15:57 , 24 апреля 2012

Демонстрация военной техники на параде 9 мая — это…

в сети:
J 14472 человек проголосовало. Вернуться к голосованию
повод для гордости
58%
8410
чел.
бряцание оружием
40%
5799
чел.
затрудняюсь ответить
2%
263
чел.

Комментарии

124

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


26 апреля 2012 | 00:27

Парад на 9 мая как память о павших необходим будет всегда! И пусть русские помнят, что это кровью их предков спасена жизнь последующих поколений. Русских ненавидят все другие народы, включая "братские". Поэтому русские должны быть бдительными, памятливыми и сильными!


26 апреля 2012 | 01:38

Военный парад 9 мая - это отдание почестей тем, кто погиб на полях Отечественной Войны, кто дал возможность всяким мразям бегать на поклон за подачками в американское посольство и благодаря кому всякий сброд отщепенцев гадит на Болотной и Сахарова. А также это назидание всяким НАТОвским агрессорам и убийцам, что есть сила, которая реально может им противостоять! Пусть он ссут на своих покойников и убивают своих женщин и детей!


likane 26 апреля 2012 | 20:02

Мне 81год,день Победы я встречала в Сталинграде.Сегодня я получила поздравление от ПРЕЗИДЕНТА на простой бумажке."Ваше героическое поколение громило фашистов на фронте,отважно сражалось в партизанских отрядах,бессменно трудилось в госпиталях,на фабриках и заводах, его не сломили ни страшные испытания блокады,ни ужасы концлагерей. Мы никогда не забудем,что пережили и выстрадали дети военных лет. Наш священный долг- сделать всё возможное , чтобы Вы на деле чувствовали поддержку государства и общества...." Вот итог поддержки: в свои 13,14 лет- мы голодные,босые,раздетые чесно трудились на полях ,в госпитале,на разборке руин и развалин. Ни у кого и мысли не было требовать документ о своей работе! Указ Президента РФ от 10 декабря 1993г № 2123 признавал нас труженниками тыла: ко дню Победы производили единоновременные выплаты и мы пользовались соответственно льготами. Но этот закон был признан утратившим силу Указом Президента РФ от 24.06.2002 №648, а льготной категории в российском заонодательстве нет. И день Победы после этого мы встречали со слезами на глазах.Наши отцы и деды погибли в ту войну,а НАС выбросили из истории- нас НЕТ! А все тяготы восстановительного периода легли на наши плечи. И как Мы и наши потомки должны относиться к "бряцанью оружием" в день Победы? Показуха! причём это оружие создавало ещё наше поколение. А НАС ОСТАЛОСЬ МАЛО!


Alex Petrov 26 апреля 2012 | 21:44

Мда, хорошая голосовалка. Её результаты ясно показывают насколько ничтожны либералы...


banner 27 апреля 2012 | 08:48

У РФ нет современного оружия, все- ракеты, танки, самолеты - плод прошедших войн.
Какой смысл показывать наспех покрашенные железки 20-ти летней давности, с которыми воевать можно разве что с Грузией?


imman 27 апреля 2012 | 12:07

Вы видимо в военные игрушки наигрались и думаете такое же вооружение у нас в армии.


banner 27 апреля 2012 | 15:47

Я не думаю, просто недавно из армии пришел племянник, так он "учился воевать" на той-же технике, что была 30 лет назад.


28 апреля 2012 | 02:16

http://akademiagp.ru/видеоконференция-с-генералом-ивашов-2/
Чт, Окт 20th, 2011 ВИДЕО | Автор admin
Видеоконференция С Генералом Ивашовым: Наша Оборонка Утрачена И Не Подлежит Восстановлению? (Видео)
Генерал-полковник Леонид Ивашов — организатор броска наших десантников в Приштину, эксперт по обороне и геополитике — ответил на вопросы своих коллег по Гайдпарку.

Напомним, Дмитрий Медведев заявил, что расходы на оборону и ВПК останутся на стабильно высоком уровне, причем на уровне Российской Федерации, а «…не какой-то там «банановой республики». Однако на деле мы видим просто ужасающие результаты: оборонный заказ по мнению многих аналитиков, сотрудников заводов и чиновников сорван, новейшее вооружение на испытаниях ведет себя, как списанный хлам, легендарный АК (автомат, признанный лучшим в мире) – снимается с вооружения. Также мы обсудим с Леонидом Ивашовым следующие темы:

· По какому сценарию будут развиваться события в России в случае крупного военного вторжения? Мы победим? Проиграем? Если да, то насколько быстро?

· С кем из держав имеет смысл в данный момент вступать в военный альянс? Кто нам друг?

· Способна ли Россия в данный момент конкурировать в вопросе вооружения с крупнейшими державами-производителями оружия (США, Чехия, Бельгия, Германия)?

О Леониде Ивашове:

Леонид Григорьевич Ивашов — российский военный и общественный деятель. Генерал-полковник (в запасе с 2001), президент Академии геополитических проблем, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России (1996—2001). В 1999 году отдал приказ о вводе российских ВДВ в Приштину (Косово), чем вызвал огромный общественный резонанс и критику со стороны представителей НАТО. Доктор исторических наук (1998), профессор. Специалист в области геополитики, конфликтологии, международных отношений, военной истории. Автор книг: «Маршал Язов (роковой август 91-го)» (1992), «Россия и мир в новом тысячелетии. Геополитические проблемы» (2000), «Россия или Московия? Геополитическое измерение национальной безопасности России» (2002), «Хоронить не спешите Россию» (2003). Член Союза писателей России. Имеет государственные награды СССР, России, Югославии, Сирии и других стран.
http://video.yandex.ru/users/gorinx/view/16#hq
Как воруют в ВПК и армии;

- Что будет, если НАТО завтра нападет на Россию?

