― Все, кроме оппозиционного блока, у которого задача всему мешать. Оппозиционный блок будет работать на Москву. Там собрались самые отстойные люди из партии регионов. Где-то же они все должны были собраться. Но то, что благодаря российскому президенту у Украины нет другого пути как в Европу это понятно.
Н.Асадова― Если он станет когда-нибудь президентом…
М.Ганапольский― Он не стане президентом, во всяком случае, в ближайшее время. Во-первых, у него нет миллиардов за плечами.
Н.Асадова― А кто его, кстати, поддерживает?
М.Ганапольский― В том-то и дело: он белый и пушистый, т.к. никакие централизованные олигархи его впрямую не поддерживают. Он политик довольно самостоятельный, поэтому идет за ним молодежь. Ему нужно приобрести федеральный опыт, нужно набрать мускулы респектабельного политика украинского масштаба.
Н.Асадова― Мы заканчиваем передачу. Спасибо, всего доброго и до встречи!