- Кто наш союзник в сегодняшнем мире?

- Насколько конкурентно наше оружие на мировом рынке?

Часть2
http://video.yandex.ru/users/gorinx/view/15#hq
Радиоразведка и ситуация с военной транспортной авиацией: как мы «сдали» Лурдес на Кубе

- Каково нынешнее время приведения войск в боевую готовность?

- Сохранилась ли наша «оборонка»?

- Что было бы, если бы Ворошилов пришел к Сталину с предложением закупать оружие у Гитлера?
Часть 3
http://video.yandex.ru/users/gorinx/view/14#hq

Почему нет реальных «дел» за воровство военного бюджета?

- Что сделать, чтобы меньше солдат гибло в мирное время?

- Кто должен отвечать за неплатежи в «оборонке?»

- Современная ситуация с «прослушкой» России с территории сопредельных стран;

- «Захват» России через «захват» наших элит;

- Если в России начнется социальный «взрыв» — будет ли вторжение НАТО?

- Почему Россия «сдала» Ливию?


imman 04 мая 2012 | 01:09

Повторюсь, у военной техники есть гос. гарантия. Техника 30 летней давности также может служить отечеству, как и новое вооружение, пока не пройдет эта гарантия.
А на какой конкретно технике Ваш племянник "учился воевать"?


banner 27 апреля 2012 | 16:10

Быстренько приведу кое-какие, правда маненько устаревшие данные: за период с 2004 по 2009 год наши ВС получили:Баллистических ракет «Тополь-М» -36шт.
Дивизионных комплектов оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер» - 2шт.
Дивизионов зенитных ракетных систем С-400 - 2шт.
Дивизионов зенитных ракетных комплексов «Бук-М2» 2
Танков Т-90 около 150 шт.
Боевых машин пехоты БМП-3 около 150 шт.
Боевых машин десанта БМД-4 около 60шт.
Бронетранспортеров БТР-80 около 500шт.
Самоходных противотанковых установок 2С25 около 20шт.
Автомобилей около 15000шт.
Стратегический бомбардировщик Ту-160 1
Фронтовых бомбардировщиков Су-34- 3шт.
Боевых вертолетов Ми-28Н- 12шт.
Боевых вертолетов Ка-50 и Ка-52- 6шт.
Транспортных вертолетов Ми-8МТВ-5 - 11шт.
Опытная подводная лодка «Саров» проекта 20120 - 1шт.
Корвет «Стерегущий» проекта 20380 - 1шт.
Малый артиллерийский корабль «Астрахань» проекта 21630 - 1шт.
Десантных катеров - 6шт.
Небольших вспомогательных судов и катеров - 7шт.
В то же время, загнивающей капиталистический ВМФ США, за тот же период получил: АПЛ класса "Вирджиния"
SSN 774 Вирджиния 2004г.
SSN 775 Техас 2005г.
SSN 776 Гаваи 2007г.
Эсминцы "Арли Берк IIA"
DDG-93 Chung-Hoon 2004г.
DDG-94 Nitze 2005г.
DDG-95 James E. Williams 2005г.
DDG-96 Bainbridge 2005г.
DDG-97 Halsey 2005г.
DDG-98 Forrest Sherman 2006г.
DDG-99 Farragut 2006г.
DDG-100 Kidd 2007г.
DDG-101 Gridley 2007г.
DDG-102 Sampson 2008г.
DDG-103 Truxtun 2008г.
DDG-104 Sterett 2008г.
DDG-105 Dewey 2008г.
DDG-106 Stockdale 2008г.
DDG-107 Gravely 2008г.
Универсальные десантные корабли "Сан Антонио"
LPD-17 San Antonio 2005г.
LPD-18 New Orleans 2006г.
LPD-19 Mesa Verde 2007г.
LPD-20 Green Bay 2007г.
LPD-21 New York 2008г.
Авианосцы класса "Нимиц"
CVN-77 Джордж Буш 2009г.
( CVN-76 Роналд Рейган 2003г. - всего на год раньше заданного срока)
По сухопутным силам и ВВС превосходство приблизительно такое же.


28 апреля 2012 | 02:13

Вспомнились слова Кальтенбруннера ,раскусившего Штирлица в "17 мгновений весны"ха-ха
"Верность Нации состоит не в том,чтобы Слепо Врать своим Товарищам..И не замечать надвигающейся КАТАСТРОФЫ"!
http://radosvet.net/12621-leonid-ivashov-nasha-oboronka-utrachena-i-vosstanovleniyu-ne-podlezhit.html

(генерал-полковник,президент Академии Геополитики))
Леонид Ивашов – НАША ОБОРОНКА УТРАЧЕНА и ВОССТАНОВЛЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.(!!!!)
Генерал-полковник Леонид Ивашов – организатор броска наших десантников в Приштину, эксперт по обороне и геополитике – ответил на вопросы своих коллег по Гайдпарку.
См в ВИДЕО Интервью
Напомним, Дмитрий Медведев заявил, что расходы на оборону и ВПК останутся на стабильно высоком уровне, причем на уровне Российской Федерации, а «…не какой-то там «банановой республики». Однако на деле мы видим просто ужасающие результаты: оборонный заказ по мнению многих аналитиков, сотрудников заводов и чиновников сорван, новейшее вооружение на испытаниях ведет себя, как списанный хлам, легендарный АК (автомат, признанный лучшим в мире) – снимается с вооружения. Также мы обсудим с Леонидом Ивашовым следующие темы:

По какому сценарию будут развиваться события в России в случае крупного военного вторжения? Мы победим? Проиграем? Если да, то насколько быстро?

· С кем из держав имеет смысл в данный момент вступать в военный альянс? Кто нам друг?

· Способна ли Россия в данный момент конкурировать в вопросе вооружения с крупнейшими державами-производителями оружия (США, Чехия, Бельгия, Германия)?
Как воруют в ВПК и армии;

- Что будет, если НАТО завтра нападет на Россию?

- Кто наш союзник в сегодняшнем мире?
http://video.yandex.ru/users/gorinx/view/16#hq
- Насколько конкурентно наше оружие на мировом рынке?

Часть2
Радиоразведка и ситуация с военной транспортной авиацией: как мы «сдали» Лурдес на Кубе

- Каково нынешнее время приведения войск в боевую готовность?

- Сохранилась ли наша «оборонка»?

- Что было бы, если бы Ворошилов пришел к Сталину с предложением закупать оружие у Гитлера?
http://video.yandex.ru/users/gorinx/view/15#hq
Часть 3
Почему нет реальных «дел» за воровство военного бюджета?

- Что сделать, чтобы меньше солдат гибло в мирное время?

- Кто должен отвечать за неплатежи в «оборонке?»

- Современная ситуация с «прослушкой» России с территории сопредельных стран;

- «Захват» России через «захват» наших элит;

- Если в России начнется социальный «взрыв» – будет ли вторжение НАТО?

- Почему Россия «сдала» Ливию?
http://video.yandex.ru/users/gorinx/view/15#hq

О Леониде Ивашове

Леонид Григорьевич Ивашов — российский военный и общественный деятель. Генерал-полковник (в запасе с 2001), президент Академии геополитических проблем, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России (1996—2001). В 1999 году отдал приказ о вводе российских ВДВ в Приштину (Косово), чем вызвал огромный общественный резонанс и критику со стороны представителей НАТО. Доктор исторических наук (1998), профессор. Специалист в области геополитики, конфликтологии, международных отношений, военной истории. Автор книг: «Маршал Язов (роковой август 91-го)» (1992), «Россия и мир в новом тысячелетии. Геополитические проблемы» (2000), «Россия или Московия? Геополитическое измерение национальной безопасности России» (2002), «Хоронить не спешите Россию» (2003). Член Союза писателей России. Имеет государственные награды СССР, России, Югославии, Сирии и других стран.

17 ноября 2011 г.


imman 27 апреля 2012 | 12:05

Хоть бы постеснялись перед ветеранами!!!!!!!!!
В первую очередь военный парад из современного вооружения - это память о Второй Мировой войне, смысл того, что наши предки воевали не зря, и что наша страна до сих пор Великая Держава! Пусть и не в полном суверенитете из за наших 90-ых. Но мы такие и являемся.
А те, кто легко "топчет" эту память и сам праздник 9 Мая - просто моральные уроды.
У меня дед воевал на первом Белорусском фронте.
http://iaoo.ru/files/file/VOV_SEMEINIY_ALBOM/09_!.jpg
А те, кто так легко болтает языком, унижая наших предков, просто смешны. Ваше место не в России.


jewish_conscience 30 апреля 2012 | 23:40

В первую очередь военный парад из современного вооружения - это память о Второй Мировой войне
====
Голубчик, вы в своем уме? Современное оружие ни к той войне, ни к тем ветеранам не имеют никакого отношения. Да и стоит ли, голубчик, ржавые драндулеты 70-х годов называть современными... Нет, не стоит


imman 04 мая 2012 | 01:01

Вы видели эти "ржавые драндулеты"?
Вы наверное не в курсе, но на каждое вооружение есть государственная гарантия, как на Ваш iPad. Вся техника в рабочем состоянии (не говорю 100%, что-то ломается, что-то выходит из строя без возможности восстановления).
Сначала умно подумайте, потом делайте выводы.
Наше Российское вооружение имеет такое же отношение к Второй Мировой, как и техника тех времен имеет отношение к нашей России.
Лучше разбирайтесь с техникой в своей стране, не стоит лезть туда, где Вас быть не должно.


rkshvch 28 апреля 2012 | 15:34

Ага, гей-парад это правильно, а Парад Победы - это никомуненужное бряцанье оружием. Бессовестные иуды.


28 апреля 2012 | 16:11

Убери свои солдафонские руки от гей-парадов, противный.


jewish_conscience 01 мая 2012 | 01:06

Ради гей-парада никто не перекрывает треть города в часы пик. Так что это еще вопрос, на каком из парадов пидоарсов больше.


(комментарий скрыт)

imman 06 мая 2012 | 19:44

После этих слов Вас можно назвать дебилом по уму и по совести.


echo_whore 30 апреля 2012 | 11:43

Отношение к празднику Победы, в частности к параду Победы - своего рода лакмусовая бумажка. Только враги России могут считать это "бряцанием оружием".
Вот не знаю, как культурно назвать людей, которые хвалят гей-парады, а военный парад называют "бряцанием".


30 апреля 2012 | 16:03

И кто вам сказал,что Москва-это город для жителей?
Это чтоб гордиться-парады,молебны во славу какого-нибудь очередного прохиндея.
В каком экстазе пребывает ветеран ВОВ,когда мимо Ленина тащут ракету в 100 тонн. Пусть сортир у него-во дворе,и воды горячей нет,лишь бы начальству жилось радостно..жралось-пилось сладко..А мы-переможем..Не такое сдюжили..
Так и начальство ветерана не забыло-грамоту ему,сувенир к празднику-модель крейсера Аврора..
Для населения-пивные за МКАДом и кладбища..
Фараоны-тоже строили пирамиды


f_lex 30 апреля 2012 | 21:59

Нашим либерастам, видимо, очень хочется побряцать на Красной площади фаллоимитаторами на гей-параде. А раз не дают, то пытаются лить помои на настоящих мужчин.


jewish_conscience 30 апреля 2012 | 23:37

Уважаемая редакция, результаты голосования сильнейшим образом искажены, так как группа интернет-троллей, возглавляемая так называемым историком Николаем Стариковым, беззастенчиво троллит вашу страницу. Николай Стариков вот уже несколько дней направляет своих зомби-читателей на эту страницу


30 апреля 2012 | 23:47

Ну и что, их голоса не в счёт?


jewish_conscience 01 мая 2012 | 00:39

Зомби за людей считаете? Я не уравниваю свой голос с голосом быдла, зомбированного псевдо-историком и его низкокачественными книгами. Пускай своиз троллей разводит в своем гадюшнике.


01 мая 2012 | 00:43

А Вам Парад Победы, как серпом по одному месту?


jewish_conscience 01 мая 2012 | 01:01

Два моих прадеда и двоюродный прадед - генералы, прошедшие войну от первого до последнего дня. У одного прадеда-генерала было 5 братьев, из которых войну пережил один. Война задела мою семью очень сильно, но именно ради семьи мои достойные предки и воевали. Воевали они за своих детей, моих дедушек и бабушек, за своих внуков, моих маму и папу, дядей и тетей, за своих правнуков, меня и моих братьев. За что они точно не воевали, так это за парады победы, о которых они даже слышать не могли. Им, настоящим ветеранам, прошедшим войну была неприятна вся эта псевдо-патриотическая брежневско-массовозатейническая мишура. Они не то что про парады слышать не хотели, они про войну-то говорить не могли.

Поэтому мне, наследнику военных традиций моей семьи, это бряцанье оружием - рана на сердце, так как она коробит память о подвиге моих достойных предков и их коллег по тому большому несчастью.


imman 04 мая 2012 | 01:20

Причем тут "псевдо-патриотическая брежневско-массовозатейническая мишура"? Вам наверно будет удивительно узнать, что Вторая Мировая была во времена правления Сталина? И что парад 9 Мая был при нем же и начат?
Вы пишите ересь.
Если Ваши предки и воевали, так это за радость близких, родных. А 9 Мая это праздник, который дает очередной раз понять эту радость тех дней, той победы над фашизмом. 9 Мая дает понять (каждый раз, каждый год), что они сражались не зря!


nsharikov 01 мая 2012 | 01:35

В счет, только поделив на 4. Кто из этих умников ты?

AMD04 /30/2012 09:14 PM
на Ухе Мацы голосовать можно несколько раз - заходить под разными браузерами. опера мазила ие хром.

Скромный читатель 04/30/2012 10:05 PMв ответ AMD
Отличный совет! У меня их 4 (браузера). Всё получается )


Виктор Свитич 04/30/2012 09:27 PM
На эхе голосовать можно многократно. Утром встал-проголосовал, перед сном еще раз, и так каждый день. До 9 Мая мы их победим!

Иван Лисицын 04/30/2012 09:28 PMв ответ Виктор Свитич
Странно.
У меня только один раз.

Виктор Свитич 04/30/2012 10:07 PMв ответ Иван Лисицын
Надо дождаться, когда блочок для голосования примет первоначальный вид без бегунков. Для этого нужно время. Я же говорю утром и вечером, можно и в обед...


Вы вообще что то без Чуровщины делать можете?


jewish_conscience 01 мая 2012 | 21:44

Без чуровщины они могут только в своем зомби-отстойнике на сайте Старикова про их так называемый патриотизм трындеть.


(комментарий скрыт)

ianton777 01 мая 2012 | 01:23

Мы голосуем так как считаем нужным, т.к. это наше мнение. Почему интересно оно не может быть учтено ?


jewish_conscience 01 мая 2012 | 01:28

Вы, анчоусы, голосуете не так, как считаете нужным, а как вам, троллям, укажет ваш нашистский гуру и ура-патриот Н.В. Стариков и Ко.


ianton777 01 мая 2012 | 04:25

ошибаешься


01 мая 2012 | 04:35

Что Вы, право? Они из Сиэтла никогда не ошибаются.
Куда нам, анчоусам, до них?


jewish_conscience 01 мая 2012 | 06:13

Безусловно, в частных случаях я могу ошибаться, ибо говорю от себя лично, а не как вы, анчоусы, поддавшиеся стадному чувству: "Мы голосуем ...".


ianton777 01 мая 2012 | 15:09

Причем здесь стадное чувство ? Нам просто сообщили что на эхе проводится такое голосование. Каждый уже сам решает принимать ему участие в этом голосовании или нет. Я лично проголосовал потому что зная какая аудитория на эхе, нетрудно предугадать результат такого "голосования". И мне неприятно что парад, посвященный Великой Победе назовут "бряцание оружием".

А вообще какое дело вам до России, вы свою страну выбрали..


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

01 мая 2012 | 04:42

Еврей-стукачок из Америки будет решать - проводить нам парады или нет.
Вот совести у крысиного племени вообще нет.
Ваше племя русские солдаты из печей вытаскивали, а ты сейчас ябедничаешь.
Когда же вы уже все туда перебёретесь.


jewish_conscience 01 мая 2012 | 06:06

Мы не только нbrelf не уберемся, мы Путина вашего переживем, в печи сожжем и прах его, подобно Бен Ладанским потрохам,


jewish_conscience 01 мая 2012 | 06:11

Мы не только не уберемся со своей земли мы Путина вашего переживем, в печи сожжем и прах его, подобно Бен Ладанским потрохам, смоем в унитаз. А страну нашу мы облагородим и из говна поднимем, в которое вы ее, быдло безрамотное, опустили. Но вам нечего бояться. Мы вас тоже от говнища вашего патриотического отмоем, грамоте обучим, людьми сделаем.


nsharikov 01 мая 2012 | 06:19

За правду голосуете по три раза в день с четырех браузеров? Я то думаю, откуда у вас уверенность что вас большенство в стране, а вы чуровцы.


imman 04 мая 2012 | 01:26

Вы видимо далеки от понятий Вэб-программирования. Нельзя проголосовать с разных браузеров (даже четырех) и что бы с одного логина были учтены все четыре выбираемых варианта.


jewish_conscience 30 апреля 2012 | 23:37

Уважаемая редакция, результаты голосования сильнейшим образом искажены, так как группа интернет-троллей, возглавляемая так называемым историком Николаем Стариковым, беззастенчиво троллит вашу страницу. Николай Стариков вот уже несколько дней направляет своих зомби-читателей на эту страницу, чтобы исказить результаты голосования. Информация среди зомбированных хомячков распространяется через вот эту страницу: http://nstarikov.ru/blog/17628

Всю эту банду интернет-нашистов почему-то называют "народное ополчение".


imman 04 мая 2012 | 01:12

Вам черным по белому аргументированно говорят свою точку зрения, с Вашей же стороны беспардонное щелканье челюстью.


trilonm 01 мая 2012 | 13:55

Как раскукарекалась тут либерастическая петушня... Да, 9 мая всегда будет праздноваться, всегда будет парад Победителей. Пусть наши враги смотрят и помнят, кто настоящий народ-победтель. Пусть либеро-шавки тявкают, историю они не перепишут.
А теперь немного фактов:
1. Либерастов подавляющее меньшинство. Даже на своем эхо-гадючниковском горе- портале не смогли насобирать голосов против Парада Победы.
2. В.В. Путин - законно избранный президент РФ... 64 процента голосов граждан.
Как же вас мало, предателей! И это замечательно! А глядя на ваши болотные лица, поклонников становится с каждой секундой меньше. Впору госдепу запускать печатный станок, привлекать новых адептов...


imman 06 мая 2012 | 19:51

Большая часть моих комментариев скрыта. Это и есть свобода слова в Эхе-Москвы =)
Называется - Чья бы корова мычала... о свободе слова.


shinobi 24 апреля 2012 | 16:24

Германия - будучи в итоге войны раздолбаной со всех сторон, сейчас кормит всю Европу.
Россия - гордится парадом.


24 апреля 2012 | 18:20

"Можно задать вопрос: Каким бы вы хотели видеть парад на 9 мая"?
---------------
И задать этот вопрос Новодворской. Что она ответит?


xx2141 24 апреля 2012 | 18:33

"И задать этот вопрос Новодворской. Что она ответит?"

Выдаст квинтэссенцию либеральной мысли:

НОВОДВОРСКАЯ
"Я никогда не праздную 9 Мая и никому не советую этого делать… все прогрессивное человечество, если и хочет, то скромненько и без особого шика что-то празднует. А устраивать такие парады, как у нас, могут только законченные лузеры, продувшие все остальное, которым нужен миф, доказывающий им самим, что они еще что-то значат".
http://www.pravda.ru/politics/military/defence/266763-1/

"Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду" http://anonimusi.livejournal.com/462312.html


24 апреля 2012 | 18:41

Да, 9-е мая для ВИН и всех либералов чёрный день. Где они прячутся в этот день?


talion 27 апреля 2012 | 07:33

Для меня, либерала, 9 мая великий день. А этот парад - фикция и надувательство ветеранов, о которых 364 дня в году никто не помнит.


27 апреля 2012 | 11:52

То, что парад не нужен, я от ветеранов никогда не слышал. Мой отец ветеран всегда начинал отмечать 9-е мая с просмотра парада. А либерализм это эгоизм и жадность, двигатели рыночной экономики. От него ветераны не имели бы вообще ничего. Либералы всё ждут, когда они наконец вымрут.


talion 30 апреля 2012 | 10:42

А вы их спрашивали? Я своих да. Раньше с удовольствием смотрели, когда по площади проходила техника и армия победы. А это сейчас там движется что? В лучшем случае балаган-лимитед в форме красноармейцев ВВ2 в накрахмаленых гимнастёрках от Юдашкина и подведёнными губами для пущего видеоэффекта, в худшем так вообще. Сам будучи солдатом презирал эти балаганы, лучше б боевой подготовке уделяли хоть какое-то внимание или поддерживали состояние технического парка.
И вот только не надо думать за либералов о чём они мечтают. Уж вы-то, поцреоты, ясно о чём - чтобы чужая коза скорее сдохла. На фоне чужой нищеты будете выглядеть немного богаче, бо бабок сами никогда не зарабатывал и что делать без гос.подачки понятия не имеете. ЧОПы - это максимум что можете себе позволить в плане работодателя, потому что на заводе даже гайки не завернёте на православном Т-90м..


30 апреля 2012 | 18:54

Я же рассказал про своего отца. Он встретил Победу в Потсдаме. Всегда смотрел Парады, отмечал День Победы и нам, своим детям, завещал. А мы своим передаём. Лично мне нет дела до техники. Её могут вообще не катать по Красной площади. Сам парад нужен. Праздник такой. Назвав нас поцреотами, Вы признали себя антипатриотом. Можно с Вами беседу не продолжать. Я не разделяю Ваш пессимизм и уж точно против бессовестного капитализма - власти больших денег над людьми.


talion 04 мая 2012 | 04:32

Вы всегда делаете что вам завещали без всякого кртитического осмысления? А если вдруг либерасты придут к власти и парад победы перестанет отличаться от демонстрации геев - вы тоже будете продолжать его смотреть или начнёте возмущаться? Ну это просто я довожу ситуацию до абсурда, чтобы нагляднее стала видна неконструктивность вашего подхода. Голова всё же дана не просто пелотку носить.

И не путайне "поцреота" с "патриотом", это разные определения. Вполне можно быть антипоцретом, оставаясь патриотом.

И не путайте либерализм с бессовестным капитализмом. Либерализм есть просто преимущество права гражданина перед государством и равенство всех граждан перед законом. Каждый имеет право быть богатым. Богатый имеет больше возможностей чем бедный, но ни в коем случае не имеет больше прав. С чем из этого вы не согласны? Вы в принципе против богатых? Ваше право, как и моё право быть не против. Потому что у нас права должны быть равными.


04 мая 2012 | 12:28

Да, я в принципе против богатых. такого деления, на богатых и бедных вообще быть не должно. Это дикость и варварство, так как всего на планете достаточно для всех, что бы сделать её общим райским садом, а не войной конкурентов за богатство.
Мне вообще больше по душе взаимопомощь, а не конкуренция. Именно она проявляется у людей в моменты стихий и катастроф: люди становятся людьми, а не алчными скотами думающими только о себе и своих карманах, как в повседневной жизни. У меня такие приоритеты.
А либерализм кроме вами перечисленного ещё и отличается крайним эгоизмом и жадностью, считая нормой деление людей на классы и имущих и неимущих, отрицает социалку и для него большинство людей вообще лишние рты-лохи. Это всё низкие качества. Значит и либерализм такой недостоин высокого к себе отношения.


talion 07 мая 2012 | 03:35

Ну прекрасно, вот давайте все соберёмся в думе и выберем себе программу развития. Если таких социалистов как вы наберётся большинство - мы все получим социальную страну, которую будем строить и развивать. Нет вообще никаких поблем, это дискуссии для специального места навроде парламента.

Если вам интересно моё мнение - я считаю варварством насильственный отъём средств у того кто их сам себе честно заработал и передача тому, кто их себе не заработал. Я не говорю про тех кто физически не может - либерализм не отрицает права у тех, кто не имеет физических способностей ими пользоваться. Но как вы отделите тех кому постоянно нужна помощь, от трутней, фактически не любящих что-то производить? А последних в мире большинство, собственно трудоголиков очень мало, я и сам лентяй. Дай мне гарантированную зарплату ниже среднего и я перестану реально работать, бо нафига рвать зад, если жильё и еду мне всё равно дадут. Ну не увижу я Канар и Бали - да и чёрт-то с ними, мне и на Волге отлично отдыхается.

Потому я считаю такое устройство общества несправедливым для тех кто умеет и любит работать и, что хуже всего, губительным для самого общества, бо его КПД, лишаясь реальных стимулов, начитает стремиться к нулю. Пока вы, социалисты, не придумаете мне схему воспитания честного труженика, у которого не смотря на отсутсвие материальной части мотивации хватает последней на нормальный 100% вклад в дело, я буду оставаться на своей позиции по данному вопросу. По крайней мене либерализм в данном вопросе честнее и понятнее.

Но в любом случае каждая точка зрения имеет право быть, в том числе и на законодательном уровне. Для этого и существует парламент и партии. Которые Путин с его соучастниками убил и похоронил.


08 мая 2012 | 21:05

Имеем право иметь разные взгляды. Хотя с тех пор ( с 2007г) как я стал заходить на сайт ЭХА и читать комментарии здешних гостей, журналистов и либеральных пользователей, я стал сомневаться, что они думают так же. К примеру, Сванидзе заявил, что если будет угроза прихода левых к власти, он попросится на службу в ОМОН, что бы гонять их дубинками. Умора. Или он не либерал, или либерализм это нечто непотребное, который он представляет.
Теперь отвечу на Ваш комментарий согласно своим взглядам.
«Если вам интересно моё мнение - я считаю варварством насильственный отъём средств у того кто их сам себе честно заработал и передача тому, кто их себе не заработал».
Согласен с такой формулировкой на сто процентов. Только то, что Вы считаете заработанным, не всегда таковым является. Миллиарды от продажи нефти и газа, металлов и леса не заработаны, а украдены у большинства. Вернуть их на общее благо в виде пенсий, бесплатного образования, медицины, строительства детских садов и так далее справедливое и благородное дело.
«Но как вы отделите тех кому постоянно нужна помощь, от трутней, фактически не любящих что-то производить?»
Кто не производит, тот сам себя отделяет. И богатство за счёт спекуляции на бирже не производство, и нажива за счёт труда других, пока хозяева большую часть года в этих самых Канарах…. Нужно просто всё перевернуть и поставить с головы на ноги. Было бы желание. Но лентяи тоже люди и общество не может их уморить за их слабость. Минимальная помощь нужна обязательно. Я не либерал, что бы приговорить их к свободе умереть от голода из-за лени.
«Потому я считаю такое устройство общества несправедливым для тех кто умеет и любит работать»
Я тоже. Одни пашут покрываясь потом и считают копейки до зарплаты, а другие палец о палец не ударят, а купаются в роскоши. Это другая точка зрения на ту же проблему.
«Пока вы, социалисты, не придумаете мне схему воспитания честного труженика, у которого не смотря на отсутствие материальной части мотивации»
Да всё давно придумано ещё Христом, только не используется. Человек с высоким сознанием рад бы работать не ради морковки перед носом а для блага других, да устройство общества не позволяет. Порядки эгоистов учат служить только себе, исключая круговорот заботы друг о друге. Нужно другое воспитание новых поколений. Но даже сейчас не всё так плохо и безнадёжно. Что бы показать Вам, что добрых людей готовых хоть завтра начать жить без денег и их власти в мире полно, предлагаю посмотреть вот этот ролик: «Вместо денег объятия»
http://rutube.ru/tracks/1574507.html
«Но в любом случае каждая точка зрения имеет право быть…Которые Путин с его соучастниками убил и похоронил»
Как я рассказал выше о мнении Сванидзе, либералы такие же: дай только им власть. Будет ещё хуже для «быть» большинства.


talion 10 мая 2012 | 07:08

Я не читал такого поста Сванидзе, если всё так и было - он не прав. Гонять за иную точку зрения не имеет права никто и никого. Другое дело что в мире уже как бы определилась одна точка зрения, которую судом признали преступной и в законах многих стран так и прописали. Т.о. иметь эту точку зрения по законам таких стран есть преступление. Хорошо или плохо - не знаю. Но законно.

Вы неправильно представляете себе истинную суть спекуляций на бирже. Я попробую пояснить, мне не трудно.

Не секрет в том, что каждый отдельный человек не может производить сразу всего. У всех есть ограниченое время жизни и всего 24 часа в сутки. Так появилась идея товарообмена. Но общество росло территориально и развивалось, кол-во товаров росло гиганскими темпами. Скоро выяснилось что дороги просто не в состоянии выдержать такого товарообмена и договорились придумать деньги, не занимающие так много места и не портящиеся, как некоторые товары.

Однако изобретение денег дало побочные эффекты: одни товары более качественные чем другие и стоят больше. Так же больше стоят товары проделавшие большой, сложный и рисковый путь, потому что человек который это организовал тоже должен был нести издержки.

Но хороший побочный эффект состоял в том, что оказалось возможным начать и развить какое-то новое, рискованое дело не дожидаясь когда накопится для его старта достаточно денег. Ведь если ты зарабатываешь по рублю в день, то у тебя вроде бы нет никаких шансов открыть свою кузню, оборудование которой стоит тысячи и десятки тысяч чужих человеко-часов, которые как-то надом им компенсировать.

Потому, если ты знаешь кого-то, кто уже скопил деньги на что-то своё, но ещё не решился их потратить (или пока нет подходящей возможности), ты можешь у него их попросить, использовать, а когда кузня заработает и ты начнёшь производить свой хороший товар - постепенно отдать.

Так что же тут плохого? Это по сути биржа и есть. Одно предприятие ищет себе денег на проект. У кого-то они есть и он готов их дать. Небезвозмездно, конечно, потому что он тоже эти деньги собирал, обеспечивал их сохранность и безопасность, не проедал. Это его инструмент производства, если хотите, как у вас молоток или рубанок. Он так же проделывает работу проверяя качество вас как потенциального должника, и вам будет хорошо и полезно знать это мнение со стороны, потому что это даст вам хорошее представление о себе среди себе подобных.

Т.о. биржа есть место где все помогают всем. И те кто ищет денег, и те у кого они свободные есть. С обоих сторон это тяжёлая и неблагодарная работа. Лично мне не по силам, я в такое не играю.

И о высоком сознании. Я вроде как сам человек им не обделённый. И рад бы работать за идею. Да и много ли мне надо? 10 соток в хорошем, чистом городе, не более чем в часе езды от работы; дом на этом участке на 3-4 спальни с парой гаражных мест; гарантию здоровья мне и моей семье, гарантию что так и будет и никто - ни бандит, ни государство ни при каком условии не в праве вмешиваться в эту идиллию, пока я исполняю свою обязанность - честно и качественно работаю ради идеи.
Ткните мне в такое место на карте и я с удовольствием поселюсь рядом с вами.

Пока очень приближённо это доступно только в странах с либеральными ценностями, с деньгами, с биржей. Как могу я оценить иначе кроме как через деньги каких благ я достоин как специалист? Ведь вы же не будете отрицать что все специалисты разного качества. Кто-то работает лучше, кто-то быстрее, кто-то дешевле. Это безграничная комбинация вариантов, как узнать на своём ли я месте? С деньгами это просто - раз меня наняли с правом отказаться от моих услуг в без всяких условий в 2 недели, а оплата и условия труда мне нравится, то мне тут самое место.

Пошло, примитивно, но эта абстракция приблизительно работает лучше самой честной и уникальной распределиловки.


10 мая 2012 | 20:52

Спасибо за конкретику. Но меня эти порядки не устраивают. И не устраивают всё большее количество людей на планете. Всё не так радужно, как Вы пишите.
Можно было бы много чего написать, но места не хватит. Достаточно привести один пример: ежедневно через прессу родители с протянутой рукой просят помощи своим больным детям. Каждый раз, когда я это слышу, мои убеждения становятся ещё крепче. Капитализм. власть денег над людьми это варварство. Отказываться лечить детей бесплатно могут только дикари, или люди поставленные в такие варварские условия и порядки, когда по-другому нельзя.
Посмотрите до конца вот этот потрясающий фильм раскрывающий всю истинную подноготную капиталистического мира:
http://www.youtube.com/watch?v=qtPM0mlnbtU&feature=bf_next&list=PLED97AFA83A4B77B8


talion 14 мая 2012 | 03:47

Уважаемый, мне не надо рассказывать про ужасы капиталистического мира, слава богу я в нём уже сколько лет живу, причём заработав его своей собственной головой и своими собственными руками. Да, пришлось бежать от "путинских либералов" и "путинского капитализма", хотя они никакие не либералы и это никакой не капитализм.

Вот конкретно здесь, в Австралии, нищие есть, но никто не стоит с протянутой рукой. Потому что есть сменяемость власти: две партии - либералы (меньше налогов, меньше социалки) и лейбористы (больше социалки, сильнее профсоюзы) постоянно меняют друг друга у кормила каждые 4-8 лет. Потому что дольше продержаться не получается, либералы разочаровывают своей "несправедливостью" примерно как вас, а социалисты обанкрочивают бюджет своим вечным "отнять и поделить". В результате подобной эволюции сложился следующий баланс:

Те кто умеют работать и пробиваться честно к успеху имеют право работать и очень хорошо зарабатывать. Начать свой бизнес не проблема, хотя конечно я не могу - это не моя страна, не моя ментальность, я просто не смогу быть конкурентен и мгновенно тут разорюсь. Но быть наёмной рабочей силой производя конечный, качественный и обладающий спросом продукт - запросто. В результате чего я на расхват, оставаясь вольным наёмником и не состоя ни в чьём штате зарабатываю столько, сколько в России не воруя даже в Москве бы просто не смог ни при каких обстоятельсвах.
Однако те кто не умеют по какой-то причине работать (физически, ментально или просто религия не позволяет) те имеют право на социалкуу: у всех есть право на жильё (пусть коммунальное, ну там большой муравейник-высотка всего с 1й спальней и сомнительной чистоты бассейном и жимом на 1м этже), на еду (не больше полутора тысяч вроде на семью получается в месяц, по сути только еда, небольшая мобилка и какая-то сомнительная одежда с китайских рынков) и пердяще-смердящая машинка тысяча девятьсот лохматого года. И причём это всё без всяких бумаг. Вот яркий был случай - появился как-то бомж в сити у перекрёстка с деловыми высотками. Неприятная и необычная картинка, но место удачное - сплошные пинжаки на переходе. Однако вместо денег ему в шляпу накидали карточек ближайшего госучреждения Центролинка (соцпомощь), где разяснено что ему пологается еда и крыша, пока с ним будут работать соцработники. И если выяснится что он не идейный (а такое тоже бывает, народ прикалывается во время отпусков, есть так же мошенники, решающие таким образом добыть себе дополнительной зарплатки), а реально проблемный человек - ему помогут.

Вот это капитализм на конкретном примере. Причём Австралия в этом плане не уникальна - она всё ещё формально колония и вся её конструкция заимствована из Англии. Соседняя Новая Зеландия - ровно та же картинка. Думается мне как и вообще все англоговорящие страны - бывшая Британская Империя.

Отсюда тотальные улыбки, дружелюбие, чистота, общение (ё маё, сколько внимания тут уделяют общению! вы не поверите - я знаком со своими соседями!). А причина? Либерало-социализм. Т.е. именно та форма капитализма, которая установилась через века на загнивающем западе. И левый уклон в последнее время есть обычный виток в этом вечном маятнике. Капиталисты заигрались, и социалисты снова потянули одеяло на себя. Ну ничего, через 10 лет они снова всё переделаят, проедят, и все снова впомнят что пора бы немного поработать. И тут нет никакой трагедии, это просто нормальная жизнь. На пути которой в России непреодолимой преградой встал Путин, цементируя дичайший и несменяемый беспредел, который вам продали как "настоящий капитализм".


14 мая 2012 | 14:02

Я всегда аплодирую всему социалистическому на западе и, если все довольны жизнью в Австралии я ничего против этого не имею. Однако Европа бушует, бастует и безработица растёт. Даже в Америке всё больше появляются людей говорящих про желание нового коммунизма, что от хорошей жизни не возникает: хорошо и хорошо - незачем чего либо менять. Одному конкретному человеку, Вам , к примеру, можно неплохо устроится в любой стране, в том числе и в России. У нас полно людей не бедствуют, а жируют. Но если Вы начнёте думать не только о себе, а и о других, потому что они тоже люди и о будущем человечества, то ваши взгляды повернутся в сторону от капитализма, как это случилось и с Биллом Гейтсом, который выступил против чистого капитализма и наживы ради наживы.


talion 15 мая 2012 | 08:24

Да, мы подменяем собой уже парламентские дебаты. Все эти дискуссии полагается вести там, а так же партиям и кандидатам на выборах. Но этого нет, истина не рождается, все ходят со своим набором открытий и заблуждений..

Могу только ответить что в нормальном обществе, где нет места злобы, никто не жирует. Во-первых нет способов воровать, а зарабатывать очень много просто невозможно. Всякие Гейтсы тут только исключения. Однако все добившиеся успеха своими руками автоматически, не за славу а по убеждениям, являются достаточно толстыми меценатами. Когда косвенно (например я плачу треть(sic! 34.5%!) заработаного своими руками налогами, которые лейба потом делит на дотации не получающим так много), когда поямо в виде пожертвований. И такое тоже случается, да, мне не жалко.

Собственно даже жулики и воры из кооператива Озеро, уверен, жертвуют достаточно много, и не всегда ради пиара. Однако не жировать они не могут.. Голодное детство, деревянные игрушки прибитые к полу. Понять в целом их можно, но не принять. Они уже перестали видеть берегов в этой игре, пора их менять.

И пока лишь только это имеет ввиду протестное движение.


talion 14 мая 2012 | 03:45

Чорт, вы уж извините что так длинно получилось, но я смотрю вы не просто троллите и типа серьёзный разговор идёт..


(комментарий скрыт)

skipper 24 апреля 2012 | 18:46

Парады - в принципе можно один раз в год, приуроченный к Дню Защитника Отечества. Да и то без всякой там техники на гусеницах, колесах, веслах и т.д. А парад в честь Победы над Германией (хоть и фашистской) - смешно, нелепо и теперь даже просто неуместно! Особенно, когда в собственной стране наблюдаем фашизм, стадность со всеми инстинктами, культ такого же заморыша, как гитлер, и всякие прочие мерзости, против которых наши предки воевали....


fogger_al 24 апреля 2012 | 21:32

Парады с техникой -- это лишнее. Достаточно прохождения оркестров, каких-нибудь элитных подразделений или в форме тех лет. Можно посмотреть на опыт других стран (кроме Северной Кореи и КНР ). Как там проводят парады и в каких случаях.


jewish_conscience 01 мая 2012 | 01:24

Вы, анчоусы, голосуете не так, как считаете нужным, а как вам, троллям, укажет ваш нашистский гуру и ура-патриот Н.В. Стариков и Ко.


(комментарий скрыт)

nsharikov 01 мая 2012 | 22:31

Халва халва халва. Когда будешь на вилах висеть со своим 64 процентным повторяй нас 64% нас 64%, Чуров нам поможет, Кадыров с нами.


(комментарий скрыт)

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире